datenübertragungsverarsche bei penny + simply

Benutzer otto.zutz schrieb:

Bist du dir sicher, dass ein Anbieter die Pflicht hat, seine Kunden zu informieren, wenn er sein Leistungsangebot erweitert?

Hast du mal versucht die Profileinstellung für WAP und MMS auf dem Handy zu löschen? Normalerweise geht das, dann keine Verbindung ins WAP mehr aufgebaut werden und es entstehen keine Gebühren. 19 ct/min ist ja in der Tat nicht gerade ein Discount- Preis

Benutzer ElaHü schrieb:

... *räusper* wo bitte ist dies eine erweiterung des leistungsangebots? zudem wo steht etwas von 19cent / minute ??????? simply / penny nehmen 19 EURO pro MB DATENÜBERTRAGUNG. das ist natürlich eine nette leistungserweiterung. und mit mms und wap hat das aber sowas von gar nichts zu tun. warum müssen manche gaggern ohne vorher zu lesen????

Benutzer otto.zutz schrieb:

Schon mal etwas von Interpunktion gehört? Dein Forumbeitrag ist extrem furchtbar aufgebaut. Für Mitleser solltest Du Dir bitte zukünftig mehr Mühe geben.

Die optionale Datenübertragung wurde bei Vertragsabschluss definitiv ausgeschlossen? Was stand denn dazu in den AGBs? Das kannst Du gerne hier mal reinkopieren.
Ansonsten bist Du für falsche Einstellungen im Handy oder versehentlichen Datenabruf selber verantwortlich.

Benutzer musikbox schrieb:

sorry wegen der interpunktion ;-)
bei vertragsabschluss ??? es geht um eine prepaidkarte !!! was soll da ausgeschlossen sein ?? in den AGBs konnte nichts stehen da es zu dem zeitpunkt des kartenkaufs keine datenübertragung gab. oder vestehe ich dich miss? wäre eigentlich auch egal 19€ / MB sind eine frechheit. das wort mit a.... darf hier ja nicht stehen. leider.

Benutzer otto.zutz schrieb:
Was soll das? Auch bei einer Prepaid-Karte schließt Du einen Vertragen ab und akzeptierst die Leistungen und AGBs. Und sowas musst Du ohnehin immer aufbewahren oder abspeichern, damit es dann keinen Ärger gibt.

Warum sollte dazu nichts in den AGBs gestanden haben? Wenn Dir die AGBs und deren Leistungsbeschreibung nicht vorliegen, dann wird weder Staatsanwalt oder eine TV-Team auf Dich reagieren. Das könnte man dann schon als grob fahrlässig interpretieren.
Zu den Leistungen in der Mobilfunkversorgung gehören auch Datentransfers.

Zweifelsfrei ist das ärgerlich. Da hättest Du Dich informieren, bzw. die Einstellungen löschen müssen. Für selbstverschuldete Einwahl und Datennutzung kann der Betreiber nicht haftbar gemacht werden. Aber Du hast ja daraus gelernt.

Benutzer musikbox schrieb:


wieso schickst du eigentlich jeden beitrag 3 oder 4x ?? und für die blinden und tauben unter uns: in den agbs steht NICHTS über datenübertragung. bis zum 02.11.07 gab es bei simply KEINE datenübertragung. die einstellungen lassen sich NICHT löschen (sie wurden NIE vorgenommen) ich empfehle in deinem fall: LESEN - DENKEN - SCHREIBEN. wenn du diese reihenfolge nicht einhälst wirst du es NIE verstehen. es sei denn du bist von simply beauftragt. davon gehe ich mittlerweile und nach soviel dummen zeugs einfach mal aus. schönn abned noch und verschone mich bitte mit deinem geschreibe.

Benutzer otto.zutz schrieb:
Ich schicke niemanden einen Beitrag, und auch hier zeigt sich, das Du mit Einstellungen nichts am Hut hast. Schon mal etwas von der Editierfunktion gehört? Warum polterst Du eigentlich hier so agressiv herum?

Dann ist doch alles klar, wenn Du das vertraglich nicht ausgeschlossen hast. Die Datennutzung ist Bestandteil von Mobilfunkleistungen.


Richtig! Und scheinbar lässt Du einfach einige Dinge aus, wie sich ja auch bei den Teltarif-Einstellungen zeigt. Du musst Dich schon mit dem Account, den Einstellungen und auch mit den Forumsregeln auseinandersetzen. Dazu gehört übrigens auch ein höfliches Miteinander.
Wenn Du grob fahrlässig den Datentarif nutzt, ohne das Du Dich vorher darüber informiert hast, dann darfst Du Dich nicht beschweren. Oder meinst Du etwas, der Datentransfer wird von Mutter Theresa bereitgestellt?
Übrigens kann eine Inanspruchnahme einer Leistung als vertragliche Vereinbarung gewertet werden. Nicht anders verhält es sich bei gekündigten DSL-Anschlüssen, die über den Kündigungszeitraum hinaus weitergenutzt werden. Sowas wird gerne mal als Vertragsverlängerung gewertet.


Mit Aggressivität kommst Du erst recht nicht weiter. Und wenn Du die Leistungsvereinbarungen ignorierst, dann ist das Dein ganz persönliches Problem.


Eine Verschwörungstherie, oder? Du glaubst garnicht, wo ich mittlerweile angeblich arbeiten soll. Ich halte Deine Aussagen nun wirklich nicht mehr für glaubwürdig.

Was war denn dumm? Kannst Du mir die entsprechende Passage mal nennen? Mit solchen wirklich nicht hilfreichen Phrasen lenkst DU nur vom eigentlichen Thema ab, und ich frage mich, was Deine wahre Motivation hier ist.

Andersherum wäre es mit Sicherheit viel sinnvoller, weil ein Forum von sinnfreien Dingen nicht produktiv ist.

