Ärzte fordern Ausbaustopp für 5G

Macht irgendwie nicht so viel Sinn, wenn Du hier wirr Textteile von einer Webseite zusammenkopierst, ohne den Zusammenhang mitzuliefern.

Eine Quelle zu besagter Studie hast Du nicht für uns?

Benutzer mho73 schrieb:

Der Zusammenhang erschließt sich, wenn du meinen Kommentar aufmerksam liest und verstehst.

hier findest du einige Referenzen dazu: https://www.tandfonline.com/doi/ref/10.1080/10934529.2017.1383124?scroll=top

Benutzer Stimme der Vernunft schrieb:

Nein, denn das ist nicht Dein Kommentar, sondern von einer Webseite kopiert und dabei auch noch sinnentstellend zusammengemixt.


Ich hatte nach der Studie gefragt. Die Referenzen haben damit nichts zu tun.

Benutzer mho73 schrieb:


Du hast Recht, die von mir als Kommentar geschriebenen Informationen stammen u.a. aus einem offenen Brief, der hier veröffentlicht wurde:
https://www.diagnose-funk.org/publikationen/artikel/detail&newsid=1305

die angegebenen Referenzen führen zu wissenschaftlichen Artikeln, die auf diesen Studien basieren. Einen direkten Link, der zu den Studien führt, kann ich dir hier nicht geben.

Bezweifelst du diese Artikel? denkst du, dass die Informationen falsch sind?
Oder ärgert es dich einfach, dass es auch wichtige Gründe gibt, den Ausbau des 5 G - Netzes noch einmal zu überdenken?

Benutzer Stimme der Vernunft schrieb:


Weder noch. Ich bin - zumindest teilweise - vom Fach, habe eine jahrelange umfangreiche Ausbildung, wie man Studien plant, statistisch-methodisch durchführt, auswertet, interpretiert... Zudem kenne ich über Jahre alle wichtigen Publikationen zum Thema und habe ein breites physikalisches und auch ganz gutes biologisches Wissen.

Ich bilde mir ein, die Thematik mit der nötigen Sensibilität anzugehen, bin ein vorsichtiger Mensch und habe durchaus Bedenken, dass hier aus Geldmacherei so einiges totgeschwiegen werden könnte.

Aber - ganz kurz zusammengefasst: Mich ärgert die dümmlich-ignorante Art, wie hier "argumentiert" wird, wie man irgendwelche Fakten vermischt und so auslegt, wie sie nie gesagt wurden. Wenn ich schon sehe, wie hier über 5G argumentiert wird und dann kommentarlos ein weiterer Artikel dazugemischt wird, in dem es über ganz andere Frequenzen geht. Eine solche "Technik" ist ganz bestimmt nicht geeignet, um hier der Wahrheit auch nur einen Millimeter näher zu kommen.

Es wird mit einer Studie über 5G argumentiert, die aber nicht referenziert ist. In der wissenschaftlichen Welt gibt es eine übliche Vorgehensweise für "Argumente", die man nicht belegen kann: Man wirft sie weg.

Mehr werde ich dazu nicht sagen.

Benutzer mho73 schrieb:

Man kann ja auch mal im Internet recherchieren, was es damit so auf sich hat.

Der Text ist dieser Seite entnommen:
https://www.diagnose-funk.org/publikationen/artikel/detail&newsid=1305

Da geht es um zwei verschiedene Publikationen zum Thema:
1.) schreibt ein Ärzte-Arbeitskreis digitale Medien Stuttgart" einen offenen Brief an Minister Scheuer
2.) schreiben US-Radioonklogen zum Thema Strahlung bei "5G Wi-Fi".

