Vodafone ist innovativ

Offenbar reicht Vodafone die unzulässige Erhebung einer Mahngebühr nicht aus.

Man hat von 2,50 Euro auf 5,20 Euro und jetzt auf 10,40 Euro erhöht.

die 'rechtsabteilung' von vodafone ist da anderer ansicht. man beruft sich auf 286 bgb (der § der den verzug regelt-bin derzeit unterwegs-der richtige § wird nachgeliefert).

und schon wieder, wie so oft, vodafonerecht bricht bundesrecht.

Benutzer tcsmoers schrieb:

Die §§ 280, 286 regeln den Verzug, das stimmt schon. Aber da steht ja nur, dass der Schuldner im Verzugsfall halt verzugsschadensersatzpflichtig ist. Das bestreite ich nicht.

Nur, welcher zu ersetzende Schaden in Höhe von 12 Euro soll Vodafone denn entstanden sein? War die Mahnung in eine Marmortafel eingraviert? Oder vielleicht eine special edition signed by Tokio Hotel? :)

Alles andere würde mich mittlerweile auch beunruhigen.

spl

Benutzer spl schrieb:

vodafonekunden sind nun mal pflegeleicht.

wenn d1 das machen würde, wäre das geschrei groß.


peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Unser Märchenerzähler ist wieder da... Wo bitte steht das mit´den 10.40€ ? Es sind wie dir schon jemand geschrieben hat 5,20 für den kompletten Mahnlauf.

So langsam nervst du mit deinen Falschaussagen!!! Hast du das in der Bild gelesen und dir einfach etwas AUSGEDACHT um Vodafone zu zeigen wie schlau du doch bist. teltarif sollte dich hier sperren bei deiner falschen Informationen

Benutzer peseto schrieb:

WO BITTE STEHT DAS DENN ?? EIGENTOR gefällig !!

Du lieber Stänkerer,

im Gegensatz zu Dir kann ich alle meine Aussagen belegen. Ich könnte Dir sogar die Kundennummer und das Widerspruchsdatum nennen.

Wenn einer hier LÜGT, dann bist Du das immer wieder.

Gut, dass die meisten der hier Mitlesenden Deinen Schwachfug mittlerweile kennen.

Um es grundsätzlich und auch für Dich zum Mitmeiseln zu sagen.

Ohne eine vertragliche Grundlage ist die Erhebung einer pauschalen Mahngebühr gesetzeswidrig.

Aber DEIN Arbeitgeber hat sich ja noch nie um Gesetze gekümmert.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Du bist echt nicht mehr zu retten. Du hast doch angefangen zu behaupten das es 10,40 sind, also sollte du uns doch zeigen wo so etwas steht und nicht ich. Ich finde das auch nicht ok mit den 5,20 € aber 10,40 ist falsch
falsch falsch.

Was für ein Arbeitgeber? Belege doch mal deine Aussage. Kannst du nicht weil du es nicht finden wirst. Nichts kannst du belegen weil du Lügner bist der nichts besseres zu tun hat als schei.. zu schreiben..

Benutzer peseto schrieb:

Was hältst Du davon, wenn ich Dir die Bezugsrechnung über einen Zeugen, z.B. Henning, zukommen lasse. Schreibst Du dann hier öffentlich eine Entschuldigung ??

Es sind tatsächlich 10,40 Euro berechnet worden.

Aber schön ist, dass Du selbst die Rechtmässigkeit der 5,20 Euro (gegenüber früher 2,55 Euro)anzweifelst. :-)))

Aufgrund Deiner Internkenntnisse bist Du als Mitarbeiter erkannt worden. Möchtest Du auch gerne eine Aufklärung über Dein Pseudonym ?

