Es gibt keine "Winterzeit"

Benutzer jtsn schrieb:

Danke!

Aber die schreibende Zunft (teltarif ist nun wirklich nicht die einzige Webseite, die es falsch macht) wird das wohl nie begreifen, dass Winterzeit, so wir sie denn in DE hätten, etwas anders bedeuten würde als die Normalzeit.

Benutzer jtsn schrieb:

Umgangssprachlich sagt man aber trotzdem oft Winterzeit. "Normal" ist die eigentlich auch nicht mehr, da es mitlerweile 7 Monate Sommerzeit und nur noch 5 Monate Winter/Normalzeit gibt, weil die Umstellung der Uhren von September auf Oktober verschoben wurde.

Am besten wäre es, man würde die Winterzeit komplett abschaffen und die Sommerzeit aufs ganze Jahr ausweiten (dann wäre die Sommerzeit auch Normal, denn es gäbe ja keine andere). Neben dem Uhren vor/zurück stellen (was größtenteils automatisch abläuft) gäbe es diesen Mini-Jetlag durch die Umstellung nicht mehr und man hätte abends mehr Sonne. Morgens wäre es natürlich auch länger dunkel, aber was macht das schon, wenn man einen "normalen Arbeitstag" hat ;-).

Benutzer Zündi schrieb:


morgens isses auf dem Weg zur Arbeit ja sowieso nur 2-3 Wochen um die Sommersonnenwende halbwegs hell.

Benutzer Zündi schrieb:

Und am besten nennen wir die Nacht Tag. Klingt besser.

Ich möchte nicht, dass Politiker mit der Zeit spielen. Die Uhrzeit wird durch den Sonnenstand vorgegeben - seit Anbeginn der Zeit. Unsere Uhrzeit ist letztlich ja nur die numerische Umsetzung des Sonnenstandes in ein verständliches Format.

Die 24 Zeitzonen auf der Erde sorgen dafür, dass im Normalfall die Uhrzeit maximal eine halbe Stunde von der Realzeit abweicht. Das klappt aufgrund politischer und nationaler Grenzen nicht immer, ist aber zumindest das Ziel.

Und 12 Uhr ist nun mal die Zeit des Sonnenhöchststandes. Und daran wird kein Politiker etwas ändern können. Und er sollte es auch nicht versuchen.

Benutzer blumenwiese schrieb:


die Zeit belibt unangetastet - es wird derzeit nur mit der Uhr gespielt.


der Sonnenstand ist seit Einführung der Zeitzonen vor mehr als 100 jahren unwichtig.
die normale Normalzeit passt hierzulande genausowenig zur Sonne wie die normale Somemrzeit.


kein Mensch kann heute noch ernsthaft die Abschaffung der Zeitzone fordern. nur mit der Einführung einer Orstzeit (und zwar für jeden Ort eine andere) hat der Sonnenstand wieder einen bezug zur Zeit.


das ist eine gewagte Wunschvorstellung die nichtmal hier in DE zutrifft.



noch normaler Noprmalzeit leider in Deutscland nicht.


wurde vor mehr als 100 Jahren erfolgreich durchgeführt.

Benutzer spunk_ schrieb:

Mitnichten. So wird die Atomzeit regelmäßig an die astronomische Zeit (also letztlich den Stand der Sonne/Erdumdrehung) angepasst.


Aich das ist schlicht falsch. Wir haben keine Ortszeit, sondern eine Zeitzone. In Deutschland weicht aber die Normalzeit selbstverständlich deutlich weniger vom Sonnenstand ab als die Sommerzeit.


Wer tut das? Es gibt 24 Zeitzonen auf der Erde - eine für eine jede Stunde des Tages. Ihre Verteilung kann niemals absolut gleichmäßig erfolgen. Geografische und politische Grenzen müssen berücksichtigt werden. Jedoch bildet eine jede Zeitzone grob die tatsächliche Zeit ab. Gröbere Ausnahmen gibt es nur aufgrund politischer Einmischungen. Ein gutes Beispiel ist Spanien und bis vor nicht all zu langer Zeit selbst Portugal, die allein aus politischen Erwägungen der MEZ-Zone angehörten bzw. angehörten.

