Taten!!!

Hallo Leidensgenossen,

ich hab' mir in letzter Zeit einige Gedanken zu dem ganzen Thema gemacht. Harausgekommen ist dabei folgendes:

Das Forum ist eine hervorragende Möglichkeit (wenn man mal von vorkommenden 'zwischenmenschlich' geprägten, aber immerhin unterhaltsamen, Themaverfehlungen absieht ;-)), Fakten zusammenzutragen und sich auszutauschen. Dabei bekommt man als bereits Geschädigter zweifellos wertvolle Hilfe - aber auch die Einsicht, daß Recht haben und Recht bekommen immer noch 2 Paar Stiefel sind.

Außerdem werden hier nur die 'Opfer behandelt'. Den Machenschaften selbst kommt man auf Dauer aber nur bei, wenn zum Einen der 'Nachschub' abreißt. Und zum Andern endlich ein breites Bewußtsein geschaffen wird, was da tatsächlich abläuft.

Die potentiell gefährdete 'Allgemeinheit' nimmt immer noch viel zu wenig Notiz von diesem Thema. Das heißt, daß der Nachschub für die unseriösen Machenschaften weiterhin gesichert ist. Das zeigt auch die Tatsache, daß fast jeder erst zu dem Forum stößt, wenn er ungläubig vor 'seiner' Rechnung steht... Dabei bin ich sicher, daß viele nicht mal bemerken, daß sie über den Tisch gezogen wurden.
Es wäre also wichtiger, zu verhüten - nicht zu behandeln.

Auf die Medien ist offenbar ebenfalls nicht zu bauen. Oder folgte auch nur einer der vollmundigen Ankündigungen von Reportern und Journalisten, auch hier im Forum, bereits irgendeine Tat?

Also, selbst ist der Mann/ die Frau. Wir haben doch eigentlich ein hervorragendes Werkzeug an der Hand:
Das Internet!


Warum bleiben wir verschämt unter uns?

Nur mal ein 2 Ideen. Ich bin jetzt nicht grad mit überschäumender Fantasie ausgestattet und hoffe deshalb auf zahlreiche weitere Anregungen:

1. Unter private Mails könnte man in die Sigantur beispielsweise schreiben:

'Vorsicht Talkline: (Link auf diese Seite)'

2. Es gibt sicher hunderte von Foren, bei denen ein Hinweis auf diese Seite, mit ein paar *sachlichen*, erläuternden Zeilen eine Menge Leute ereichen kann. Sollte natürlich vom Thema halbwegs passen. Leute die, sagen wir über Zwergkaninchen, diskutieren wollen, haben dafür sicher wenig Verständnis... Ggf. läßt sich etwas schlagkräftiges, das sich einfach und ohne viel Aufwand mit 'Copy und Paste' einsetzen läßt, sogar mal hier formulieren.

Beides hat schon mal mit einem nicht zu unterschätzenden 'Multiplikatoreffekt'.

Bedenkt: nur wenn die Thematik in möglichst vielen Köpfen ankommt, wird sich etwas ändern.

Im Internet surfen auch Richter und Staatsanwälte. Und vieles, was sie zu entscheiden haben unterliegt der 'Rechtssprechung'. Und 'Rechtssprechung' bedeutete nach meinem Verständnis schon immer 'Entscheidung aus dem Bauch'. Es sollte klar sein, daß das 'Bauchgefühl' (auch eines Richters) stark von den erhaltenen Informatioen abhängt.

Und ich kenne für uns 'Normalsterbliche' nichts geeigneters zur Streuung von Informationen als das Internet.


***** Also laßt es uns nutzen - es ist manchmal teuer genug ;-)
****

Gruß
Thomas

Benutzer migrovon schrieb:

hm, ich bin zwar auch immer schnell dabei, so sachen als spinnerei abzutun, aber in dem fall - ein versuch ist es wert... bin auch der totale "kettenbrief"-"feind", aber wieso nicht einfach mal einen ganz kurzen brief aufstellen ?! darf nur nicht zu lang sein. kurz und knapp, die macheschaften erläutern, von wegen "wenn auch du ne TL-rechnung bekommst, du hast folgende rechte:" und dann halt die geschichten mit "EVN" (wenn er auch nicht so heißt), usw.. auflisten.

Hallo,

gute Idee !
Also eine Internetseite mit dem gesamten Briefwechsel von Talkline und einem Geschädigten gibt es schon.
www.booker-Hellerhoff.de

Eine Signatur mit dem Link hierhin ist gut, von einem Kettenbrief halte ich nichts - das kann Ärger wegen Rufschädigung geben und wer freut sich über Kettenbriefe ?