Spätestens, wenn Deine ständigen Beleidigungen die Staatsanwaltschaft interessieren, bekommt man Deine echten Personaldaten raus.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Die Entschuldigung bekommst du sofort. Die Gebühr ist nicht richtig. Jeder kann hier die 1212 anrufen und Nachfragen. Kein Kundenbetreuer wird die 10,40 nennen weil es die nicht gibt. Es kann ja sein das Vodafone ein Fehler unterlaufen ist oder der Kunde hat die Mahnung pro Nummer erhalten aber die Regel ist es nicht. Ruf doch selber an!

Tu mir einen GEFALLEN und droh mir bitte nicht. Ich muß mich nicht verstecken vor niemanden. Ich bin kein Mitarbeiter bei Vodafone lediglich Kunde.
Habe dich nicht beleidigt sondern behauptet das du lügst und das ist mein gutes RECHT!

Benutzer peseto schrieb:

Ich habe dort mal angerufen und wollte die Preise für Verbindungen aus den VAE nach Deutschland haben. Man nannte 0,70 Euro berechnet wurden aber 2,60 Euro. Erst bei konkreter Klageandrohung hat man dann aus Kulanz, weil man sich geirrt hat, 3400 Euro zurückgezahlt. Hier hat VF mal eben einige hundertstausend Euro ohne Gegenleistung eingesackt. -Dieser Fall liegt Henning mit allen Unterlagen vor.- Soviel zu Hotlineauskünften.

Und ob dem Kunden vielleicht irrtümlich 10,40h berechnet wurden, ist doch zweitrangig. Zeige mir doch bitte, nach welcher Vertragsgrundlage Vodafone 5,20 Euro kassieren kann !!!

Dein gutes Recht ist das Beschimpfen anderer Leute ??

Ich kann meine Aussage durch Vorlage einer Rechnung beweisen. Lege Du Dein Pseudonym offen und entschuldige Dich. Aber Leute wie Du, die nur in der Anonymität rumstänkern können, sind sowieso unreif.

Wie gesagt, ich kann Henning / Kai / Neuhetzki / Weidner und wie sie alle heissen, die Unterlagen zukommen lassen.

peso

Ich sehe keinen Grund mich bei dir zu entschuldigen, nicht bei dir..

nicht weiß ich nicht.

defintiv zu hoch, aber es geht hier um deine Behauptung von 10,40 und die ist nicht richtig.

die Rechnung zeigen lassen der letzten Monat im Ausland war und seine Rechnung nicht zahlen konnte weil er Selbstzahler ist. Er hat definitiv 5,20 für die Mahnung bezahlt. Habe die Rechnung in der Hand und die kann ich dir gerne zukommen lassen.

Ich kenne aber andere Unternehmen auch Mobilfunkanbieter die noch mehr kassieren für eine Rücklastschrift oder Mahnung.

Benutzer peseto schrieb:

DAS habe ich mir gedacht. Ein Vodaföner entschuldigt sich nicht. Mein Angebot auf Vorlage der entsprechenden Rechnung steht und alle Mitlesenden sind mein Zeuge. Wenn Du dieses Angebot nicht annimmst, kann sich jeder einen Reim drauf machen.

Wie schon einmal geschrieben, ob das Rechtens ist oder

Lt. unserem Anwalt ist es nicht rechtens.

Die Gebühr von 5,20 finde ich auch

Für meinen Fall ist es richtig. Diesem Kunden wurden 10,40 Euro berechnet.

Habe mir von einem Kollegen

Danke, dass glaube ich Dir auch so.

Schluckt Dein Kollege die Kröte mit der um über 100 % erhöhten Mahngebühr denn so einfach ?? Letztendlich ist die Erhebung einer pauschalen Mahngebühr nicht rechtmässig.

Ich kenne welche, die kassieren gar nichts und ich kenne welche, die kassieren noch mehr. Aber in allen Fällen liegt eine vertragliche Grundlage vor. Und dies fehlt bei Vodafone.