Okay. Schauen wir uns den ersten Text mal an - den offenen Brief.
Die Autoren sind ziemlich obskur. Wer den Arbeitskreis mal googelt, findet genauso die Forderung nach Abschaltung von WLAN wie DECT-Telefonen wegen der Strahlung. Und jetzt halt 5G.
"Zu den bereits installierten zahlreichen Dauer-Funkemittenten (GSM, UMTS, der Ausbau öffentlicher W-LAN-Netze, LTE, M2M-Kommunikation) soll nun der Bevölkerung noch weitere, ununterbrochene Hochfrequenz-Expositionen zugemutet werden"
Daneben wird aber vergessen, dass im gleichen Frequenzbereichen bisher Sender sendeten und Kurzwelle, UKW usw. keine Beeinträchtigungen verursachte.
"Mittlerweile wird von schwedischen Wissenschaftlern aufgrund neuester beunruhigender Erkenntnisse bereits eine Hochstufung zu „gesichert krebserregend“ gefordert!"
Dies wird nicht mit Quelle genannt, sondern postuliert. Es geht hier wohl um diese Studie über Krebstumoren bei Handynutzung:
https://www.diagnose-funk.org/publikationen/artikel/detail&newsid=1190
Diese "Studie" ist aber eine einfache Sammlung und Auswertung strahlungskritischer Literatur und verdient den Namen Studie nicht.

Dann wird auf eine wirkliche Studie hingewiesen:
"The human skin as a sub-THz receiver - Does 5G pose a danger to it or not?"
Sie wurde 2018 von israelischen Forschern in Jerusalem durchgeführt. Es geht darin aber um "sub THz -Frequenzen oberhalb von 24 GHz". Es werden in diesen Spektrum gar keine Frequenzen versteigert. Die am höchsten frequenten sind 3,6 GHz, die aber nur wenige Meter weit reichen und für Firmennetze usw dienen.
Sie liegen im typischen WLAN-Frequenzbereich von 2,5-5 GHz.

Also alles, was da genannt ist, trifft endweder nicht zu oder ist aus obskuren Quellen zusammengeschrieben.

Beim Brief der beiden US-Radioonkologen an den Journal of Radiation Oncology. Die Autoren sind respektable Strahlungsmediziner in Portland, Oregon, die einen kurzen Brief an das Journal schrieben, der wieder auf dieser Webseite veröffentlicht wurde:
Hier im Original: http://mieuxprevenir.blogspot.com/2018/09/the-radiation-safety-of-5g-wi-fi.html
Darum können die vielen technischen Fehler nicht aus der Übersetzung stammen. Die sind schon im Original drin. Es gibt kein "5G Wi-Fi". Auch von "3500 MHz als geschätzte mittlere Bandbreite von 5G" zu sprechen, ist einfach falsch. Es wird dann auf 2 Studien verwiesen, die ausgerechnet mit 2G-Frequenzen von 900 und 1800 MHz in Indien und extrem hohen Dosen von 1800 MHz Wellen in Kroatien durchgeführt wurden und Zellveränderungen anzeigten.

Interessant ist das Forum, wo das alles veröffentlicht wird. Die mobilfunk-kritische Seite diagnose:funk.org. Sie wird vom Anti-Mobilfunk-Verein Diagnose-Funk betreiben. Der Geschäftsführer ist Schweizer, heißt Uwe Dinger und verdiente, bevor er hauptberuflicher Mobilfunkgegner wurde, bis etwa 2007 sein Geld in der Schweiz als sogenannter "Dipl.-Astrologe".
Wie schon in seinem vorhergehenden "Beruf" vermischt er darin eine seriöse akademische Auszeichnung (Diplom) mit mittelalterlichem Aberglauben.

Die "Wissenschaftsabteilung" des Vereins wird von Peter Hensinger geleitet:
Peter Hensinger (Jg. 1948) ist gelernter Drucker im Ruhestand, zuletzt betrieb er in einer Behindertenwerkstatt, Stuttgart, eine Druckerei zur Wiedereingliederung psychisch kranker Menschen ins Berufsleben. Im Juli 2006 trat er der Anti-Mobilfunk-Szene bei, Anlass war die Errichtung eines Mobilfunk-Dachstandorts nahe seiner Wohnung. Seither hat Hensinger den Kampf gegen Mobilfunk zur Lebensaufgabe gemacht.

Ungefähr solche Punkte meinte ich mit "dümmlich-ignorante Art der Argumentation". Du hast es nur sorgfältig ausgeführt...

Das Thema verdient es durchaus, ernst genommen zu werden, finde ich. Aber auf so einem Niveau ist eine angemessene Diskussion ja überhaupt nicht möglich...