Benutzer musikbox schrieb:

und jetzt
nun gut ... dann noch einmal. für jdene deiner beiträge bekomme ich drei mails. für deinen letzten um 22:26, 22:28, 22:35 das ist also normal und ich bin nicht in der lage etwas einzustellen. na klar. und dann auch noch einmal langsam und laut und zum mitschreiben: 1.. ich habe den datentarif nicht genutzt denn ich habe weder von ihm gewusst noch habe ich ihn aktiviert 2.. ich konnte mich nicht darüber informieren da ich - wie du schon unter 1.. nachlesen kannst überhaupt nicht gewusst habe dass simply seit dem 02.11.07 einen datentarif hat. dies wurde von simply wissentlich verschwiegen um kunden abzuz...en. dies kannst du in einigen beiträgen in diesem und im penny forum nachlesen. und noch etwas ... ich sags dir gerne noch einmal: ich habe keine vertragliche vereinbarung mit penny oder simply die in irgendeiner weise auch nur das geringste mit datentarif zu tun haben. ich habe heute mit 7 menschen telefoniert und gemailt die alle in irgendeiner weise mit mobilfunkt und providern und prepaid und discounter zu tun haben. bis zu meinem telefonat wussten 4 nichts vom datentarif der seitens simply zugeschaltet wurde. und drei davon betreiben interntseiten mt bewertungen und vergleichen zu eben diesen tarifen. auch diese menschen wurden weder von simply noch von penny über die zuschaltung informiert. auf ihren seiten stand unter penny bis heute mittag noch: stellt keinen datendienst zur verfügung und bei simply stand: gprs/edge wird für 9cent / min angeboten. leider beides falsch. aber genau das ar das ziel der firma simply. kunden im glauben zu lassen dass es keinen datentarif gibt und diesen einfach zuschalten. was deine bemerkung zu fernsehen und zeitschriften betrifft o kann ich dich beruhigen. es gibt bereits anfragen. und jetzt lies bitte das eingangspost und dieses post und versuche es zu verstehen. ich werde dir nicht mehr antworten.

Benutzer otto.zutz schrieb:
Richtig! Nimm die entsprechenden Einstellungen einfach vor, und Du erhälst diese Mails nach Editierungen nicht mehr.
Und nicht anders verhält es sich mit den Einstellungen in Deinem Handy. Dazu gibt es auch Bedienungsanleitungen, mit denen man den Datentransfer abschalten kann.


Es wird wahrscheinlich so gewesen sein, das in Deinem Handy eine Einstellung falsch war und Du das wissentlich oder unwissentlich in Anspruch genommen hast. Ein klassischer Fehler ist beispielsweise der automatisierte Mailabruf in Intervallen.


Das hast Du ja nach ausgiebiger wissentlicher oder unwissentlicher eigenverschuldeter Nutzung spätestens in der Rechnung gesehen. Das ist aber erstmal Dein ganz persönliches Pech, wenn Du die Datenfunktionen nicht abgeschaltet hast, und Dich nicht vorher über Preise informierst.

Blödsinn! Die Datennutzung ist ein Bestandteil von Mobilfunknutzungen. Du bist für die Datennutzung selbst verantwortlich (wissentlich/unwissentlich), denn die Einstellungen (auch die Löschung) nimmt der Nutzer selber vor.

Du hast Dir eine Prepaidkarte gekauft und damit die AGBs mit Leistungsbeschreibung akzeptiert. Das ist immer so und wird auch immer so bleiben. Ich selbst habe mir eine Simyo-Karte vor Kurzem besorgt und auch dort wurde ich selbstverständlich mit den Dingen versorgt.

Das ist ja auch unerheblich, ob irgendwelche sieben Leute davon etwas wissen oder nicht. Wenn Du die Leistungen wissentlich/unwissentlich in Anspruch nimmst, dann hast Du "eigenmächtig" Fakten geschaffen, die sich mit den AGBs und der Leistungsbeschreibung decken. Was sieben andere Leute sagen ist irrelevant.

Was total egal ist. All die Leute haben mit der Vertragsbeziehung zu Simply und Dir nichts zu tun.

Das ist ja auch egal, wenn man es doch ohnehin nicht nutzen möchte, bzw. die Einstellungen deaktiviert.

Also, da musst Du echt blind sein. Warum Du hier unwahrheiten verbreitest, bleibt mir ein Rästel. Selbst auf der Penny-Seite ist der Preis zu finden.

Wenn der doch ohnehin nicht genutzt wird, dann sollte das doch egal sein. Ansonsten sollte man sich immer vorher über die Preise informieren, wenn man Datentransfer nutzt.

Ich weiß definitiv, das kein seriöses Magazin sich auf so eine abenteuerliche Sache einlässt. Selbst das ZDF wollte bei mir und meinem Fall (anderes Thema) sämtliche Nachweise im Detail haben. Und wenn dann auch noch die Datennutzung eigenverschuldet als Grundlage dienen soll, dann wird daraus nichts.

Ich habe Dich ja durchaus verstanden. Gejammere hilft in Deiner Situation nun wirklich nichts, denn Du hast die Leistungsbeschreibung nebst AGBs akzeptiert. Dazu gehört auch die optionale Datennutzung, die bei Dir wissentlich/unwissentlich und eigenverschuldet genutzt wurde.

Musicbox er sprich hier (https://www.teltarif.de/forum/a-pennymobil/75-...) auch davon dass der 2 iPhones benutzt hat. Da er Discount-Karten benutzt hat und wenn er beim HY nicht gelogen hat, hat er sich gecrackte iPhonws geholt. Hätte er sich nämlich welche für 999 Euro gekauft hätte er bestimmt eine anständige Sim mit guten Datentarifen genommen. Es ist doch aus den USA bekannt das das iPhone Datenverbindungen aufbaut, darum wir es ja mit Datenflats verkauft. Wenn er also noch ein gecracktes iPhone benutzt hat sollte er sich nicht über ev. "Fehler" des Geräts beschweren. Da somit er derjenige ist der die Nutzung zu verantworten hat. Er hat die Leistung genutzt und muss sie bezahlen. PUNKT

cu ChrisX

Benutzer CGa schrieb:

klar habe ich 2 phones aus den usa oder gab es anfang november schon t-com phones für 999. niht dass ich wüsste. aber darum geht es ja nicht. es geht um 19€ pro MB. wenn das für euch ok ist nur ran an penny und simply. zur sim: die sim ist eine sim von t-com und die mitbewerber callmobile und klarmobil verkafen di gleiche sim mit einem datentarif von 9cent / min. aber musicbox versteht weder das noch das es keine möglichkeit gibt edge abzuschalten. auch dass mir dein beitrag 1x per mail angezeigt wurde - so wie es eingestellt ist. seine beiträge werden mir 3x per mail mitgeteilt - nur mal so neben bei. dass ich die leistung genutzt abe ist falsch: die phones schalten sich ein OHNE dass jemand was tut. auch dass die phones mit datenflats verkauft werden und sie sich deswegen einschalten ist unfug - beim einen tarif sind es 10 MB beim anderen 100MB was st daran flat?

