So wird das nix Freunde!

Benutzer sushiverweigerer schrieb:


Also, die letzten Zwei Jahre haben alle Updates reibungslos geklappt bei mir...

Benutzer timeändmore schrieb:

So, Update für die 7er-Reihe scheint ja einigermaßen doch zu geben... Kartenslots auch... Was war noch?

Benutzer timeändmore schrieb:


Wie, scheint doch zu gehen? Gibt nur Updates auf einige Features (Und welche ist noch nicht bekannt gegeben) - das System als solches wird eben gerade NICHT aktualisiert. Kein Win8 für verkaufte Win7-Geräte, für kein einziges. Das ist die klare Ansage. Und das ist entscheidedt, denn Win8 nutzt einen vollständig anderen Kernel. Das wird zur Folge haben dass künftige neue Win8-Apps auf alten (gefeatured-updateten) Win7-Geräten nicht laufen werden.

Benutzer getodavid schrieb:

Da steht nicht "auf einige Features", im Artikel und auch in anderen QUellen ist zu finden "So soll es ein großes Feature-Update für Bestandsgeräte geben, welches die Smartphones mit einem Großteil der mit Windows Phone 8 eingeführten Funktionen beinhaltet."
Fällt Dir der Unterschied auf? Und auch bei den Apps können es sich die Entwickler wohl kaum erlauben, auf die potentielle Kundschaft der "Altgeräte"-Besitzer zu verzichten.

Benutzer timeändmore schrieb:


Da haben die Entwickler keinen Enfluss drauf, das sind Systemvorgaben von Microsoft. Es sind ja noch nichtmal alle Apps zwischen Windows Phone 7 und dem aktuellen Update Windows Phone 7.5 (Mango) kompatibel! Einige (wenn auch nur wenige Prozente) laufen schlicht nicht. Und das, obwohl 7 und 7.5 den selben Kernel benutzen. Windows Phone 8 hingegen setzt auf eine völlig andere Systemarchitektur auf. Microsoft spricht nur von einer Abwärtskompatiblität. Also Win 7.5-Apps sollten in der Regel auf Win 8 laufen. (Soweit diese nicht zu tief ins System eingreifen). Von einer Kompatiblität in die andere Richtung hat Microsoft nicht gesprochen.

Benutzer timeändmore schrieb:


Träum weiter! Wenn das so wäre hatte Micosoft gestern bei der Präsentation Details genannt, stattdessen wurde nur verkündet dass die WP7er-Reihe das neue Kacheldesign bekommen sollen, mehr gibts wohl nicht.

Benutzer sushiverweigerer schrieb:

Ach so, der Herr, der sich hier immer wie der Elefant im Porzelanladen benimmt, weiß wieder alles besser, bevor es überhaupt passiert ist. Faszinierend. Das Beispiel wurde ja schon genannt, aber selbst Apple gibt nicht für alle Geräte alle Upgrades raus, Android wurde auch schon erwähnt... Man, man, man...

Benutzer timeändmore schrieb:


Wenn Microsoft mitteilt dass es nur ein leichtes optisches Update für die 7-Reihe gibt, dann wird man das wohl glauben können.


Soweit ich weiß gibt es selbst für das alte iPhone 3 GS das neue iOS, von daher ist das Argument falsch.


Ich kenne kein Top-Android-Smartphone, das nach wenigen Monaten auf dem Markt kein neues Update mehr bekommt. Daher ist auch dieses Argument als falsch widerlegt.

Fanboys haben halt meistens Unrecht ;-)

Benutzer timeändmore schrieb:


Jetzt haben wir es ja deutlicher. Von Microsoft selbst. Viele der Funktionen die für Windows Phone 8 groß angekündigt wurden - etwa die Skype-Integration, Internet-Telefonie etc. wird es für das "Großem Feature Update" 7.8 NICHT geben. Etliche Verbesserungen, Kamera etc. bekommen NUR diejenigen, die Geräte von Nokia besitzen - die anderer Hersteller ebenfalls NICHT. Dafür bekommen alle 7.8-er Kunden so "wichtige" Dinge wie den neuen Startscreen und die Möglichkeit, die Kacheln künftig in mehr verschiedenen Farben darstellen zu dürfen. Wow! Und auch das ist jetzt raus was ich schon geschrieben habe: 7.8er-Kunden dürfen NICHT wirklich damit rechnen, dass die für 8 entwickelten Apps noch alle bei Ihnen laufen. Weil die Systemarchitektur einfach zu unterschiedlich ist, die Entickler also zwei unterschiedliche Versionen aufsetzen müssten was sich gerade bei kleineren Herstellern einfach nicht lohnt. OK, wenigstens die Paypal-App bekommen sie. Herzlichen Glückwunsch, Microsoft!