Ich kann nur derzeit jedem raten, diese Gebühr nicht zu zahlen und es auf einen Disput drauf ankommen zu lassen. Spätestens wenn Vodafone den Anschluss abschaltet, hat man das gewünschte aussergewöhnliche Kündigungsrecht.

Hier ist die ideale Möglichkeit einen Kündigungsgrund zu provozieren.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Ich schreib dir jetzt zum letzten mal das ich kein Mitarbeiter bei Vodafone bin also NERV mich bitte nicht damit.

Ich muß mich auch nicht verstecken. Ich kenne deinen Namen und ich kenne auch deine Firma, weiß zwar nicht was du da so treibst aber ich kenne Sie.

weiter kommst dann such dir doch einfach einen Job von dem du was verstehen tust.

ich drück dir die Daumen.

Benutzer peseto schrieb:

Genau das glauben die meisten hier nicht. So wie Du kann man sich sonst nicht engagieren.

Wenn Du sie kennst, wüsstest Du auch, was dort geschieht. Da hast Du Dir mal wieder ein Eigentor geschossen

Wenn du als Selbständiger nicht

TUTEN tut die Hupe.

Sollte für dich nicht einfach sein, aber

Ich habe einen tollen Job, der auch richtig Geld abwirft. Normalerweise müsste ich Deinem Arbeitgeber dankbar sein, dass es ständig solche Bolzen produziert. Er ist einer meiner größten Arbeitsbeschaffer.

peso


Viele Grüße in den Frankfurter Raum / M

Schreib was du willst. Ich kenne deine Internetseite und deinen Namen. Der setzt sich aus peso zusammen!!!!

ein Eigentor geschossen?

Ahnung. Vielleicht sollte du mehr Zeit für deine Web Seite investieren, das würde sich mehr lohnen!

Benutzer peseto schrieb:

Habe ich das jemals bestritten ? Im Gegensatz zu Dir identifiziere ich mich mit meinem Unternehmen. Auch, wenn Du tcsmoers "googlest, findest Du mich. ICH habe es nicht nötig, anonym zu bleiben. Ganz im Gegenteil.

Wer hat denn jetzt

DU, wer denn sonst ??


Von Fussball hast du ja auch keine

Es hat sich gelohnt und Deinem Arbeitgeber einige tausen Karten gekostet. Aber Ihr denkt ja immer noch, dass sich bei über 20 Mill.-Lemminge die Rücksichtnahme auf einige Kunden nicht lohnt.

Ich gebe Vodafone in Deutschland keine fünf Jahre mehr. Dann hat Euch O 2 überholt. Seitdem die Spanier dort das Sagen haben, hat sich einiges geändert.

peso

Lass uns doch aber bitte beim Thema der unerlaubten pauschalen Mahngebühr bleiben. Das könnten wir hier ausdiskutieren und würde bestimmt einige Leute bei künftigen Entscheidungen beeinflussen.

Deine persönlichen Angriffe gegen mich sind nur noch lächerlich und interessieren hier keinen.

Benutzer tcsmoers schrieb:

Super Scherz!

Ich bleibe beim Thema, bleib du bei der Wahrheit!

Ich kann meine Aussagen alle !! belegen.

Benutzer tcsmoers schrieb:

Ich schlage vor, dass Peso mir eine der Mahnungen schickt und ich dann hier bekannt gebe, ob es stimmt, damit Ruhe ist.

spl

mache ich gerne. welche mailadresse?