Hast du denn bewußt mit Pennymobil das WAP genutzt oder ist durch versehendliches Tastendrücken eine Verbindung zustande gekomen?
Ist ersteres der Fall, dann hättest du dich vorher nach den Preisen erkundigen sollen, die sind inzwischen nämlich auf der Pennymobil- Homepage zu finden.
Ist letzteres der Fall, dann solltest du das Verbindungsprofil löschen, wie ich bereits vorgeschlagen habe. Da es sich bei dir nicht um gebrandete handys handelt, müßte das eigentlich möglich sein.

Benutzer ElaHü schrieb:

ich habe es weder bewusst NOCH durch drücken einer taste benutzt. das penny/simply edge schaltet sich automatisch ein. und zwar dann wenn man versucht auf eine wlan verbindung zuzugreifen und diese nicht zustande kommt oder abbricht. dies wäre/ist auch nicht tragisch. aber das dann innerhalb von ca. 4 minuten ca.19€ (in worten NEUNZEHN EURO und nicht CENT) durch die leitung rauschen ist einen frechheit und ab...cke. hätte ich es bewusst benutzt ohne mich zu informieren so wäre es meine eigene schuld. ABER DEM IST NICHT SO!



wieso muss ich denn ALLES endlos wiederholen? wie soll ich mich erkundigen wenn es keine informationen über die zuschaltung gab. zugeschaltet wurde OHNE nkündigung und penny hat seine kunden NICHT informiert? natürlich stehen die preise mittlerweile als download auf der penny seite. (dort aber auch "nur" als extra pdf download und nicht in der "normalen" preistabelle)


und noch einmal: es wurde NIE ein verbindungsprofil angelegt. simply/penny legt dieses profil OHNE wissen und OHNE zutun des users an ... UND ... noch einmal.: was soll ich bitte löschen? ich habe nichts angelegt. edge ausschalten geht NUR mit einem edge blocker (den ich mittlerweile installiert habe) und selbst dieser wird des öfteren einfach ausgehebelt. ES IST NICHT MÖGLICH EIN PROFIL DAS N I E ANGELEGT WURDE UND DAS NICHT IN DER LISTE AUFTAUCHT ZU LÖSCHEN !!!!!!!!!!! drücke ich mich so schlecht aus ??? *grübel* oder hat keiner der hier antwortet ein iphone ???

Benutzer otto.zutz schrieb:
Jetzt werde bitte mal nicht unfreundlich. Ich habe versucht zu helfen. In der Tat ich habe kein iPhone, auf meinem Handy ist ein Verbindungsprofil, dass man auch dann entfernen kann, wenn es vom Mobilfunkanbieter dort angelegt wurde. Wenn du das bei einem iPhone nicht löschen kannst, dann ist es halt ein Sch....handy.
Zu weiteren Hilfestellungen bin ich jetzt nicht mehr bereit. Such dir doch einen anderen Mobilfunkanbieter. Ich glaube die Eplus- Discounter haben recht günstige Datentarife.

Benutzer ElaHü schrieb:


sorry wollt nicht unfreundlich werden. aber lesen sollte man schon bevor man antwortet. das verbindungsprofil brauche ich nicht zu löschen denn es steht NICHTS drin. penny verbindet OHNE dass etwas im profil steht. war das jetzt verständlich? und selbst wenn ich es löschen würde ( was natürlich bei dem schei..iphone auch geht) aktiviert sich EDGE trotzdem. warum .... ganz einfach weil eben nichts drin steht und penny einfach aktiviert. zu deinem tipp mit eplus .... wärst du informiert, so wüsstst du dass edge (fast flächendeckend) NUR von t-mobil zur verfügung gestellt wird ..... und hättest du meine beiträge gelesen, so wüsstest du dass es zwei anbieter (callmobile + klarmobil) gibt die einen datentarif für D1 anbieten der statt 19€ / MB nur ca. 0,40€ / MB beträgt. soweit auch verstanden? und dann noch etwas: ich bin bereits gewechselt. allerdings zockt mir penny noch meine bereits geladenen euros von der alten karte. so werden dann, wenn sie leer ist, ca. 60€ für diverse datenspielchen den besitzer gewechselt haben.

und noch etwas zur klärung: ich habe diesen thread nicht eröffnet um zu jammern - wie mir schon unterstellt wurde - sondern einfach um andere davor zu bewahren in die datenfalle von penny/rewe/simply zu tappen.
das scheint aber hier niemand zu interessieren.

Benutzer otto.zutz schrieb:

Die 'Datenfalle' ist keine Besonderheit von Penny Mobil, sondern besteht für alle T-Mobile-Kunden, insbesondere Prepaid.

Die Nutzung vom Apple iPhone ist ohne echte weltweite Datenflat sowieso Russisches Roulette. ;-)

Penny/Ja hat zunächst den ganz normalen XtraData-Tarif für GPRS/UMTS-Daten von T-Mobile Prepaid 1:1 übernommen.
Dieser ist in der Tat völlig überteuert und heutzutage eindeutig Wucher.
Penny Mobil/ja! hat aber bereits angekündigt, die Preise zu senken.