Was ich mich an der ganzen Sache am meisten frage ist, warum man das jetzt ankündigt. Der Hersteller Nokia kämpft wirklich um seine Kunden, dem gehen gerade alle Felle schwimmen, der Aktienkurs stürzt ins Bodenlose, die Verluste werden immer höher und höher. Dann bringt man ein neues Spitzenmodell - dessen Entwicklung bestimmt nicht kostenlos war - auf den Markt, und kurz VOR Marktstart posaunt der Hersteller des genutzten Betriebssystemes mit dem man eng zusammenarbeitet und der einen sogar finanziert laut heraus, dass dieses Spitzenmodell schon vier Monate nach Marktstart veraltet sein wird und ein wichtiges und entscheidendes neues System nicht bekommen wird. Warum? Die Konsequenz ist doch klar: Das Ding wird wie Blei in den Regalen liegen bleiben weil selbst die Leute, die ein Nokia-Windows-Phone haben wollten dann lieber noch die paar Monate auf das erste Win 8 - Gerät warten werden. Warum wartet man mit so einer Ankündigung nicht, bis das Gerät verkauft wird? Nokia verdient ja nicht am Endnutzer sondern an den Großbestellern wie den Mobilfunkgesellschaften. Wären diese Order bereits plaziert gewesen hätte es Nokia egal sein können. Sie waren es aber noch nicht, und erste - wie z.B. die Telekom - haben aufgrund der Ankündigung nun bereits erklärt, auch keine Käufe durchzuführen. Geschadet ist damit nun am allermeisten Nokia. Man kommt fast auf den Gedanken zu vermuten, Microsoft macht das absichtlich um Nokia kurzfristig in noch größere Schwierigkeiten zu bringen um die Firma dann hinterher noch günstiger schlucken zu können.

Ist doch Blödsinn, das Update wird von Microsoft doch nur rausgebracht, um sich nicht total mit den Altkunden zu vergraulen.

Das es keine Skype oder VOIP-Integration bei WP7.8 geben wird ist jetzt schon klar und von Microsoft bestätigt. Und darüber hinaus geh mal davon aus, das sich neben einem veränderten Metro-Startbildschirm die Änderungen in Grenzen halten werden.

Benutzer timeändmore schrieb:


Es gibt kein WP8 Update für die Smartphones mit WP 7 oder 7,5

Benutzer sushiverweigerer schrieb:

Regt sich unser sushi mal wieder künstlich auf?

Bei iPhone bekommt das iPhone 3GS auch kein iOS5 (oder war es 6) mehr!
Einige Hersteller (z.B.Samsung beim SGS+) sind der Meinung die Hardware wäre nicht ausreichend für ein ICS Update bei Android.

Und Du meckerst über Microsoft, die gegenüber Android die letzten 2Jahre kontinuierlich alle Geräte mit Updates versorgt haben und jetzt einen Schnitt machen!?

Benutzer mattes007 schrieb:


Gerade diese miese Update-Politik ist aber einer der Hauptkritikpunkte an Android. Wenn ein Hersteller wie Microsoft dessen Marktanteile nicht aus dem Quark kommen dann die gleichen Fehler macht braucht er sich auch nicht wundern, wenn er weiterhin keine Sprünge nach vorne macht. Die Diskussion um Android-Updates zeigt klar, dass hier an den Marktwünschen vorbeigearbeitet wird. Das kann sich ein Hersteller der ohnehin im Hintertreffen ist schlicht und ergreifend erst recht nicht erlauben. Und das sehen ja offenbar selbst die Händler so. Sonst hätte die Telekom sicherlich nicht die Entscheidung getroffen, jetzt noch kommende Win7-Geräte die dann kein Update auf 8 mehr erhalten gar nicht mehr erst ins Sortiment zu nehmen. Das wird dem Marktanteil nicht gut tun. Und dem Hardwarehersteller Nokia der ohnehin schon am Boden liegt erst recht nicht.

