Soll o2 doch seiner knapp 20 Ct. bekommen!

Benutzer J.Malberg schrieb:
bedenke, dass viele eine mindestvertragslaufzeit eingegangen sind und o2 sicherlich behaupten wird, dass das terminierungsentgelt eine nebenleistung ist, da es nicht in den tariftabellen aufgelistet ist.

Benutzer wtp bln schrieb:

Dann laß ich die Karte bis zum Vertragsende halt in der Schublade liegen. Das ist ja echt der Hammer. Ich denke aber nicht, das die Regulierungsbehörde einer Erhöhung zustimmen wirde. Falls doch - dann brauch O2 das Netzt gar nicht erst ausbauen. Es wird keiner mehr in das Netz telefonieren wollen - Folge: Die Kunden werden wechseln. Dabei spielt dann die Vertragsbindung keine Rolle mehr.

Nova

Zu dieser Meldung sollte man auch mal die Hintergründe kennen.
Aufgrund des Preisverfalles von Mobilverbindungen ins Festnetz sucht man eine neue Einnahmequelle.
Dazu geht man davon aus, dass sich ein und abgehende Verbindungen mind. die Waage halten.

In Wirklichkeit sieht es so aus, dass mehr und länger in die Mobilfunknetze telefoniert wird.

Somit verdient man an den eingehenden Verbindungen mittlerweise mehr als an den abgehenden.

Dies ist u.a. auch der Grund, warum E+ und O2 den Einsatz von sog. GSM-Überleiteinrichtungen untersagen und mit hohen Vertragsstrafen belegen.

Bei den beiden großen Anbietern ist der Einsatz an sich nicht gern gesehen, wird aber toleriert. Nur VF hat da im Kleingedruckten und Zusatzvereinbarungen eine notbremse eingebaut.

Für den Normalvebraucher ist es natürlich schön, wenn seine Verbindungen ins Festnetz billiger werden und der Anrufer dafür die höheren Kosten übernehmen muss.

Bei Firmen sieht das ganz anders aus. Hier steigen bei der Verwendung von o2 und E+ die Kosten zu den eigenen Anschlüssen enorm. Das kann man zwar durch den Einsatz von Handys wieder etwas absenken, dafür besteht aber die "Gefahr", dass dann das Handy auch für Normalverbindungen genutzt wird.

Grudsätzlich wäre zu sagen, dass das alles nicht so einfach zu prüfen und zu empfehlen ist. Hier muss tatsächlich das Telefonierverhalten gezielt beobachtet und mit den Nutzern abgesprochen werden.

Gewinnorientiert ist zwar das Verhalten von o2 und E+ als richtig anzusehen, aber nachvollziehbar ist das an sich nicht mehr.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Hast Du da eine Quelle?


Hier habe ich mal ein Link zu den "Bösen":

http://www.comsat.de/shop/index.php?id=67

(die sehen das nicht ganz so eng)


Das ist sicherlich nur ein Tropfen auf den heißen Stein, aber insbesondere wenn ich jemanden auf seinem Handy anrufen muss, weil er z.B. keinen Festnetzanschluss hat, rufe ich die Mailbox direkt an und hinterlasse meine Nachricht.

Gruß
Klaus

Benutzer klaussc schrieb:

Ja habe ich. Es stimmt aber auch mit unseren
Feststellungen hier überein und dürfte wohl von früher stammen.

- Festnetz billig -Mobilfunk teuer -

Wir haben mal eine ganze Zeit drauf geachtet. Im Mobilfunk enden 60 % aller Gespräche unter 1 Minute. Im Festnetz sind es gerade mal 40 %.



Das hat mit "böse" nichts zu tun. Die haben es explizit in den AGB aufgeführt und ziehen es durch. Kannst ja mal Henning fragen, er hat da einen sehr aktuellen Fall.



Richtig. Die haben hier mal angerufen und wollten unseren Rat. Nachdem wir denen die Sachlage erklärt haben, kam kein weiterer Anruf mehr.

Grundsätzlich dürfte es aber eine unklare Sache sein und die EU beschäftigen. In anderen Ländern ist es nämlich erlaubt. Es dürfte sich hier um eine unzulässige AGB-Klausel handeln.



Ob das so das Wahre ist :-((

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Sorry, wer ist Henning?

Ehrlich gesagt nutze ich auch ein Gateway, allerdings nicht sehr intensiv...

Wie stellt man von Seiten des Netzbetreibers fest, dass das ein Gateway läuft? IMEI?


Natürlich nicht immer, nur wenn ich ohnehin nicht diskutieren möchte, sondern eher etwas loswerden muss.

Gruß
Klaus

Benutzer klaussc schrieb:

Henning Gajek



Z.B.