Benutzer mho73 schrieb:

Was da für ein Schwachsinn im Brief steht:
https://www.raum-und-zeit.com/cms/upload/Topaktuell/Umweltaerzte_Offener-Brief-an-Minister-Scheuer.pdf

Diese chronisch [Strahlen]-Kranken sind ständig auf der Flucht, auf der Suche nach weniger belasteten Wohnungen und Regionen, ja eine nicht unerhebliche Anzahl unserer Patienten versucht in Kellern oder in einsamen, funkarmen Gebieten und Tälern in Autos, Wohnwägen und Hütten wenigstens nachts wieder ausreichend Schlaf zu finden oder dauerhaft unter oft menschenunwürdigen Bedingungen dort zu (über)leben, bis sie von Polizei oder Förstern dann des Ortes verwiesen werden.
Wir mussten miterleben, dass mehrere unserer verzweifelten, einer Heimat beraubten elektrohypersensiblen Patienten nur noch einen Ausweg aus ihrem Leiden im Suizid fanden. Dies in einem demokratischen Land, wo die Unverletzlichkeit der Wohnung im Grundgesetz garantiert wird!
Es ist uns daher ein großes Anliegen, diese andere, Ihnen wahrscheinlich unbekannte, aber höchst alarmierende Seite des ununterbrochenen Mobilfunkausbaus vor Augen zu führen. Diese ubiquitäre Dauerfunkbelastung ist mittlerweile für einen empfindlichen Teil der Bevölkerung zum Albtraum geworden und jede zusätzliche funktechnische Einrichtung wird - gemäß unseren bisherigen Erfahrungen die Anzahl elektrohypersensibler chronisch Erkrankter exponentiell ansteigen lassen!
Wir sehen momentan den Beginn einer politisch erzeugten innerdeutschen Flüchtlingsbewegung, die jedoch von den Verantwortlichen nicht wahrgenommen
wird und sich selbst überlassen bleibt....
......
Es ist höchste Zeit, den seit Jahren gewaltig zunehmenden Ausbau dieser gesundheitsgefährdenden Technologie zu stoppen und zu reduzieren, denn unseres Erachtens ist mit flächendeckender Glasfaserversorgung die Kommunikationstechnologie problemlos und mit weit geringerer Strahlung realisierbar.

Glasfaser statt Mobilfunk! Also irgendwo würde ich die ja gerne ernst nehmen, weil ein Restrisiko nicht ausgeschlossen werden kann und wir ein Experiment am lebenden Organismus machen. Aber da hörts bei mir auf.

Benutzer wolfbln schrieb:
[...]

Solche Leute gibt es wohl und meines Wissens ist die "Elektrohypersensibilität" inzwischen wohl auch als Krankheit anerkannt.

Nur: Meines Wissens (man möge mich korrigieren, falls es anders ist) gibt es keinen einzigen bekannten Fall, wo eine Person, die laut ihrer eigenen Aussage sensibel auf elektromagnetische Felder (ich vermeide hier absichtlich den oft missbrauchten Begriff "Strahlung") reagiert, dies auch in einem Experiment beweisen konnte. Auch wenn das Syndrom als solches existiert, es scheint mehr in der Psyche basiert zu sein als tatsächlich organisch bedingt.

Benutzer wolfbln schrieb:

Die Lösung ist so einfach: https://www.mobilfunkfreierurlaub.com
Digital Detox: Rund um diese Idee hat sich in den USA eine florierende Industrie entwickelt, die sich nun auch in Deutschland ausbreitet.....

Benutzer Stimme der Vernunft schrieb:

Und über 300 Wissenschaftler haben unterschrieben, das es einen menschengemachten Klimawandel nicht gibt. Wissenschaftler ist kein akademischer oder geschützter Titel. So darf sich jeder nennen. Und obwohl wir seit einer gefühlten Ewigkeit diesen "gefährlichen Strahlen" ausgesetzt sind, werden wir immer älter. Bedingt dadurch natürlich auch mehr Alterskrebs. Andere Krebsfälle gehen zurück. dank auch der Anti-Tabak Kampanien (Tabak ist im Gegensatz zu Handystrahlung ein echter Krebsauslöser)
Du scheinst mir ein ängstlicher Mensch zu sein, der jeden Blödsinn glaubt. Macht nichts, bleib zuhause und klebe die Fenster mit Alufolie ab.
Und lese nichts mehr aus dem Kopp-Verlag.