Quam Sonderkündigung

Benutzer xmannx schrieb:
eine sonderkündigung gibts nunmal nur wenn quam gegen den geschlossenen vertrag und die dazugehörigen AGB verstößt, und nicht weil sie dir auf die nerven gehen.
so ein vertrag ist so ähnlich wie ne ehe, in guten und in schlechten zeiten, bis das die mindestvertragslaufzeit uns scheidet :)

Tun sie aber, zumindest in einem Punkt.

JEHOVA! Hat hier jemand JEHOVA gesagt?

1. In der Leistungsbeschreibung (LB), die Bestandteil der AGB ist, zum Tarif 'Quam 3star online' ist unter Punkt 8.1 bis 8.5 als Tarifbestandteil eine Online-Abfrage der Rechnung, der Verbindungsdaten sowie diversen Auswertungen genannt. Der Online-Zugriff auf die Daten ist nachwievor ohne Nennung von Gründen nicht möglich. Gut, einige können jetzt sagen dafür gibts halt eine Papierrechnung (siehe auch Punkt 2) die enthält aber auch nicht die angekündigten Auswertungsmöglichkeiten. Und auch wenn Quam jetzt eine Papierrechnung schicken will, dann bedeudet dies eine (einseitige) Änderung der Vertragsbedingunen und ist nur mit Zustimmung des Kunden möglich. Hätten sie halt nicht so detailiert in die LB und damit AGB reinschreiben dürfen. Dumm gelaufen.

2. Quam scheint die monatlich Rechnung nur bei Umsatz zu erstellen. Viele Kunden im o.g. Tarif produzieren derzeit aber keinen Umsatz, weil, ich will es mal so ausdrücken, sie noch die aktuelle Entwicklung abwarten und erst zu einem späteren Zeitpunkt mit dem günstig erworbenen Handy telefonieren wollen. Im Punkt 8.1 der AGB ist das Erstellen einer monatlichen Rechnung jedoch fest vereinbart, d.h. Quam muß auch dann seine Leistung darlegen, wenn nachher auch nur 0,- EUR draufsteht. Viele der Kunden haben bisher wohl nur einmal eine Rechnung zu Beginn erhalten und seither nichtmehr.


Zu beiden o.g. Punkten habe ich Quam bereits mehrfach angemahnt und auch eine Frist gesetzt. Außer standardisierten Eingangsbestätigungen, die dann auch noch eine ganze Weile brauchten, habe ich von denen noch keine Reaktion erhalten. Die gesetzte Frist läuft demnächst ab und ich habe denen bereits angekündigt, daß ich im Falle einer Nichteinhaltung der vertraglichen Vereinbarungen das Vertragsverhältnis außerordentlich kündigen werde.

Schaumer mal.

Benutzer agoebel schrieb:

Sowas gibt's?!? Habe so ein Teil mal angefordert und nur eine Leistungsbeschreibung für Postpaid-Mobilfunkdienstleistungen erhalten. Muß wohl nochmal 'nen Brief schreiben...


Hatte auch mal eine NullRechnung und deswegen auch keine Rechnung erhalten. Ein Anruf und eine Rechnungskopie flatterte 2 Tage später ins Haus. In meinen Vertragskonform. Warum das bei Dir nicht klappt, kann ixch mir nicht erklären. Schon mal mit einem Anruf oder per Post probiert?!?

Doch genau die ist es. Das ist das fürchterlich helle und daher nahezu unleserliche Teil 'hinter' dem eigentlichen PDF-Antrag (bei Online-Abschluß bei den einschlägigen Anbietern/Vermittlern).




Nein blos nicht! Am Schluß schicken die mir ja noch eine Rechnung ;-). Aber im Ernst: Ich habe mehrmals per eMail reklamiert und ja auch jedes Mal eine Antwort bekommen. Nur jedesmal halt mit irgendwelchen nichtssagenden Textbausteinen und der Info, daß sich das 'Service-Team' drum kümmern würde.
Im Übrigen wurde mir auf der ersten und einzigen Rechnung auch noch der falsche Tarif berechnet. Nämlich nicht '3Star online + Partner' sondern zweimal '3Star online' (ohne Partner).

Wenn die es jetzt also immer noch nicht auf die Reihe bekommen, dann ... JEHOVA!

Benutzer agoebel schrieb:

Aber bei meiner Ausfertigung gibt es Deine genannten Punkte 8.1-8.5 nicht. Daher weiß ich nicht, ob wir das gleich Teil vorliegen haben. Hast Du es evtl. noch in elektronischer Form und kannst es mir per Email zuschicken?!?