Wenn jemand einen Reporter oder so kennt, wäre das mal was um die nächste Ausgabe 'voll zu bekommen'.

Werde ab jetzt meine Mails mit diesem Link am Ende versehen.

https://www.teltarif.de/forum/a-talkline

gruß pit

Benutzer pit_s schrieb:

Und ich warte schon lange darauf,daß mal jemand ne`Demo Richtung Elmshorn oder Karlsruhe anleiert.
Im Anschluß geht`s dann gleich weiter zur Telekom-Zentrale,um die Gebührenänderung für Einzahler zu stoppen. Kan auch `ne Gulaschkanone besorgen,die ist schon Castor erprobt.

Peti

Benutzer Petideluxe schrieb:

Nun, bei Chacira (war das richtig so?) ging´s ja mehr oder weniger nach hinten los, aber was würde denn passieren, wenn jeder ForumDauerleserM­itgeschädi­gterWasauchimmer in den nächsten Tagen zu seinem örtlichen Polizeipräsidium marschiert, nachdrücklich auf den Tisch haut und sagt 'So, Fröläin? Schreiben Sie - Anzeige wegen versuchten Betrugs (Versucht ist nur eine Option)...'. Ob es so einfach ist, ein paar hundert Anzeigen in verstaubten Aktenordnern verschwinden zu lassen?

Benutzer Realtherion schrieb:

Dass es bei mir nach hinten losging, würde ich nicht sagen. Ich bin immer noch der Ansicht, den richtigen Weg gegangen zu sein und eine Strafanzeige gestellt zu haben, als ich betrügerische Absichten eines Mehrwertdienstanbieters feststellte. Dass der ermittelnde Kommissar zu faul oder unfahig war, die Anzeige weiterzuleiten, hat mit der Sache als solcher ja nichts zu tun. Ich bin dabei, das zu klären :-)
Mein Beispiel sollte aber nicht davon abhalten, berechtigte Strafanzeigen zu stellen.

Du hast absolut richtig gehandelt. Du hast wenigstens gehandelt.

peso

Was ich sicherlich auch nicht in Frage stellen möchte. Nur brauch es wahrscheinlich mehrere "Händler", um den Bürokratie-Mühlen einen Tritt zu versetzen...

Spätestens wenn die ganzen Maulhelden sich auch dazu aufraffen würden, würde sich was ändern.

peso

...völlich richtich Herr Peso!

Nur sollte das ganze möglichst zeitnah geschehen um den gewünschten Effekt zu erzielen - und dazu wäre zumindest schon ein wenig Koordination notwendig (obwohl zugegebenermaßen dieser ganze Aufruf nicht neu ist)

Wie wärs mit ner Sammelanzeige ?

peso ;-))

Von Sammelanzeigen habe ich bisher noch nicht gehört. Es gibt aber Sammelverfahren in Staatsanwaltschaften. Die sind auch einigermaßen beliebt, weil der StA dann ganz viele Verfahren auf seiner Pensenabrechnung hat, also er sich inhaltlich nur mit gleichen Sachen beschäftigen muss und alle dennoch auf sein Arbeispensum anzurechnen sind. Dafür müsste diejenige, die zuerst Anzeige erstattet hat, die StA solange nerven, bis diese für ihr Verfahren ein Aktenzeichen mitteilt, hilfsweise eine Tagebuchnummer/ein polizeiliches Aktenzeichen von der Polizei, oder zumindest "die Anzeige vom ... von...gegen".
Dann teilen alle anderen Geschädigten dieses Aktenzeichen bei ihrer Anzeige mit. Die für sie zuständigen StAe würden dann wohl ihren Kollegen nach dem Stand der Ermittlungen fragen und ggf. würde ein StA alle Verfahren an sich ziehen und dann die Sache vorantreiben, damit sein Pensenschlüssel voll wird. Ist nur so ein Vorschlag, könnte klappen, muss aber nicht..
Viel Erfolg
pistazienfresser

Benutzer pistazienfresser schrieb:

Das wäre doch was. Ein Geschädigter entwirft einen vernünftigen Text und teilt Interessenten das Aktenzeichen mit. Es wäre bestimmt mal interessant zu wissen, wie man dann bei der StA reagiert. Fehlendes öffentliches Interesse dürfte dann als Einstellungsgrund ausscheiden.

peso

Dann bräuchten wir wohl drei (oder noch mehr) Muster:
- InternetByCall erhöhte Gebühren von Talknet
- 0190 Mehrwertdienst/Dialer Betrug
- Handykündigungs-/deaktivierungsgebühren

nettalk

Und natürlich Avisgo IByCall (meiner Meinung nach noch dreister als der "Mutter Tarif" von Talkline direkt).