Benutzer blumenwiese schrieb:


also kein bezug zur Lokalzeit - das ist der Sonnenstand.


und eben diese Abweichung interessiert keinen Mensch mehr. vermutlich gabs damals vor mehr als 100Jahren auch solche Gegner die irgendwelche Gesundheitsauswirkungen in den raum stellten als die zeitzone eingeführt wurde.

solche Sommerzeitgegner gibts heute ja auch noch.
damals gabs auch Gegner gegen das bahnfahren als solches - heute gibts diese aktuell nur in saudiarabien wo Autofahren ungesund sei für Frauen.

alle in einen Sack und draufklopfen - es wird kein flascher erwischt.


jeder der dem Sonnenstand zur Mittagszeit nachtrauert.


warum also so wenige? jede Minute eine Zeitzone hätte den Effekt dass die Sonensandbeführworter an den meisten Stellen der Erde ihrem Sonnenstand zur Mittagszeit entgegenblicken können.

Benutzer spunk_ schrieb:

Doch. Denn die astronomische Zeit beschreibt die Zeit für eine Erdumdrehung, also einen vollen Tag. Angepast wird natürlich nur die UTC, aus der sich durch Hinzufügung der Zeitzonen dann die lokalen Zeiten berechnen. Ziel der Anpassung ist aber natürlich, die rechnerische Zeit mit der realen in Übereinstimmung zu bringen, damit nicht irgendwann einmal ein Tag laut Uhr 1,5 Tage nach dem Sonnenstand dauert.


Schön, dass du dir das Recht herausnimmt, für alle zu sprechen. Dazu bist du von niemandem beauftragt oder gewählt worden. Aber wenigstens hast du damit eine Gemeinsamkeit mit EU-Politikern.


Diese Auswirkungen gibt es spätestens dann, wenn unsere Zeit, nach der wir leben und arbeiten, zu viel von der realen Zeit abweicht. Wann das der Fall ist, vermag ich nicht zu sagen. Aber es besteht keinerlei Grund, nicht der natürlich durch die Erdumdrehung vorgegebenen Zeit und ihrem Rhythmus zu folgen. Und nein: persönlicher Lebensstil erachte ich nicht als Grund, eine neue und unnatürliche Zeit allen anderen aufzwingen zu wollen.


Einige Länder haben zusätzliche regionale Zeitzonen eingeführt, bei denen dann die Zeit nicht in vollen sondern halben Stunden angepasst wird. Ja, das geht selbstverständlich. Hier gilt es Kompromisse zu finden. Diese sollten aber natürlich so nah wie irgend möglich an der echten Zeit orientiert sein. Wenn man also von der Regle, alle 15 Grad eine neue Zeitzone zu haben abweicht, sollte das gute Gründe haben (politische Grenzen nahe der Zeitzonengrenze zum Beispiel). Aber persönlicher Lebensstil zählt nun sicher nicht zu den wichtigen Gründen.

Benutzer blumenwiese schrieb:


obacht: dadurch dass sich die Erde nicht nur um siche selber dreht sondern dabei auch um die Sonne (einmal im Jahr etwa) ist die Sonnenzeit komplett anders zur Sternenzeit.

wichtig ist für den Menschen der bewusst auf der Erde lebt (die Mehrzahl) die Sonennzeit. vollkommen ohne Bezug zur Sternenzeit.


die Ortszeit ist heute ohne Bedeutung (also die lokale Zeit) das wird nur noch in Sonnenuhren genutzt.


das Problem besteht bei der Sternenzeit.
in der Astronomie (also für Sats auch auserhalb der Erde) ist diese allerdings wichtig.




wer nutzt denn noch aktiv einen Sonnenuhr?
kennst du noch jemanden?


welche Gesundheitsprobleme sieht deine Glaskugel?


eben die Sonnenzeit (im gegensatz zur Sternenzeit) ist ja die gewöhnliche Zeitfestlegung.


eben: wer Gesundgheitsprobleme durch die Zeitzone sieht (Glaskugel!) muss für erheblich mehr Zeitzonen sorgen.


die echte Zeit ist die der Sonnenuhr!
hat aberkeinen Bezug zur Sternenzeit bzw. auch keinen bezug zur Zeitzone.
vor allem weil damit jeder Tag unterschiedlich lange wird weil die Erdumlaufbahn leider kein Kreis ist.

alles sehr umständlich mit diesn untersciedliche tageslängen.


eben: deswegen sehe ich die Sonnenuhr nur als Nostalgie

Benutzer jtsn schrieb:


Den Begriff "Normalzeit" gibt es im Gesetz aber genauso wenig wie die "Winterzeit". Dort ist nur von "mitteleuropäischer Zeit" und "mitteleuropäischer Sommerzeit" die Rede.