Benutzer tcsmoers schrieb:

Siehe die E-Mail, die ich euch beiden Streitgockeln geschickt habe.

spl

Benutzer spl schrieb:

ich habe keine erhalten.

peso

merkst du was? man wird etwas nervös und möchte den ball flach halten. vf ist bald an der threadspitze und dann noch mit einem negativen thread.
peseto hat vf einen bärendienst geleistet.
hoffentlich macht er so weiter.
peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Wieso?

er hat das geschrieben was richtig ist. Ich habe mich hier nur eingemischt um zu klären das peseto recht hat mit den 5,20€. Mehr wollte ich nicht!

merkst du was? man wird etwas nervös und möchte den ball flach halten. vf ist bald an der threadspitze und dann noch mit einem negativen thread.

peseto hat vf einen bärendienst geleistet.
hoffentlich macht er so weiter.
peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Ich schlage vor, dass Peso mir eine der Mahnungen schickt und ich dann hier bekannt gebe, ob es stimmt, damit Ruhe ist.

spl

Benutzer spl schrieb:

Gerne, dann schick ich dir aber auch eine akutelle Rechnung wo die 5,20 berechnet werden.

Benutzer peseto schrieb:

die brauchen wir nicht. die unzulässigen 5,20 euro werden nicht bestritten. hier kommt die grundsätzliche unzulässigkeit zum tragen.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

um was geht es hier?.Ich sage die Mahnung beträgt 5,20 und du behauptest 10,40. Hier ging es nie um Zulässig oder nicht. Inzwischen haben es mir 10 Leute bestätigt, ich habe es schwarz auf weiß vor mir und hier im Forum hat dir auch jemand
geschrieben das es 5,20 sind.
Über was diskutieren wir hier dann?

Benutzer peseto schrieb:

ich habe eine rechnung mit 10,40 euro!

das würde bedeuten, dass vodafone die mahnpreise völlig willkürlich festlegt.
na ja, man ist nun mal innovativ.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

kannst du mir die Rechnung heute noch per mail schicken?

Benutzer peseto schrieb:

nein und wenn, dann an spl.
frühestens morgen, wenn ich im büro bin. es ist letztendlich ein "echter" vorgang für das tv.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

ach jetzt plötzlich nicht mehr?. Das hast du mir doch Angeboten. Hast du Angst bekommen? Oder hast du es doch falsch gelesen? Behalte deine Sachen, jeder hier im Forum hat die Möglichkeit telefonisch sich zu erkundigen. Vielleicht gibt es hier auch jemanden der eine Mahnung bekommen hat. Mit deinem Wisch kannst du machen was du willst. Solltest du tasächlich eine Rechnung für 1 Nummer haben wo unter dem Punkt Mahnung 10,40 steht dann war das ein Fehler und die Gutschrift würdest du sofort zurück bekommen durch einen Anruf bei der 1212. Vodafone berechnet für die Mahnung 5,20, nicht mehr und nicht weniger.

ach jetzt plötzlich nicht mehr?. Das hast du mir doch Angeboten.

Hast du Angst bekommen?

Behalte deine Sachen, jeder hier im Forum hat die Möglichkeit telefonisch sich zu erkundigen.

jemanden der eine Mahnung bekommen hat. Mit deinem Wisch kannst du machen was du willst. Solltest du tasächlich eine Rechnung für 1 Nummer haben wo unter dem Punkt Mahnung 10,40 steht dann war das ein Fehler und die Gutschrift würdest du sofort zurück bekommen durch einen Anruf bei der 1212.

für die Mahnung 5,20, nicht mehr und nicht weniger.

Benutzer peseto schrieb:

Dir habe ich gar nichts angeboten. Mit Typen wie Dir, verkehre ich nur mittels Anwalt oder Boten. Ich werde die Unterlagen an SPL senden. Er wird meine Aussage bestätigen. DU wirst von mir nichts direkt bekommen.

Vor Pfeifen wie DU ??

Oder hast du es doch falsch gelesen?

Telefonische Auskünfte sind nichts, aber auch gar nichts wert. Gerade bei EUCH. Siehe Eure Einlassung zu den Preisangaben beim Roaming.