Benutzer getodavid schrieb:


Das Problem ist nicht Google (Android), sondern die Hersteller, die unbedingt immer ihre Oberfläche drüberstülpen müssen und zu faul und geizig sind die Android-Updates an die UIs älterer Modelle anzupassen.

Das Problem könnte man leicht lösen, indem die jeweilige Hersteller-GUI nicht fest im System verankert wäre, sondern separat installiert (und deinstalliert) werden könnte (wie ein Launcher), dann gäbe es mit den Updates nämlich keine Probleme mehr.

Das stimmt so aber auch nicht ganz. Wenn Google ein neues OS raus bringt, ist der Source-Code auf eine Referenzumgebung zugeschnitten, bei ICS z.B. an den TI OMAP4460-Chipsatz des Google Nexus. Sofern also andere Hardware verwendet wird, muss der Hersteller erstmal selber Hand anlegen.
Darüber hinaus hat Google auch schon etwas aus alten Sünden gelernt. Früher haben viele Hersteller die Google Sourcen so stark modifiziert, dass Patchen zu einem Albtraum wurde (z.B. wurden alle Bitmaps / Themes etc. entfernt und durch eigene ersetzt). Mit ICS gibt Google zumindest vor, dass das Halo Theme nicht entfernt werden darf, was Updates vereinfacht. Ist sicher nur der erste Schritt, aber warten wir mal ab, was Jelly Bean bringt.

Benutzer mattes007 schrieb:


Das habe ich anders gelesen. Aber das 4er und das 4S wird ein Update bekommen und das 4er ist schon fast 2 Jahre alt. Nokias brandneues Lumia 900 (kostet so viel wie ein iPhone) wird kein Update bekommen, das ist ja dann doch ein "kleiner" Unterschied.

Aus der Android-Welt ist mir auch kein Fall bekannt, wo ein aktuelles Top-Smartphone kein Android-Update mehr bekommen hat. So bekommt z.B. das Samsung Galaxy S2 das ICS-Update und auch das Sony Xperia S und auch das ältere Sony Xperia Arc S.


Wer sich auskennt weiß, dass das falsch ist, sowohl Prozessorleistung, als auch Arbeitsspeicher und interner RAM sind für ICS mehr als ausreichend.

Selbst auf meinem HTC Desire, das "nur" 1 Ghz hat und einen kleinen ROM, läuft ein ICS-Custom-ROM problemlos (siehe Androidhilfe-Forum).

Das Galaxy S Plus ist übrigens "schon" 2 Jahre alt, während das Nokia Lumia 900 vor kurzem erst in den Handel gekommen ist, kann man also nicht vergleichen.

Die Android-Geräte kann man zudem selbst dann problemlos updaten, wenn der Hersteller das Update nicht mehr supporten, dank Custom-ROMs. Ob es für WP auch Custom-ROMs gibt, ist mir nicht bekannt.


Nicht nur ich kritisiere das, sondern die gesamte Fachwelt (Fanboys ausgeschlossen).

Windows Phone ist tot, Nokia ebenso, sie wissen es nur noch nicht.

Benutzer sushiverweigerer schrieb:

Wieder mal sushi...wo sind aktuelle Quellen wo Du es gelesen hast?


Viele haben es angekündigt, aber durchgeführt haben es bis jetzt wenige.


Also kennt der Hersteller die eigene Hardware nicht. Gutes Argument.


Ich rede aber nicht von einem Custom-Rom, sondern von "echten" normalen Updates.


DAS STIMMT NICHT. Ich habe das SGS+ (i9001) nicht zu verwechseln mit dem SGS (i9000) im August 2011 bekommen...das Teil ist also nicht mal ein Jahr alt!
Letztes Jahr zählte es mit dem SGS2 zu den Top-Handys.


Wie gesagt...ich will nicht die Garantie verlieren oder sonstiges machen, um mein Handy up-to-date zu handeln, sondern möchte es vom Hersteller angeboten bekommen.