XtraData mußte schon alleine deshalb freigeschaltet werden, um MMS zu ermöglichen.
Natürlich wäre eine bessere Information oder eine Aktivierung nur auf expliziten Antrag wünschenswert gewesen.

Ich habe allerdings eine Info-SMS bekommen.

Bei jeder T-Mobile Xtra-Karte hättest Du aktuell mit diesen abwegigen Datenschleudern (wie iPhone) die gleiche Rechnung wie mit Penny Mobil bekommen, dies ist KEINE Besonderheit von Penny Mobil.

Benutzer hscd schrieb:


endlich mal ein beitrag mit hand und fuss. DANKE!

im prepaid discounter bereich sind penny/simply allerdings eine besonderheit. wie es in den anderen bereichen aussieht habe ich nicht nachgeprüft. von einem prepaid discounter erwartet man einen günstigen tarif ... und genau darauf haben es die beiden abgesehen indem sie den überteuerten datentarif freigeschaltet haben.

ich brauche mit den iphones keine datenflat. was ich brauche ist ein tarif der kalkulierbar ist. z.b. 9cent / min. mein risiko dabei ist lediglich die datenrate die der betreiber zur verfügung stellt. ist die schlecht wird es teurer ist die gut bleibt es günstig. auch ist mir ein zeittarif lieber wie ein volumentarif. bei diesem ist es sehr schwer abzuschätzen wieviel MBs bereits geladen wurden. und auch da betrügt simply. in den beschreibungen wird angegeben dass eine webseite ca.50kb gross sei. das ist ein witz. und dass sie die tarife senken wollen *lol* das hätten sie direkt tun sollen dann hätten sie zufriedene benutzer. die mails die ich von simply und penny bekommen hab sagen darüber nichts aus. ich hoffe mal dass sich die bundesnetzagentur einschaltet und diesen vorgang prüft.

auch muss GPRS nicht freigeschaltet werden um MMS. es geht auch ohne.

was stand in deiner info SMS? und wann hast du sie bekommen? ich habe mittlerweile zu knapp 30 usern kontakt und keiner hat eine nachricht bekommen.


wieso ist das iphone eine datenschleuder? internet funktioniert über wlan/hotspots/home optimal und über freiwählbares edge auch. es gibt nichts besseres. zwei iphones können nicht irren ;)


EDIT: jetzt habe ich für deinen beitrag auch 3 mails bekommen. bitte lieber betreiber stell disen unfug ab. ich habe keine einstellung in meinem profil gefunden die mir dies ermöglicht.

Benutzer otto.zutz schrieb:

Sorry was du erwartest spielt keien Rolle. Die AGB und Leistungsbeschreibungen sit Vertragsbestandteile.


Wenn du einen guten Datentarif brauchst musste du eben den Anbieter wechslen.


Es ist bekannt das wenn man das iPhone nicht richtig konfiguriert Datenverbindungen aufbaut, speziell die aus USA, dazu gabs Berichte hier auf TT. Warum wird das iPhone wohl mit Datenflats verkauft???

Und Penny ist für eine schlecht konfigurierte Hardware nicht verantwortlich zu machen!

cu ChrisX

Benutzer otto.zutz schrieb:

Sicherlich könnte man das normalerweise realisieren.
Bei der T-Mobile-Prepaidplattform ergibt sich allerdings automatisch, dass nach Deaktivierung von XtraData auch MMS nicht mehr funktionieren. GPRS und MMS sind dort gekoppelt und Penny Mobil könnte daran nichts ändern, selbst wenn sie wollten.


13.11.2007 11:26 Uhr
PENNY MOBIL
Sehr geehrter PENNY MOBIL Kunde, ab sofort können Sie mit Ihrer PENNY MOBIL Karte auch MMS und GPRS nutzen. Weitere Infos unter www.pennymobil.de


Auch bei 9 Cent/Minute kannst Du bei häufigen kurzen dreisten PhoneHome-Aktivitäten von Programmen/Betriebssystemen/Handys arm werden. Bei größeren Updates sind natürlich 9 Cent/Minute günstiger als 1,9 Cent/KB, wenn allerdings das iPhone alle 5 Minuten für 10 Sekunden einige Byte versendet, wäre selbst die abwegig teure XtraData-Volumenabrechnung günstiger.

So oder so muß man bei Geräten mit unkontrollierbaren Traffic entweder alle Datenübertragungen verbieten (durch Profiländerungen usw.) oder eine (Quasi-)Flatrate haben.

Benutzer hscd schrieb:


aha .. am 02.11.07 also 11 Tage zuvor wurde der Datendienst zugeschaltet. Am 12.11.07 habe ich REWE aufgefordert den zugeschalteten Datendienst kenntlich zu machen - und am 13. bekommst du eine mail. Ein Schelm wer böses dabei denkt - oder?





Das iPhone hat keinen unkontrollierten Traffic. Man kann sehr wohl in den Einstellungen die Datenübertragung so einstellen dass z.B. edge nur genutzt wird wenn man es wünscht. Meine Einstellungen sind leer, trotzdem werden Daten über edge abgerufen. Ohne mein Zutun. Warum wohl hat mir simply Geld gutgeschrieben wenn Alles so seine Ordnung und Richtigkeit hat?

Ich habe beide phones mit einer anderen Karte gestestet, konnte meine Einstellungen festlegen und es gab keine Einwahl ohne mein Zutun. Genauso soll es sein.

Benutzer otto.zutz schrieb:

Weil die bisher UMTS/EDGE/GPRS/CSD/MMS-Freiheit "zugesagt" hatten und für die späte Benachrichtigung anständigerweise gerade stehen.