Können sie doch gr nicht verlangen, da du laut den für dich geltenden Tariftabellen deinen Vertrag abgeschlossen hast und dort ein ankommendes Gespräch als kostenfrei aufgeführt wird. Eine Erhöhung deiner tarife würde automatisch zu einem Sonderkündigungsrecht aufgrund einseitiger Vertragsänderung führen ...
Außerdem pokern die nur hoch - was aber am Schluß dann rauskommt, wird niedriger sein ...
IMHO wird unser Mobilfunkmarkt mit seinen Tarifen sich dem US-Vorbild anpassen, bei dem ankommende Gespräche auch berechnet werden (oder vom Minutenkontingent entnommen werden).
Gruß,
Dyphelius

Der Begriff "Sonderkündigung" ist hier mal wieder vollkommen falsch! Leider wird dieser iur. Fachbegriff immer wieder verwendet ohne zu wissen, was er bedeutet.

Es heißt richtig: "außerordentliche Kündigung".

hallo,

was haben denn bitte die, dann für dich immer noch kostenfreien eingehenden gespräche, mit der möglichkeit der außerordentlichen kündigung zu tun???
für dich als o2 kunde ändert sich an deinem vertrag doch gar nichts, ergo hast du auch keine möglichkeit des ausstiegs.

der schwarze peter liegt dann hier eher bei den anderen anbietern, ob FN oder MF, die ihren kunden höhere preise in rechnung stellen müssten, sollte o2 damit durchkommen.

du kannst aber davon ausgehen, das wenn o2 es durchsetzt, die anderen nachziehen werden (wie bereits angekündigt).

von us-verhältnissen (wie auch russland, china) sind wir dennoch weit entfernt, da der gesamte europäische MF-markt anders aufgebaut ist.
wir nähern uns dann m.E. eher britischen verhältnissen.
ich kenne die dortigen IC zwar nicht, aber uk-handys anzurufen ist glaube mit das teuerste in europa.


gruss
vicky


Benutzer Dyphelius schrieb:

Benutzer Dyphelius schrieb:

Und? Das ist es doch immer noch.


Ich würde lieber eine Sammelklage anstreben bevor ich sonderkündige


Soso was du nicht alles weisst.

Gruß Marco

Benutzer marco5555 schrieb:


Wie wäre es mit einer Sammelkündigungssonderklage?

Grüße
kh

Benutzer klappehalten schrieb:

Ist eine Überlegung wert. Bekommen wir genügend Leute zusammen?

Gruß Marco

Benutzer J.Malberg schrieb:

Das bezweifle ich. Die Zeiten unterschiedlicher Tarife in verschiedene Mobilfunknetze sind doch endgültig vorbei. Die Regel sind doch mittlerweile Tarife, bei denen es nur die Unterscheidung zwischen netzinternen und netzexternen sowie Festnetzgesprächen gibt. T-Mobile, Vodafone und e-plus können - jedenfalls bei Laufzeitvertragskunden - nicht so einfach die Preise für Gespräche zu o2 ändern. Zumindest nicht, ohne ihren Kunden die Möglichkeit zur außerordentlichen Kündigung zu eröffnen.

Ergo: selbst wenn o2 die Erhöhung der Terminierungsentgelte genehmigt bekäme (wovon ich nicht ausgehe) müssten die anderen drei schauen, wie sie das quersubventioniert bekommen. An die Kunden weitergeben ist nicht.

Es geht doch!

Eine Anpassung des Vertrages (Dauerschuldverhältnis) kann ohne Kündigungsrecht des Kunden möglich sein, wenn sie Vorleistungspreise deutlich erhöhen und der Anbieter keine Möglichkeit hat dieses zu umgehen. Dann kann eine Weierbelastung an den Kunden in höhe der gestiegenen Preise mlglich sein.

Es könnte dann passieren, dass Simyo z. B. in alle Netze 15 Ct und bei o2 20 Ct. macht.

Ich glaube auch nicht das o2 damit durchkommt.

Auch die Erhöhung der MwSt. gab kein Kündigungsrecht wenn nur diese Erhöhung weitergegen worden ist.

Wenn ich mich richtig erinnere, ist das nicht so.

Der BGH verlangt - soweit ich weiß - bei einer Preiserhöhung bei Dauerschuldverhältnissen drei Voraussetzungen:

1. Die Möglichkeit der Preiserhöhung muss bereits vorher im Vertrag geregelt sein

2. Durch die Preiserhöhung dürfen nur Kosten weitergegeben werden, kein Gewinn darf erzielt werden

3. Es muss ein Kündigungsrecht eingeräumt werden.

Diese Voraussetzungen müssen kumulativ erfüllt sein, es reicht nicht aus, wenn nur eine der Bedingungen erfüllt wird.

Nicht ganz!

In Ausnahmefällen und wenn nur ohne Gewinn ein Preis weitergebenden wird kann eine Erhöhung ohne Kündigungsmöflichkeit gegeben sein. Das ist dann aber hochstreitig. ;-)