Ich weiß eben nicht, wie es rechtlich mit Emails aussieht. Also ob das als Anmahnung und Fristsetzung für die fällige Leistung aussreicht oder dafür die herkömmlichen Mittel (Brief, FAX, usw.) nötig ist.
Hinterher könnte man bei deiner SoKü behaupten, Du hättest Dich nicht genug daran gekümmert oder Deine fälligen Leistung nicht eingefordert. Damit wicll ich ja nicht sagen, dass man dem Zeugs hinter her rennen muss, aber ein paar Formalien müssen doch eingehalten werden, so denke ich zumindest!




Na dann würde ich auch keine schlafenden Hunde wecken und vor Jahreswechsel eine SoKü anstreben. Nur wenn's net klaptt hast Du dann die doppelte GG! Was da nun besser ist?!? Am besten Quam macht komplett dicht. Sofort! ;-)

Bei einigen Händlern dürften die Verträge noch als PDFs auf dem Server liegen. Damit hier alle was davon haben habe ich mal gegoogelt:

http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=quam+vertrag.pdf

Ich will aber dabei noch erwähnen, daß ich mit denen von der Suchmaschine ausgeworfenen Ergebnissen in keinem persönlichen oder wirtschaftlichen Verhältnis stehe.



Nein, sollte kein Problem sein. Das deutsche Recht kennt nur zwei Rechtgeschäfte, die an eine bestimmte Form gebunden sind: Das Testament und der Immobilien(ver)kauf. Die Kündigung selbst werde ich aber trotzdem per Post, am besten per Einschreiben mit Rückschein, senden und einen Ausdruck der bisherigen eMail-Korrospondenz beifügen. Quam war bisher immer so freundlich bei einer eMail-Eingangsbestätigung die komplette ursprüngliche Nachricht zu zitieren. Damit ist zweifelsfrei dokumentiert was sie wann von mir bekommen haben.



Die doppelte GG habe ich sicher nicht, denn das wäre offensichtlich ein Fehler, da der Vertrag über den Tarif '3Star online + Partner' abgeschlossen wurde. Deshalb mache ich mir also keine Sorgen.


Besser für den Wettbewerb wäre wohl gewesen Quam hätte sich als zuverlässiger Anbieter am Markt etabliert. So stümperhaft wie die das allerdings angestellt haben, haben sie wirklich nichts anderes verdient als sang- und klanglos unterzugehen. Schade eigentlich.

Benutzer Kanarakuni schrieb:

SoKü, weil Du vielleicht das Handy behalten willst?!? Nur so ne Vermutung. Wenn Du Punkt 2.1 duch kriegst, wird das Ganze Rückabgewickelt. Also müßte auch das Handy, erstattungen usw. zurück!

Benutzer Kanarakuni schrieb:


Rethorische Frage!! Daher nichts vergessen!!
Ich will lieber SoKü, da ich das Teil behalten will, anstatt mich auf Punkt 2.1 zu stützen und gar nichts zu haben. Das war mir der Streß nicht wert.

Abgesehen davon würde ich fast behaupten, dass wenn die Karten benutzt wurden, trotzdem ein Vertrag zustande gekommen ist. Wobei Quam mit Freischaltung das Angebot gemacht hat und der Kunde durch die Benutzung das ganze angenommen hat. Nur so ein Gedankenspiel!

Benutzer masterwilliam schrieb:

Die ganze Diskussion ist doch purer Unsinn. Und wenn schon alles so gelaufen ist, dass der Vertrag eigentlich nicht gültig ist laut dem, was in den AGBs steht, dann ist doch mittlerweile alleine aufgrund der verstrichenen Zeit von einen Vertrag zu reden. Nach einer so langen Zeit etwas rückgängig zu machen ist absoluter Blödsinn. Als wenn Quam plötzlich ankommen könnte und alles zurückverlangen könnte, ob nun telefoniert wude oder nicht. Ich möchte den Richter sehen, der einer solch blödsinnigen Argumentation folgen würde. Wenn überhaupt eine solche Passage rechtsgültig ist, dann hätte Quam schon vor Monaten damit anfangen müssen, diesen Punkt beim Kunden einzuklagen. Jetzt ist alles gelaufen und schon aufgrund der Zeit zu einer unumkehrbaren Tatsache geworden.