Ansonsten hat simplytel / Penny Mobil keine Schuld, automatisches Überschreiben von Datenprofilen bzw. merkwürdiger Traffic und eine automatische APN-Auswahl ist ein allgemeines (neues?) T-Mobile-Problem, welches auch an anderer Stelle im Web diskutiert wird, z.B. hier:

http://www.telefon-treff.de/showthread.php?s=&threadid=314523

Auch wenn ich Victorvox/Drillisch/Simplytel für Postpaid nicht empfehlen würde (Kartenpfand usw.) so sind sie im (echten) Prepaidpereich z.B. mit Penny Mobil bisher immer "anständiger" und kulanter gewesen als der Netzbetreiber T-Mobile selber!
IMHO immer noch uneingeschränkt empfehlenswert.

konnte

Dann war das keine T-Mobile-Karte (oder eine alte).
Mußt halt das T-Mobile-Netz meiden, wenn Du nicht ständig veräppelt werden willst. :-(

Bleibt natürlich weiterhin rätselhaft, warum man ein iPhone ohne vernünftige (Quasi-)Datenflat nutzen will...

Benutzer hscd schrieb:



Es war eine T-Mobil Karte. Ohne T-mobile ist Edge nichts wert. Den (ziemlich) flächendeckende Ausbau gibt es nur bei T-Mobil. Davon mal abgesehen bin ich mit dem Netz von T-Mobil sehr zufrieden. E-Plus dagegen ist eine Zumutung.



Hmmmm ... ganz einfach weil das Teil rattenscharf ist. Wer es schon mal in der Hand hatte und es ausprobiert hat der gibt es nicht mehr weg. Zudem warum brauche ich eine Datenflat? Ich benutze zu 80-90% (kostenlose) Hotspots, und nur wenn ich keinen zur Verfügung habe möchte ich entscheiden ob ich Edge benutzen möchte oder nicht. Ich habe auch kein Problem damit 9cent/min für di Nutzung zu bezahlen. Ich habe allerdings ein Problem damit von egal welchem Provider oder Anbieter abgez...t zu werden. Und genau das ist mit Penny/simply passiert. Und genau aus diesem Grund habe ich diesen Thread eröffnet. Hätte ich geahnt dass hier soviele Schlaumeier sitzen die mitgackern (nicht du!) müssen ohne Ahnung zu haben, die nicht über das was ich geschrieben habe reden sondern über das was sie zwischen den Zeilen herauszulesen glauben, hätte ich einen Teufel getan hier einen Beitrag zu schreiben.

Der iPhone Neidfaktor ist anscheinend grösser wie ich dachte.

Benutzer otto.zutz schrieb:
Eben nicht! Du hast die Einstellungen nicht geändert!

Du versuchst den Anbietern etwas unterzuschieben, wofür Du selber verantwortlich bist. Das war Dein Anliegen!

An welcher Stelle war das iPhone und eine Neiddebatte das Thema? Um Neid ging es hier in keinster Weise.

Benutzer musikbox schrieb:

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und mir die ganze Diskussion durchgelesen. Ich möchte aber auch gerne meine Meinung dazu sachlich kund tun.

Zunächst ist es sehr unwillkommen, dass Penny-Mobil das Freischalten von MMS ohne Benachrichtigung und Veröffentlichen der Preise durchgeführt hat. Dies muss ich dem Thread-Eröffner eingestehen. Da aber beim Kauf schon bekannt war, dass MMS und GRPS Dienste nicht genutzt werden können, tut das auch nicht wirklich was zur Sache, da der Benutzer indirekt in Kenntnis gesetzt wurde, dass die Dienste nicht funktionieren. Nachdem man das bemerkt hat, sollte man sich beim Netzbetreiber darüber informieren, bevor man es aktiv nutzt. Bei einer passiven Nutzung ist sowas natürlich unzumutbar. Zudem wäre eine individuelle Abschaltung des GRPS/MMS-Dienstes in manchen Fällen sehr wünschenswert.

Ein weiterer Tipp wäre eine Überprüfung des Kontostands (nicht unbedingt täglich). Dies kann man über die *100# vornehmen. Das hätte diese ungewollte überteuerte Datenabrechnunng vorbeugen können.

Das bei dem iPhone unbemerkt Datenverbindungen auftreten ist in vielen (Online-)Magazinen nachzulesen gewesen. Man sollte es so konfigurieren, dass man wirklich "nur" manuelle Verbindungen aufgebaut werden (Darunter fällt der Mail-Verkehr, SW-Updates, etc.). Hinweise dazu gibt es im Handbuch des Gerätes. Dafür kann der Servicebetreiber nicht wirklich was zu, wenn das Gerät dementsprechend nicht eingestellt ist.

Das MMS nicht nur über GPRS versendet werden ist falsch. MMS können nur über GPRS versendet werden und aus diesem Grund hat/musste Penny-Mobil den Datendienst GPRS zusätzlich freischalten. Dies wurde auch in einem Post in diesem Forum diskutiert.

Das Einwählen in das GPRS-Netz ist nicht kostenpflichtig. Erst sobald Daten gesendet und/oder empfangen werden entstehen Kosten. Das ist aber bei jedem Netz- oder Servicebetreiber der Fall.

Das Penny-Mobil z.Z. überteuerte Datenpreise anbietet ist, denke ich mal, jedem bewusst. Dennoch ist die aktive bzw passive Datennutzung ein Problem des Benutzers und in diesem Einzelfall beim iPhone ein schwerwiegendes. Wenn man das Gerät richtig konfiguriert kann sowas nicht eintreten.

Wenn das Profil nicht gelöscht werden kann, kann man ein Dummy Profil anlegen. Man schreibt einfach nur Unsinn ein (für APN, Benutzername, etc.) und es kann dadurch keine GPRS-Verbindung aufgebaut werden. Dieser Trick hat sehr gut bei einem Sony-Ericsson funktioniert.

Zusammenfassend muss ich dazu sagen, dass bei diesem speziellen Fall der Besitzer des Endgeräts schuld trägt auch wenn der Servicebetreiber überteuerte Datenpreise anbietet. Man wird ja nicht gezwungen diesen Dienst zu nutzen. Es könnte ja der Gerätehersteller dafür in Verantwortung genommen werden, aber dieser wird sich mit mehreren Hinweise (im Handbuch, etc.) davon distanzieren. Wenn das Gerät richtig eingestellt ist, kann sowas nicht vorkommen.

