@Teltarif: Die Tücken der Prozentrechnung ;-)...

Benutzer handykrank schrieb:

Danke für den Hinweis. Das haben wir in der Tat nicht bedacht, aber stimmt natürlich.

Benutzer markusweidner schrieb:

Jetzt ist der Artikel aber widersprüchlich: Entweder gibt es 19 Prozent Rabatt ODER es wird die "Mehrwertsteuer erlassen". Da muss man sich auch bei einer Spekulation entscheiden. ~16% oder 19%, das ist die Frage.
Aber "die schwarze Null" läßt beides kalt!

Benutzer handykrank schrieb:


Das könnte aber sogar sein. Sonderaktionen mit dem Werbespruch "wir schenken Ihnen die Mehrwertsteuer" gibt es häufiger. Dabei habe ich durchaus schon erlebt, dass der Händler wirklich 19% Rabatt gibt, obwohl das eigentlich noch mehr ist als die ursprünglich enthaltene Mehrwertsteuer. Vermutlich wissen die Händler selbst, dass viele Kunden Probleme mit der Prozentrechnung haben, und vermeiden so Diskussionen und Enttäuschungen.

Aus den von dir genannten Gründen würde ich es als Händler auch genauso machen: 19% Rabatt auf den Bruttopreis und gut.

Zumal das mit der "erlassenen" MwSt. ja sowieso totaler Käse ist - der Kunde bekommt einen Rabatt und in dem rabattierten Preis ist die MwSt. anteilig genauso enthalten wie zuvor.

Aber vermutlich spricht man mit so einer Aktion noch zusätzlich den ein oder anderen an, der dann denkt "Jetzt hab ich's dem Schäuble aber mal richtig gezeigt!" :-O.

Benutzer Mobilfunk-Experte schrieb:

Benutzer handykrank schrieb:

Als ob sich der Staat die Steuereinnahmen aus einer solchen Aktion ernsthaft entgehen lassen bzw. das erlauben würde... ;-)))

Benutzer Vertellmi schrieb:

Tut er ja nicht, denn er bekommt unverändert seine 19 Prozent vom Umsatz (daher auch "Umsatzsteuer"). Und da der Staat dem Händler seinen Preis nicht vorschreibt, ist die Umsatzhöhe (also aufs einzelne Produkt gesehen der Endpreis) Sache des Händlers. DER muss kalkulieren, inwieweit sich das für ihn rechnet.

Also verstehe ich das jetzt richtig, dass bei den angeblichen "Nettopreisen" trotzdem nochmal die 19 % Umsatzsteuer ausgewiesen sind, die man als vorsteuerabzugsberechtigte Person zusätzlich vom Finanzamt wieder bekommen kann?



Benutzer garfield schrieb:

Benutzer Ginko1305 schrieb:

Na selbstverständlich. Und wer spricht denn von Nettopreisen? Wie Saturn seine Aktion nennt und wie viel Rabatt sie gewähren, legt Saturn fest. Es ist einfach nur der zu bezahlende Bruttopreis (und logischerweise die dann anfallende Umsatzsteuer) geringer, das ist alles. Der Kunde bekommt seine gewohnte Rechnung (bzw. Kassenzettel), wo der zu zahlende (geringere) Betrag unverändert Netto plus Umsatzsteuer darstellt. Und die (somit auch geringere) Umsatzsteuer (in unveränderter prozentualer Höhe) führt Saturn brav ans Finanzamt ab. Ob das (ebenfalls) geringere Netto für Saturn noch einen ausreichenden Gewinn darstellt, ist allein die Sache von Saturn. Hier fällt nirgends Umsatzsteuer "unter den Tisch", weder für den Kunden, noch für Saturn, und fürs Finanzamt auch nicht.
Wenn Saturn seinen Preis für ein Produkt halbiert, bekommt es ja auch nicht vom Finanzamt Umsatzsteuer zurück. AUCH DANN bezahlt Saturn weiterhin brav die für DIESEN (Brutto-)Preis anfallende Umsatzsteuer.

Benutzer garfield schrieb:

Logisch, genau das wollte ich mit meinem Posting sagen.

Benutzer Ginko1305 schrieb:

Benutzer garfield schrieb:
...

Vollkommen richtig. Daher sind Namensgebungen solcher Aktionen wie "Wir erstatten Ihnen die Mehrwertsteuer" o.ä. im Grunde pure Verbraucherverarsche. Vielmehr gibt der Händler eben einfach nur einen Rabatt in der Höhe, wie sie als Prozentsatz "zufällig" auch als Umsatzsteuer drauf geschlagen wird.

Wobei man dabei, wie hier gelesen, streng genommen ja auch schon wieder zwischen dem Brutto -> Netto und dem Netto -> Brutto Rechenweg unterscheiden müsste. Ist aber insofern Wurscht, als das es eben in Wirklichkeit einfach ein 19%iger Rabatt auf die sonst verlangten Preise ist.

Nebenbei bemerkt müsste das eine vorsteuerabzugsberechtigte Person eigentlich wissen... ;-)