Bleibt mal auf dem Teppich Leute mit der ganzen Argumentation. Mir scheint, das einige hier vor lauter Kündigungssehnsucht nicht mehr klar denken können.

Die Sache mit der SoKü wegen der fehlenden Online-Rechnung und fehlender Papier-Rechnung, wenn kein Umsatz gemacht wurde, halte ich für durchaus realistisch. Ich denke dass es sich lohnt diesen Weg einzuschlagen. Warum geht da nicht mal einer mit zur Verbraucherzentrale und macht Nägel mit Köpfen? (Ich hab leider keine Zeit, sonst würde ichs machen)

Gruß
DarkBlue

P.S.: Ich will hier keinen persönlich angreifen, also spart euch Kommentare, die vom eigentlichen Thema abweichen.

Benutzer DarkBlue schrieb:

So könnte man auch argumentieren!! Ich bin ja auch der meinung, das so oder so ein Vertrag zustande gekommen ist.


Sie wöllten wohl gar nicht!


und

Benutzer Kanarakuni schrieb:

Hi Kanarakuni, das ist schon der Hammer ! Jetzt sind wahrscheinlich fast alle Quam Verträge in Wirklichkeit gar nicht zustandegekommen .... und keiner weiss es !!!!!

Hier noch einmal die Passage aus den Quam Vertragsbedingungen:

2.1
"...
Wird die Quam SIM Karte nicht spätestens innerhalb von fünf Werktagen nach Entgegennahme des vom Kunden unterzeichneten Auftragformulars freigeschaltet, ist der Vertrag nicht zustande gekommen.
..."

Stimmt! Eigentlich sind alle Verträge, die nach der Entgegennahme durch Quam länger als 5 Werktage herumlagen nicht zustande gekommen und waren das nicht ganz schön viele ........ ?

Wer seinen Vertrag aber nicht direkt bei Quam abgegeben hat, wie soll der jemals nachweisen, wann Quam dann schliesslich den Vertrag erhalten hat ? Quam wird da alles Mögliche erzählen können (und ich befürchte ausserdem, dass Quam selbst die letzten sind, die noch wissen, wann die Verträge jeweils eingegangen sind .... :) ....)

Benutzer Kanarakuni schrieb:


Ja?!? Bei mir sind die Tarife gleich geblieben, oder übersehe ich was?!?

Benutzer Kanarakuni schrieb:

Nö, da mußt du das anmahnen und korrigieren lassen.
Wenn sie es nicht korrigieren, dann lasse dir nachweißen, daß du einen solchen Vertrag eingereicht hast. Können sie das nicht, so kannst du zurücktreten oder erneut um Korrektur bitten.

Benutzer Kanarakuni schrieb:


Hast Du zufälligerweise auf der Rechnung noch weitere Karten? O:)
Schreib' nen netten Brief an Quam (ok, auf 2 Rechnungen Einspruch per Fax und dann 1x als Einschreiben mit Rückschein und eMail mit entsprechend klaren Worten), und warte - so wie ich.

Ich bin mir nicht sicher, warum, schliesslich habe ich Ihnen mehrere Steilvorlagen zur Beendigung (nennen wir es mal so) eines Teils unseres Vertragsverhältnisses gegeben (2 von 4 Karten), Group 3G ist mir jedoch sehr kulant mit Gutschrift entgegengekommen und nicht Betonkopfmässig auf Ihrem Standpunkt geblieben.


Hu? Würde mich wundern, wenn Du das durchbekommst, da meiner Meinung nach in Deutschland unter Vertragspartnern zuerst ein klärendes Gespräch erwartet wird.


Ich hab den Eindruck.

Wobei mir eine offene (und glaubhafte) Darstellung der Quam-Zukunft fehlt. Ich würde die Karten ja gerne mehr nutzen, sind ja recht attraktive Tarife (und was Anrufer zahlen ist erstmal deren Problem :-). Nur hab' ich keinen Bock jetzt neue Nummern zu verbreiten und in 6 Monaten wieder neue (dabei vielleicht auch die Gefahr keine Box mehr auf der alten Nummer zu haben, die die neue ansagt...).

cu,
-udo

Benutzer Kanarakuni schrieb:

Nunja, keine Tariferhöhung den Deinem eingestellten Tarif ist es ja konform. Du hast nur den falschen Tarif erhalten. Naja, ich würde mal mit Quam reden!


Deren Annahme ich verweigert und nicht auch noch angenommen hätte.