Um nochmal zum ersten Beitrag zurückzukommen. Der Betrugsversuch ist in diesem Fall nicht gegeben. Es wurden keine preislichen Veränderungen vorgenommen, sondern nur ein zusätzlicher Dienst freigeschaltet. Das die Preise in der Ländergruppe 3 günstiger sind als im Inland kommt nur dadurch zustande, dass Penny-Mobil die Xtra-Data Preise übernommen haben. Dies wurde aber auch schon hier erwähnt. Die preislich Gestaltung bleibt in jedem Fall jedem Provider selbst überlassen. Der Betrug könnte "höchstens" nur seitens vom iPhone ausgehen, da dieser erst überhaupt Datenverbindung aufbaut (nur im passiven Fall). Aber auch hier spricht wieder die richtige Konfiguration dagegen.

Benutzer em-c schrieb:

Danke für den Tipp.
Es war mir nicht bekannt, daß man so vorbeugen kann.
Bisher war ich der (wie sich jetzt herausstellt irrigen) Annahme, dass so erst nachträglich festgestellt werden kann, welche Kosten entstanden sind.

Fanta

Benutzer Fanta schrieb:

Wenn man den Dienst in Anspruch nimmt ohne zu wissen, wie teuer es ist, dann trifft diese Aussage zu.

Benutzer em-c schrieb:


Tja hört sich gut an. Die grösste Abbuchung ca. 14€ fand leider innerhalb von knapp 5min statt. Da ich dies erst bemerkt habe als ich nicht mehr telefonieren konnte - meine Karte hatte nur noch 6cent drauf - konnte ich leider nichts machen. Da ich davon ausging dass mit unserer Karte Datendienste nicht möglich sind - was z.B. auf fast allen Telefontarifseiten bis vor 3-4 Tagen zu lesen war - hatte ich Penny natürlich nicht in Verdacht. Erst endlose Recherchen brachten die Erleuchtung und Penny dazu die SMS rauszuschicken. Sonst wären heute noch keine SMS raus.


Du wirst es nicht glauben: meine mailabfrage ist auf manuell ingestellt. Aber wie schon geschrieben ... wenn ich versuche auf einen wlan Hotspot zu kommen und die Verbindung abbricht, schaltet sich die Karte (dedge) automatisch ein - ohne Konfiguration.



Habe ich gemacht - ohne Erfolg. Ich habe einen edge Blocker instlliert - der wird übergangen und edge wird wie von Geisterhand zugeschaltet. Aber irgendwie wisst ihr hier alles besser. Wer in Berlin wohnt und nächste Woche Zeit hat - ich mache gerne einen Vorführung.

Ist laut Anwalt sehr wohl gegeben d in meinen AGBs nichts von Datentarif steht und diese Grundlage für den Vertrag sind. Ich und hunderte Andere wurden nicht informiert. So einfach ist das,.

Benutzer otto.zutz schrieb:
Daran soll Penny- Mobile Schuld sein. Glaubst du das wirklich?
Aber irgendwie wisst ihr hier alles

Benutzer musikbox schrieb:




Bitte verschone mich mit deoinem Gesülze. Du bist ein ahnungsloser Schwätzer und Besserwisser der sich in alles reinhängen muss. Geh einfach ein wenig raus zum Spielen. Dich nimmt doch hier eh keiner ernst.

Benutzer otto.zutz schrieb:

Meist du, otto.zutz, dich nimmt hier noch jemand Ernst. Ich habe zwar kein iPhone ,aber ich habe den Eindruck, du kannst deins nicht vernünftig bedienen. An allem soll Penny-mobile Schuld sein.
Lies die Bedienungsanleitung, such dir einen anderen Anbieter und verschone DU uns mit DEINEM Gesülze.

Benutzer otto.zutz schrieb:
Und ich dachte, Du willst mir nicht mehr antworten. Es wird immer schizophrener mit Dir.

So ein Blödsinn! Meine Beiträge waren absolut fundiert, nachvollziehbar und sehr objektiv. Und wir wissen ja nun alle, das Du Handy-Einstellungen, Tarifdetails und Hilfestellungen konsequent ignorieren willst. Bitte verschone uns zukünftig mit Deinem Gejammere.

Nach Deinem von Unfreundlichkeit und Ignoranz geprägten Auftritt hier, verhält es sich bisher umgekehrt.

Benutzer otto.zutz schrieb:

Dann schreib mal, wie MMS OHNE GPRS funktionieren soll!
GPRS != Internet.

Anderen vorwerfen, sie hätten keine Ahnung und dann selber keine haben...

Benutzer hafenbkl schrieb:


Der MMS-Empfang und -Versand ist möglich ohne extra Datentarife zu bezahlen. Klar geht das prinzipiell auch über GPRS, aber eben nicht über WAP (wenn ichs richtig verstanden habe).

WAP beschreibt das verwendete Protokoll,
und GPRS ist die Technik, auf dem quasi alles aufbaut.

Eine MMS kostet beispiels weise 39 ct, egal wie viel Daten verschickt werden. Der Empfang ist sogar meist kostenlos, obwohl hier ja eindeutig Daten (z.B. Bilder, Töne) runtergeladen werden.

Benutzer Jochen_O2 schrieb:

Darum geht es nicht und das hat auch niemand bestritten.


Darum geht es nicht und niemand hat was von MMS über WAP geschrieben.


Eben!

Mit Congstar hat das wohl bald ein Ende, 49cent/MB sind zwar immer noch recht teuer gegenüber den anderen 3Netzdiscountern aber immerhin ein Anfang. Und 49cent/MB<<19Euro/MB! (<< bedeutet deutlich kleiner)


Dem stimme ich zu, ich habe mir immer wieder gewünscht das Penny Mobil GPRS ermöglicht aber doch bitte nicht zu diesen Preisen. Meine Penny Karte liegt jetzt in der Schublade und im Handy ist wieder meine Vertragskarte. Diese Preise untersütze ich nicht!

Schön, nachdem Simyo GPRS seit über 6 Monaten 24cent/MB ermöglicht. Gleiches gilt für Fonic und Bild(mit WAP2.0). Da hätte man auch eher drauf kommen können.