Noch mal...sie haben 2 Jahre kontinuierlich die Geräte upgedatet. Vermutlich auf dem Lumia 900, was als Symbian Gerät gedacht war, Windows Phone drauf geknallt und jetzt regt sich die Fachwelt auf...dann sollte die Fachwelt noch mal überlegen, ob sie wirklich das fachliche Wissen hat.


Das glaube ich nicht! In diversen Tests hat Win8 schon das iPad abgehängt (siehe Chip-Test), nur ist der Preis noch uptopisch. Zuhause haben 99% der User eine Windows Welt, d.h. es wäre nur konsequent, wenn demnächst PC, Smartphone und Tablet miteinander harmonisieren würden, ganz ohne iTunes etc.
Apple kann ja die einfachsten Sache nicht: GSM Codes, Dateien von A nach B kopieren (ohne iTunes), über Bluetooth Bilder verschicken.

Zudem verfügt Microsoft über das Know-How und das nötige Kleingeld um den Kampf aufzunehmen. Sie werden weder Google noch Apple davonziehen lassen.
Man spricht in der Regel in der Wirtschaft von 2-3Jahren Entwicklungszeit. Ich rechne mit einem Nokia/Windows Hammer Handy daher auch frühestens Ende 2013/Anfang 2014.

Bis dahin wird Nokia vor allem hierzulande mit DUAL-SIM Geräten viele begeistern können oder wieso glaubt Ihr, dass sie meisten jetzt so mit All-Net-Flats um sich werfen? Nicht nur wegen e+, sondern auch, um die Vorteile von DUAL-SIM vorzubeugen.

Benutzer mattes007 schrieb:


Sorry. Aber das stimmt SO nicht. Das iPhone 3GS bekommt - genau wie das iPhone 4 - natürlich ein Update auf das neue iOS. Allerdings NICHT die vollständige Version mit allen Features. Das war bei Apple auch nie so dass die alten Geräte jeweils die vollständige Version bekommen haben. Apple ist nur "geschickter" als andere und sagt das nicht so klar. Offensichtlich wird es hingegen manchmal wenn es in die öffentliche Diskussion kommt. So hat das iPhone 4 natürlich genau wie das 3GS nach Erscheinen des 4S ein Update auf die aktuelle Version enthalten - aber als prominentestes Beispiel war da natürlich SIRI nicht integriert. Tatsächlich sind die Unterschiede noch weitaus größer.

Genauso macht Nokia/Microsoft es jetzt auch. Nur dass die so ungeschickt sind und das auch klar benennen. Daher stimmt deine Information, dass das Lumni 900 kein Update bekommen würde auch nicht. Es bekommt eines, das ist klar angekündigt und die meisten Features stehen auch schon fest. Nur gibt es eben kein Update auf Win8 sondern ein speziell angepasstes Update dass dann Win7.8 heißen wird.

Im Grunde ist das was Microsoft da macht ehrlich - unterschiedlich ausgestattete Betriebsystemvarianten für unterschiedlich alte Geräte bekommen auch unterschiedliche Bezeichnungen. Apple hingegen bezeichnet alle Versionen bei den Updates gleich, obwohl diese NICHT dieselbe Funktionen aufweisen. Nach der Methode, vielleicht merkts ja keiner, wenn iOS 6 drauf steht denken die Leute halt es ist auch das gleiche iOS 6 wie auf nem neueren Gerät...


Das sagt doch keiner. Nur dass der Hersteller einfach behauptet die Hardware wäre nicht ausreichend um das Update dann zu "verweigern" bzw. sich die Kosten und den Aufwand dafür zu sparen. Dass diese Behauptungen der Herstellers in fast allen Fällen nicht stimmen kann jeder problemlos nachvollziehen - weil es freie Android-Installationen wie z.B. den berühmten Cynogen-Mod gibt die komischerweise in der aktuellen OS-Version auf der Hardware läuft bei denen der Hersteller behauptet das ginge angeblich nicht. Kann jeder mit ein bißchen Geschick selbst installieren. Daraus den Schluss zu ziehen der Hersteller kenne seine Hardware ist natürlich fehl. Der wirkliche Grund ist wohl vielmehr dass viele Hersteller hoffen mit diesen Behauptungen die Kunden zum Kauf neuer Hardware zu bewegen - was eigentlich gar nicht nötig wäre.