Vielleicht gibt es hier auch

Ach, muss der Kunde jetzt auch noch illegale Mahnungen beanstanden. Zeige mir doch erstmal, wo überhaupt ein Preis genannt wird. Ihr macht doch Eure Mahngebühren einfach "frei nach Schnauze". Bei einem Kunden werden 2,55 Euro berechnet, beim zweiten Kunden werden 5,20 Euro berechnet und beim dritten Kunden 10,40 Euro. Alles sind völlig willkürliche Zahlen, die vor keinem Gericht haltbar sind. Ihr könnt Euch nur und zwar nur auf die Vorschriften des BGB berufen. Und genau das macht Ihr nicht.

Vodafone berechnet

Ach, wo steht das ? Zeige doch mal den hier Mitlesenden den Passus in den Verträgen !! Es gibt ihn nämlich nicht.

peso

Benutzer peseto schrieb:

Dir habe ich gar nichts angeboten. Mit Typen wie Dir, verkehre ich nur mittels Anwalt oder Boten. Ich werde die Unterlagen an SPL senden. Er wird meine Aussage bestätigen. DU wirst von mir nichts direkt bekommen.

Vor Pfeifen wie DU ??

Oder hast du es doch falsch gelesen?

Telefonische Auskünfte sind nichts, aber auch gar nichts wert. Gerade bei EUCH. Siehe Eure Einlassung zu den Preisangaben beim Roaming.


Vielleicht gibt es hier auch

Ach, muss der Kunde jetzt auch noch illegale Mahnungen beanstanden. Zeige mir doch erstmal, wo überhaupt ein Preis genannt wird. Ihr macht doch Eure Mahngebühren einfach "frei nach Schnauze". Bei einem Kunden werden 2,55 Euro berechnet, beim zweiten Kunden werden 5,20 Euro berechnet und beim dritten Kunden 10,40 Euro. Alles sind völlig willkürliche Zahlen, die vor keinem Gericht haltbar sind. Ihr könnt Euch nur und zwar nur auf die Vorschriften des BGB berufen. Und genau das macht Ihr nicht.

Vodafone berechnet

Ach, wo steht das ? Zeige doch mal den hier Mitlesenden den Passus in den Verträgen !! Es gibt ihn nämlich nicht.

peso

in deiner ekstase geht wohl der logische verstand flöten. dir habe ich nie was angeboten und werde es auch nie. ich habe die zusendung über vermittler angeboten. originalunterlagen würdest du nie von mir auf diesem wege bekommen.

und wieder einmal siegt bei dir die unsachlichkeit. meine unterlagen sind morgen bei spl. mal schauen, wie du dann reagierst.

wirst du mich dann mit einem bann belegen?

warum kann man mit leuten wie euch nicht sachlich diskutieren? hat die handystrahlung schon so starke schäden verursacht?

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Du hast hier den Schaden!

Ich besorge dir 20 Rechnungen wo Mahngebühren stehen, aber keine mit 10,40.

Peter, geh zu deiner Heidi und laß mich in Ruhe.

Benutzer peseto schrieb:

und, hat das was zu sagen.

das bedeutet nur, dass ihr 20 mal illegal 5,20 euro kassiert habt. so kann man auch gewinn machen.

du greifst mich persönlich an, nicht ich dich.

deine primitiväusserungen sind bezeichnend für leute deines schlages.
peso

Du unterstellst das er MA bei VF ist!Kannst das belegen?Nur mal so gefragt:-)

Benutzer paulilausi schrieb:

Naja, lies doch mal seine Beiträge durch. Da gibt es eine klare Linie bezüglich Vodafone.

Ciao
Tim

Benutzer paulilausi schrieb:

Naja, lies doch mal seine Beiträge durch. Da gibt es eine klare Linie bezüglich Vodafone.

Ciao
Tim

Benutzer paulilausi schrieb:

Naja, lies doch mal seine Beiträge durch. Da gibt es eine klare Linie bezüglich Vodafone.

Ciao
Tim

Benutzer handytim schrieb:

wäre MA von VF,ich weiß nicht.

Mitarbeiter eines Anbieters sein.