Benutzer Mobilfunk-Experte schrieb:


Ist es denn so schwierig, wenigstens einmal vorher per google oder wikipedia zu suchen, bevor man postet?

Benutzer rotella schrieb:


War an meiner Aussage irgendetwas falsch? Oder sind Google und Wikipedia höhere Autoritäten als das Bundesgesetzblatt?

Wikipedia behauptet sogar: "Die offizielle Bezeichnung für die umgangssprachliche Winterzeit lautet Normalzeit (engl. Standard Time)." Wodurch die Bezeichnung offiziell wird, wird dort aber nicht belegt. Die Fußnote nennt eigentlich nur zwei Gegenbeispiele (Irland und Namibia).

Es ist ja vollkommen in Ordnung, den Begriff "Normalzeit" so zu verwenden, wie ihn Wikipedia beschreibt. Das Wort "Winterzeit" als falsch und eigentlich nicht existent abzutun, scheint mir aber doch etwas gewagt.

Benutzer jtsn schrieb:

ich bin dafür die Sommerzeit zu lassen.

denn weder Sommer- noch Normalzeit passen zur Ortszeit. alles ist nur Definition für eine Zeitzone vollkommen unabhängig vom Sonnenstand.

Benutzer spunk_ schrieb:


In Deutschland entspricht die MEZ der tatsächlichen Sonnenzeit (also Sonne steht um 12 Uhr mittags im Zenit) nur ganz tief im Osten an der Grenze zu Polen. Frankreich und Spanien gehötren eigentlich in die WEZ, die haben quasi auch im Winter, was bei uns Sommerzeit wäre...

Benutzer rotella schrieb:


eben.

die normale Normalzeit passt genausowenig zur Sonne wie die normale Sommerzeit.
also spricht nichts gegen die Sommerzeit.

nur die Umstellung zur normalen Normalzeit ist unpraktisch.


prima
die Russen habens vor Jahren korekt gemacht und die normale Normalzeit abgeschafft. das war prima.

Benutzer base station schrieb:



tja: du bist also auch einer von denen die die Zeitzone abschaffen wollen und nach der Sonnenuhr leben wolen?

mit den bekannten Nachteilen: der schlimmste ist, dss die tage dann unterschiedlich lange sind (also einige Minuten plus/minus 24Stunden) weil die Erde eben keine Kreisbahn um die Son ne durchläuft.

eine zeitzone muss wohl ganauso gesundheitsschädlich sein wie wenn in Arabien Frauen am Steuer sind.
wahnsinnige gesundheitsrisiken.


sag doch gleich: dioe Zeitzone ist so eine Unsitte - weil sie eben unabhängig von der Sonnenuhr ist.

Benutzer base station schrieb:


von dir kam:

und das ist eben durch die Einführung der zeitzone vor mehr als 100 jahren abgeschafft worden.
keiner hat inwzsichen mehr etwas dagegen dass Mittag 12.00 nicht mehr der Sonnenhöchstand ist.


warum nicht jedes Grad?
nur dann ist der Bereich dass Sonnenstand mit der Zeit übereinstimt höher.
wieso akzeptierst du diese starke vereinfachung auf 24 Zonenbereiche?


auch die Sommerzeit gilt innerhlab der Zeitzone. es ändert sich absolut nichts am bestehenden System.


im gegenteil erwarte ich ja garnicht den Sonnenhöchststand um 12.00 (im Gegensatz zu dir).
das ist sowohl bei Normlzeit als auch bei Sommerzeit so.


und wo siehst du für die Menschen dort nun das Problem?


prima - die Russen haben es vor wenigen Jahren auch so gemacht und es bei der Somemrzeit belassen.
da ist 12.00 genauso unahängig vom Sonnenhöchststand wie zuvor aber der Sinn der Zeitzone ist es ja nicht den Sonnenstand abzulöesen sondern für die ultur ein sinnvolles Zeitsystem zu bieten.