Die Mods sind in vielen Fällen sogar aufwändiger und anspruchsvoller. Was ist denn deiner Ansicht nach ein "echtes" Update? Wohl nur eines, dass der Hersteller selbst gebastelt hat - das er aber nicht tut, aus oben erwähnten Gründen. Er behauptet aber in vielen Fällen es ginge technisch nicht. Und die Custom-ROMS beweisen eben klar das Gegenteil. Es ginge - wenn der Hersteller wollen würde.


Richtig.

Benutzer sushiverweigerer schrieb:


Die WIn8 könenn doch exakt das alles. Updates, SD, usw usf....

Benutzer sushiverweigerer schrieb:

Ich erinnere da an iPhone Geräte, die ebenfalls keine SD-Karten unterstützen und sich wie geschnitten Brot verkaufen...zu einem überteuerten Preis...wo ältere Modelle, die man teilweise noch neu erwerben konnte auch kein Update mehr bekommen.

Und Android bekleckert sich auch nicht mit Ruhm was deren Updatepolitik angeht.

Benutzer mattes007 schrieb:


Apple ist eine ganz andere Liga, da gehts um den Namen, ein Lifestyleprodukt, da kann man sachliche Erfordernisse vernachlässigen.


Das liegt an den Herstellern der Handys und nicht an Android. Außerdem können die Besitzer jederzeit updaten.

Benutzer sushiverweigerer schrieb:

Du drehst jedes Argument so wie es Dir gefällt. Ein Smartphone ist allgemein ein Lifestyleprodukt. Ich gebe doch keine 800Euro in 2 Jahren aus (allein was die Tarife angeht etc.) nur um in der Gesellschaft gut darzustehen. (Dazu kommen dann noch mehr teurere Apps als Android...bestes Beispiel AngryBirds)


Auch wieder Argument so hinbiegen wie man möchte. Google könnte doch genauso wie Microsoft stricktere Vorgaben an die Hardware stellen oder "Android" besser updatefähig machen.
Sie haben mit den Herstellern sogar ein Abkommen innerhalb von 18Monaten nach Kauf alle Updates bereitzustellen...und allein bei SGS+ (11Monate alt) wird es kein ICS geben.

Benutzer mattes007 schrieb:


Ist doch leider normal bei ihm...


Du nicht. Ich nicht. Wenn man sich aber mal so auf der Straße umsieht machen das viele Leute schon. Ich kenn eine Menge die ein iPhone nicht deshalb haben weil sie die Funktionen brauchen oder besonders gut damit umgehen könnten - sondern nur weil es in ihren Augen angesagt ist und man das Ding bei jeder sich bietenden Gelegenheit auf den Tisch legen kann nach der Methode "Guckt mal was ich mir leisten kann, ich gehöre dazu". Ich arbeite in einem Autohaus. Vor mir stehen jeden Tag mehrere Menschen die mir demonstrativ ihr iPhone vor die Nase auf den Tisch legen. Mit anderen Telefonen sehe ich das so gut wie nie. Traurig, aber leider Realität.



Nein, genau das geht nicht. Der Unterschied ist, dass es sich beim Windows Phone um eine zu lizenzierendes vollkommerzielles Produkt handelt bei dem Microsoft diese Vorgaben machen kann. Android hingegen ist ein Quelloffenes System - schon rein rechtlich ist Google daher nicht in der Lage, hier überhaupt diese Vorgaben machen zu dürfen.


Eine freiwillige Selbstverpflichtung, nicht bindend - was aus oben genannten Gründen rechtlich nicht geht. Es ginge nur wenn Google überlegen würde, die Quelloffenheit von Android aufzugeben - das würde umgekehrt aber auch eine Menge Nachteile bringen, insbesondere Entwicklungspotentiale reduzieren. Und vermutlich auch dazu führen dass sich etliche Hardwarehersteller von Android abwenden, denn ein Quelloffenes System ist für die Hersteller ja auch ein Vorteil weil sie eben in vielen Stellen ihr eigenes Süppchen kochen können und sich damit von der Konkurrenz absetzen. Eine Kostenfrage ist es zudem auch.