Benutzer paulilausi schrieb:

Daraus zu schließen ,er

Ich auch nicht.

Danach müßte hier jeder zweite

Ich wäre also ein Ex-Mitarbeiter von t-mobile und E-Plus gewesen und jetzt müßte ich ein Mitarbeiter von simyo sein. Bin ich aber nicht, wie wohl die meisten hier. :-)

Benutzer K U N D E -BEI-TELTARIF schrieb:

Du würdest aber einen anderen nicht hier als Lügner bezeichnen.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Stimmt, dass würde ich nie machen.
Wenn das jemand getan hat, kannste eine Mitteilung an teltarif.de weiterleiten, dass Wirkt - habe ich auch schon mal getan.

Wenn man mal die falschen Roamingpreise, die unerwünschte Anruferinformation etc. sieht, machen diese Anbieter (alle) auf Nebenkriegsschauplätzen richtig Geld.

Ich finde, dass alle Mobilfunkbetreiber Halsabschneider sind. Aber leider kann man nur zwischen Pest und Cholera wählen.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Es gab mal Zeiten da ging auch alles ohne Handy ! kein Mensch ist so wichtig wie er immer meint!
Wer meint das die Anbieter Halsabschneider sind sollte seinen Vertrag (Verträge) kündigen und wieder mehr das gute alte Festnetz benutzen (Unterwegs gab es früher wohl auch Lösungen bei WICHTIGEN ANGELEGENHEITEN.

Wilkommen in der Zukunft
Gruß Andy

Benutzer andy 200 schrieb:

Du kannst aus dem heutigen Geschäfts- und auch Privatleben das Handy nicht mehr wegdiskutieren. Du musst damit leben. Neben vielen Nachteilen sind auch viele Vorteile damit verbunden.

peso

Benutzer K U N D E -BEI-TELTARIF schrieb:

In den meisten Fällen disqualifizieren sich diese Leute ja selbst.

Was hältst Du denn von meinem Rechenbeispiel.

Wenn man mal die falschen Roamingpreise, die unerwünschte Anruferinformation etc. sieht, machen diese Anbieter (alle) auf Nebenkriegsschauplätzen richtig Geld.

Ich finde, dass alle Mobilfunkbetreiber Halsabschneider sind.

Aber leider kann man nur zwischen Pest und Cholera wählen.

peso

Das nicht, aber viele haben wenig ausgebildete Mitarbeiter zum Beispiel bei der Hotline zum Beispiel die mit dem grünen Kreuz(Plus).

Benutzer K U N D E -BEI-TELTARIF schrieb:

In den meisten Fällen disqualifizieren sich diese Leute ja selbst.

Was hältst Du denn von meinem Rechenbeispiel.

Wenn man mal die falschen Roamingpreise, die unerwünschte Anruferinformation etc. sieht, machen diese Anbieter (alle) auf Nebenkriegsschauplätzen richtig Geld.

Ich finde, dass alle Mobilfunkbetreiber Halsabschneider sind. Aber leider kann man nur zwischen Pest und Cholera wählen.

peso

Ich wäre also ein Ex-Mitarbeiter von t-mobile und E-Plus gewesen und jetzt müßte ich ein Mitarbeiter von simyo sein. Bin ich aber nicht, wie wohl die meisten hier. :-)

Benutzer K U N D E -BEI-TELTARIF schrieb:

Na, haben wir da nicht etwas vergessen? Wie war das doch mit dem Orange-Auto in bei ......
Also wenn nicht Simyo-Mitarbeiter, dann bald A...-Mitarbeiter?
;-)
Wenn die dann endlich mal fertig werden. Am Wochenende, war beim Oldtimer-Treffen

Mai noch klappt!

Benutzer ALBERTROS schrieb:

Ach Du warst das also, der als einziger da war und dafür 5 €
Eintritt bezahlt hat.
:-)

, sah das nicht so aus, als wenn das mit

Ich habe schon mal geschrieben, dass ich tippe, dass die Anfang Juni 06 Eröffnen.