Penny hat über 1Jahr keine MMS ermöglicht, da hätte man auch warten können bis ein gescheiter Datentarif zustande gekommen ist! Die 1-2Monate länger hätten es dann auch nicht mehr ausgemacht... - außerdem hätte man vorläufig den 9cent/Minute Tarif für Daten freischalten können bis ein vernüftiger Datentarif gefunden ist.

Richtig, in der SMS von Penny stand nur das MMS und GPRS jetzt möglich sind. Preise wurden nicht genannt, es wurde auf die Homepage verwiesen.

Ich auch, aber war die informativ? Ich finde Penny hätte die Preise da mit rein schreiben sollen. 39cent für eine MMS ist ja standard aber 19Euro/MB ist kein Discouterpreis.

Benutzer otto.zutz schrieb:
Wenn 19 Euro pro MB so von Penny lauf der Preisliste angeboten wurde, dann ist das ja auch erstmal in Ordnung. Wenn die Preise falsch abgerechnet wurden, dann kannst Du Dich schriftlich (am besten per Einschreiben/Rückschein) beschweren.


Selbstverständlich verstehe ich Dich. Leider ist aufgrund Deines sehr schlechten Satzbaus die Info nicht bei mir angekommen, das Du iPhones nutzt. Diese Geräte sind auf Datenflat ausgelegt. Und in der Tat wird hier im Hintergrund in bestimmten Zeitintervallen, die man selber festlegen kann, eine Datenverbindung aufgebaut (E-Mail). Und das war ja auch meine Vermutung. Insofern verstehe ich nicht, warum Du mir Gegenteiliges vorwirfst. Und beachte bitte die Nutzungsregeln im Forum: Unfreundlichkeit (z.B. gegenüber ElaHü) ist hier nicht erwünscht. So erhält man definitiv keine Hilfe.

Nur mal so nebenbei habe ich Dir auch schon etwas dazu geschrieben. Auch hier kannst Du bei Teltarif Einstellungen vornehmen, wie die Mails zugestellt werden sollen. Warum ignorierst Du konsequent die Einstellungen bei Teltarif und in Deinem Handy? Wenn ich meine Beiträge korrigiere, dann wird scheinbar jedesmal eine neue Mail geschickt. Und auch das ist Dein persönliches Problem, wenn Du die Einstellungen nicht änderst.

Für die Einstellungen bist nur Du ausschließlich verantwortlich, damit hat der Provider nichts am Hut. Du hast Dich also grob fahrlässig verhalten. Sie es als Lehrgeld an.

Es hängt immer damit zusammen, wie die Dinger vorkonfiguriert sind. Und Du hattest scheinbar ein Gerät mit temporärer Datennutzung in bestimmten Zeitintervallen erworben. Also, einfach ausschalten und es herrscht Ruhe.

Benutzer musikbox schrieb:



du willst es anscheinend nicht verstehen. zum zeitpunkt der abbuchung gab es auf der penny seite K E I N E N datentarif. KEINEN datentarif! KEINEN datentarif.




bitte mach dich nicht lächerlich. nur weil ich klein schreibe, verstehst du nicht was ich schreibe. *lol* lesen heisst hier das zauberwort.



oh mann ... auch hier noch einmal. wer kein iphone hat soll nicht zum iphone gackern. man kann sehr wohl einstellen dass man seine mails manuell abholen möchte. und die iphones sind NICHT! NICHT! NICHT! auf datenflat ausgelegt. je nach vertrag endet die "flat" bereits bei 50MB - in frankreich demnächst noch früher und in den usa ist es wieder anders. und bei mir ist ALLES! ALLES! ausgeschaltet und trotzdem wählt sich penny in edge ein. *kopfschütteln*


ich möchte keine hilfe - wie oft soll ich das noch sagen. ich wollte über die datenabz---ke von simply informieren ... habe aber anscheinend das falsch forum erwischt.



wo bitte kann man einstellen wieoft man eine mail erhalten möchte *rofl* macht ja auch riesig viel sinn ein und dieselbe nachrichtmail 3x zu erhalten. und vor allem die einstellung macht sinn. *patsch*


glaub mir ... ein wenig kenne ich mich aus nach 20 jahren mac und nach 10 jahren softwarearbeit.



na klar .. du sagst es. gib mir doch bitte mal den ultimativen tip wo du das einstellst. ich bin gespannt.



hier endet jetzt mein verständniss. so langsam tut es weh. sorry tut mir leid. aber mir reicht es.



ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh ................ hilfe schmerzen, kopfweh, du bist wirklich .... ein gerät mit temporärer datennutzung. gott wo soll das noch hinführen? ich habs gehackt und programmiert ... temporäre datennutzung ... also gleich spring ich vom hochhaus.

Benutzer otto.zutz schrieb:

Und Montag Steht in der Bild- Zeitung:
Erster iPhone- Besitzer begeht Selbstmord aus Verzweiflung.

Benutzer ElaHü schrieb:

Er schreibt Penny hätte sich in EDGE eingewählt. Was zeit das er keine Ahnung hat. Wenn dann wählt sich seine Hardware mittels seiner Sim irgendwo ein. Und für seine Hardware ist und bleibt er selbst verantwortlich, sogar noch mehr, wenn es illegale, gecrackte Hardware ist. Viel Spass mit dem Teil, beim verzichten auf jegliche Updates.

cu ChrisX

Benutzer CGa schrieb:


Wer hier keine Ahnung hat lässt sich aus dem oben geschriebenen sehr gut ersehen. Natürlich sorgt die Hardware für die Einwahl. Ist die Hardware aber ausgeschaltet und wählt sich das phone trotzdem ein - und nur mit der Penny Karte - dann ist es nicht die Hardware die den Fehler verursacht sondern die Karte trickst die Hardware aus. Zudem scheint dir nicht ganz klar zu sein dass 1. iPhones aus den USA nicht illegal sind sondern dort legal erworben wurden, 2. das Aufspielen der deutschen Software auf das iPhone ebenfalls weder illegal ist noch gegen ein deutsches oder europäisches Gesetz verstösst. Ein klein wenig Google hätte genügt um dein Wissen auf den aktuellen Stand zu bringen. Was die Updates betrifft so hast du auch hier Nachhilfe nötig: Bis heute konnte ich alle Updates problemlos aufspielen und meine beiden iPhones funktionieren noch immer. Aktuell 1.1.2 falls dir das was sagt. Was ich allerdings bezweifle.