Zur Sammelklage - geht nicht. Einer von uns müsste als Kläger auftreten und der Rest als Nebenkläger. Wie das aber im einzelnen abzuwickeln wäre - Vielleicht kann dazu ja unser geschätzter Ron´s... ahm, Monopoly was sagen? Wahrscheinlich der einzigste im Forum mit ausreichend Sachverstand (wobei ich den anderen, potentiellen Anwälten hier damit nicht auf den Schlips treten möchte :o)

Das dürfte ein totgeborenes Kind sein. Hier soll einer die Kastanien aus dem Feuer holen und alle anderen wollen am Ergebnis teilhaben.

peso

Vielleicht könnte als Hauptkläger aber auch eine Organisation auftreten (Verbraucherschutz, Greenpeace, TUS Westfalia, wasweissichnoch e. V.). Und welche Funktion, Verantwortung die Nebenkläger genau zu tragen haben, weiß ich leider auch nicht. Aber vielleicht kann das ja jemand näher erläutern.

Das wäre eine Möglichkeit. Nur, wer will die von der "Werbewirksamkeit" überzeugen. Für realistisch halte ich die Vorlage vieler vieler Anzeigen bei nur einer Stelle. Damit wäre der Einstellungsgrund "fehlendes öffentliches Interesse" schon mal erledigt.

PS: Ich kann mir kaum vorstellen, dass TL und Anhang es zu einer öffentlichen Verhandlung kommen lässt.

peso

Hui, das geht mal fix mit den Antworten :o)

In dem Zusammenhang bringen leider nur gute Vorsätze nichts. Wenn hier ein Aufruf erfolgt, am Tage X gesammelt Anzeige wegen Betrugs zu erstatten, kann man sicherlich an einer Hand abzählen, wieviele dies tatsächlich tun. Angst spielt in dem Zusammenhang sicherlich auch eine Rolle. Es muß doch möglich sein, den Verbraucherschutz der Stadt XY davon zu überzeugen, Schritte zu unternehmen. Beim Verbraucherschutz meiner Stadt hat es nur leider nicht funktioniert... :(

Du hast Recht. Leider haben wir einfach zu viele Hunde die nur bellen aber nicht beissen. Auch wenn wir mal unterstellen, dass jeder sich hier beschwerende User eine Anzeige erstattet, ist dies nur eine Minderheit. Was meinst Du, wieviel Leute ihre Rechnung ohne Kontrolle bezahlen. Ich warte drauf, dass ein derartigen Posten mal bei einem unserer Gewerbekunden auftaucht. Bei den sind die paar tausend Euro nur peanuts und es wird kaum auffallen (Deswegen sind Gewerbekunden auch eine bevorzugte Spezies). Es werden dolle Verträge abgeschlossen aber keiner prüft die Einhaltung :-(

peso

Vielen TL-Betroffenen ist ja schon das Porto für den Einspruch zu viel.
Wie sagt Ron's manchmal ?? 'Hauptsach billich !'

bga

Von Sammelanzeigen habe ich bisher noch nicht gehört. Es gibt aber Sammelverfahren in Staatsanwaltschaften. Die sind auch einigermaßen beliebt, weil der StA dann ganz viele Verfahren auf seiner Pensenabrechnung hat, also er sich inhaltlich nur mit gleichen Sachen beschäftigen muss und alle dennoch auf sein Arbeispensum anzurechnen sind. Dafür müsste diejenige, die zuerst Anzeige erstattet hat, die StA solange nerven, bis diese für ihr Verfahren ein Aktenzeichen mitteilt, hilfsweise eine Tagebuchnummer/ein polizeiliches Aktenzeichen von der Polizei, oder zumindest "die Anzeige vom ... von...gegen".
Dann teilen alle anderen Geschädigten dieses Aktenzeichen bei ihrer Anzeige mit. Die für sie zuständigen StAe würden dann wohl ihren Kollegen nach dem Stand der Ermittlungen fragen und ggf. würde ein StA alle Verfahren an sich ziehen und dann die Sache vorantreiben, damit sein Pensenschlüssel voll wird. Ist nur so ein Vorschlag, könnte klappen, muss aber nicht..
Viel Erfolg
pistazienfresser