Mein Tipp: Am ersten Mittwoch im Juni.

Benutzer K U N D E -BEI-TELTARIF schrieb:

Also, wenn die anderen ca. 14.999 Besucher keinen Eintritt bezahlt haben, dann könnte das durchaus stimmen! Der mit den 5 Euronen kann ich nicht gewesen sein, da ich für die schreibende

Zunft da war.

Ich werde bei meinen nächsten 'Durchflug'

Begutachten, ob das noch klappt mit dem 7.Juni. Aber der Termin könnte ja durchaus noch drin liegen. Wäre auch sehr wichtig zu Beginn der WM

;-)

Benutzer ALBERTROS schrieb:

Achja die Bild-Zeitung war auch in Schladen?
Super, dann wird Schladen noch mehr Berühmt!
:-)

Kannst mir ja vorher eine e-Mail schicken.


nach mal genauer

Benutzer K U N D E -BEI-TELTARIF schrieb:

Hier muß ich, Dich leider enttäuschen.

Kalauer gut, als Berater von Himmel und Hölle nicht auf den Mund gefallen, aber für diese Art der Berichterstattung gibt es "Bessere"

Nö,seh ich nicht!Er ist als VF Kunde sehr überzeugt von denen.

Das kann mam so oder so sehen.Daraus zu schließen ,er wäre MA von VF,ich weiß nicht.Danach müßte hier jeder zweite Mitarbeiter eines Anbieters sein.

Benutzer paulilausi schrieb:

Und als Kunde eines Unternehmens sagt er dann aus, dass ein anderer Forenteilnehmer, der x tausend Mobilfunkverträge verwaltet und pflegt wegen einer falschen Rechnung hier lügt? Als Mitarbeiter mit "Dateneinsicht" könnte ich das verstehen, aber nicht als Kunde.

Ist mit Sicherheit auch nicht unbedingt weit hergeholt. Vielleicht nicht jeder zweite, aber jeder zehnte dürfte nicht unbedingt allzu unrealistisch sein.

Ciao
Tim

Benutzer handytim schrieb:

Stimmt und die Unterlagen sind an spl raus. Mal schauen, wie jetzt die Reaktion verläuft.

peso

Benutzer paulilausi schrieb:

Und als Kunde eines Unternehmens sagt er dann aus, dass ein anderer Forenteilnehmer, der x tausend Mobilfunkverträge verwaltet und pflegt wegen einer falschen Rechnung hier lügt? Als Mitarbeiter mit "Dateneinsicht" könnte ich das verstehen, aber nicht als Kunde.

Ist mit Sicherheit auch nicht unbedingt weit hergeholt. Vielleicht nicht jeder zweite, aber jeder zehnte dürfte nicht unbedingt allzu unrealistisch sein.

Ciao
Tim

Was sagen solche Behauptungen aus? Er muß doch nicht deshalb zwangläufig MA von xy sein.

Kein Unternehmen ist derzeit so hinter das Geld her, wie Vodafone.

Überlege doch mal. Die haben ca. 28 Mill. Kunden. Davon wird ca. die Hälfte Selbstzahler sein. Die Rechnung ist am 06.04.06 gedruckt worden und am 12.04.06 bei uns eingetroffen. Dann hat man als Zahlungsziel den 19.04.06 festgesetzt.

ist eine buchhalterische Erfassung und Zahlung kaum zu erreichen. Insbesonders vor dem Hintergrund, dass Unternehmen meisten nur zwei Zahltermine monatlich haben, ist das unmöglich.