Benutzer otto.zutz schrieb:


Das iPhone lässt sich nicht "ausschalten" im klassischen Sinne. Es geht trotzdem online, auch wenn es "ausgeschaltet" erscheint.

Benutzer otto.zutz schrieb:
Ich breche die Kommunikation mit dir ab, da der ganze Thread zeigt das du uneinsichtig bzgl der Zusammenhänge und der Datenverbindungen des iPhones im ausgeschaltgeten Zustand und erst Recht bzgl. der Datennutzung bei deinem Anbieter bist. Du schreibst das die Karte sebstständig aktiv werden würde was unsinn ist. Die lebt nicht. Du suggerierst das diese Karte mutwillig Datenverbindungen aufbaut obwohl es das iPhone ist, nicht zuletzt wird es aus diesem Grunde mit Datenflats verkauft. Leg doch mal zu Spass, die Karte eines anderen Discounters ein und siehe dass dort dann auch Datenverbindungen aufgebaut werden und somit dich dann wohl "alle Sims betrügen wollen". Nimm dann aber einen Sim-Karte mit güstigen Datentarifen.

Wenn sie dort auch legal gekauft wurden, so ist die Nutzung mit einer andern als der Vertrags-Sim unzulassig. Solltest du das iPhone ohne Vertrag in den USA bezogen haben, ist das ganze eh sehr fragwürdig, aber das ist deine Sache.

cu ChrisX

Benutzer otto.zutz schrieb:
Du willst uns Deine verblendete Sichtweise aufdrücken.

Was ja schon fast irrelevant ist! Eine Datennutzung, wenn sie dann plötzlich möglich ist (wissentlich/unwissentlich) hätte Dich stutzig machen müssen. Jedem Nutzer sollte bekannt sein, das sowas Geld kostet.

Durch Wiederholungen wird es nicht besser. Du hast den Datentarif in Anspruch genommen und dadurch die AGBs nebst Leistungsbeschreibung akzeptiert. Gestern sagtest Du auch noch, auf der PENNY Seite stünden keine Preise zur Datennutzung. Das war natürlich falsch und zeigt, das Du Dich partout nicht informieren willst. Und auch zur Umstellung werden diese Informationen mit Sicherheit schon dort gestanden haben.

Es gibt nun mal ein paar Grundregeln in unserer Gesellschaft, die es gilt zu beachten. Dazu gehört ein vernünftiger Umgangston und ein verünftiger Satzbau. Dazu gehört ebenfalls, das Du mit 18 Jahren voll geschäftsfähig bist.

Was schreibst Du für ein Unsinn! Es gibt im Internet diverse Informationsquellen, die genau zu diesem Feature Auskunft geben. Aber Du willst ja scheinbar alle Informationen ignorieren und jammerst dann hinterher, das es nicht so läuft, wie Du Dir das vorgestellt hattest.

Ja, genau! Nichts anderes habe ich geschrieben.

Sie sind sehr wohl darauf ausgelegt. Um fast nichts anderes geht es beim iPhone. Und das Gerät wird auch so vermarktet.

Du musst die Einstellungen korrigieren. Durch dauerhafte Wiederholungen wird es nicht besser. Und es bleibt sehr verwunderlich, warum Du Dir ein iPhone gekauft hast, obwohl das Gerät als Schwerpunkt die Datennutzung beinhaltet.

Durch dauerhafte Ignoranz wird es auch nicht besser. Du musst Dich schon informieren. Ich kann sehr viel Verständnis aufbringen, insbesondere, wenn Leute übers Ohr gehauen wurden. Bei Dir war das aber nun wirklich eigen verschuldet. Den Fehler wirst Du aber nicht einsehen, soviel ist mir mittlerweile klar geworden.

Logge Dich ein und nimm die Einstellungen vor. Sorry, aber jetzt willst Du mich hier nur veräppeln.

Warum jetzt so angeberisch? Das ist total fehl am Platz. Aus Deinen Beschreibungen geht erstmal hervor, das Du keine Ahnung von den Zusammenhängen hast und auch überhaupt keine Anstrengungen vorgenommen hast, Dich über Hardware und Netznutzung zu informieren. Daraus leite ich jedenfalls nicht 20 Jahre Mac und 10 Jahre Softwarearbeit ab.

Ein wenig mehr Selbstvertrauen täte Dir gut. Logge Dich ein und nimm die Einstellungen selber vor. Warum ignorierst Du das?

Und weitherhin gibt es keine Einsicht Deinerseits. Es tut in der Tat weh solche Dinge hier zu lesen, weil Du Dir Dinge herausnimmst, die nun wirklich mehr als unangebracht sind. Du bist schließlich kein Kleinkind mehr, sondern voll geschäftsfähig. Dann muss man auch einfach mal sein Gehirn aktivieren, das erspart zumindest jede Menge Ärger!

Das Deine Irrungen und Wirrungen Dich in den Selbstmord treiben, ist auch erstmal Dein ganz persönliches Problem. Aber mit ein wenig Verstand und Grips lassen sich die einfachsten Zusammenhänge verstehen! Und das willst Du nicht.

Benutzer otto.zutz schrieb:


Hmm, soll das ein Witz sein? Eine Karte ohne (vorher jedenfalls) Datenfunktion in einem iPhone?

Benutzer rotella schrieb:

Paßt zu meinem Vorurteil, das fast alle iPhone-Nutzer einen mehr oder weniger großen Knall haben. ;-)

Jedenfalls wenn man sich zu den aktuellen Konditionen/Preisen ein derart beschränktes Gerät andrehen läßt, sagt das doch einiges! ;-)