Wenn wir jetzt mal unterstellen, dass von den 28.Mill. nur ein Drittel Selbstzahler ist (ca. 9 Mill.) und davon auch wieder nur ein Drittel (ca. 3 Mill.) nicht pünktlich zahlt, hat sich der Mahngewinn von ca. 7,5 Millionen auf ca. 15,6 Millionen erhöht. Wenn man dann noch unterstellt, dass bei einem weiteren Drittel die Mahngebühr versehentlich 10,20 Euro betragen hat, sprechen wir von einem Reingewinn von weit über 20 Millionen Euro, nur durch einen einfachen Mahnlauf. Hochgerechnet auf 12 Monate sind dies 240.000.000 Euro die man nur durch geschicktes Zahlungsziel und Mahnläufe erreichen kann.

Ob bei diesen Zahlen und diesen Voraussetzungen 2,55 Euro angemessen erscheinen, darf zumindest bezweifelt werden.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Ein selbstzahler hat mindestens 1 woche extra zeit nach fälligkeit der rechnung, bevor eine mahnung verschickt wird.

Ich finde die zeit ok.

In einer Woche

Die zahltermine können uns auch genannt werden und somit gibt es keine probleme bei der fälligkeit der rechnung.

ist schon weit her geholt dein rechenbeispiel:-)

Benutzer paulilausi schrieb:

Und als Kunde eines Unternehmens sagt er dann aus, dass ein anderer Forenteilnehmer, der x tausend Mobilfunkverträge verwaltet und pflegt wegen einer falschen Rechnung hier lügt? Als Mitarbeiter mit "Dateneinsicht" könnte ich das verstehen, aber nicht als Kunde.

Ist mit Sicherheit auch nicht unbedingt weit hergeholt. Vielleicht nicht jeder zweite, aber jeder zehnte dürfte nicht unbedingt allzu unrealistisch sein.

Ciao
Tim

Benutzer handytim schrieb:

überschätzt du das gesabber hier nicht gewaltig? glaubst du wirklich dass anbieter hier ihre später hinschicken um zu lernen, was die super coolen teltarif-leser über sie erzähln? das hier ist nicht mehr als jeder andere chat im internet in dem viel quatsch geschrieben wird. bleib mal am boden mann.

jonas

Das ist nicht ganz richtig. Aus diesem Forum sind schon Berichte für das Fernsehen und auch jede Menge Zeitungen entstanden. Früher habe ich auch so mal wie Du gedacht. Heute nicht mehr.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Heute denkst Du nur noch wie DU ;-)

Den Doppelsinn verstehe ich nicht :-(

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

macht nichts! wir haben dich trotzdem Lieb

Benutzer andy 200 schrieb:

Wissen ist Macht, nichts wissen macht auch nichts!

Benutzer ALBERTROS schrieb:

Dieser Satz stammt aus "Mainz bleibt Mainz wie es singt und lacht" , aber schon uralt!

Benutzer K U N D E -BEI-TELTARIF schrieb:

Wo der Satz herkommt ist mir egal, ober er uralt ist auch, die Hauptsache, ich hab meinen Spaß! Auch wenn das Theater erst am 11.11. wieder anfängt! Oder wie sagt doch der Manizer: "Lasse wa de Dom in Kölle"! Mist , das war ja Köln, Ach, egal!

;-))

Benutzer tcsmoers schrieb:

Heute denkst Du nur noch wie DU ;-)

Benutzer andy 200 schrieb:

nix für ungut. ist nicht persönlich gemeint.
aber 99 % von denen die sich hier als experten ausgeben, sind nur dummlaller. die keiner ernst nimmt. und das weisst du auch genau. kann ja sein du hast n anderes kaliber. aber da fragt man sich schon was du dich mit den dummlallern abgibst.

jonas

Benutzer J.Breyer schrieb:

Spass, einfach nur Spass

andere gehen einen Rauchen und ich ins Forum :-)))


peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

okay versteh ich. aber da rauche ich mir lieber eine tüte gras. vielleicht sollten ein paar leute auch mal zwischendurch ein pfeifchen rauchen. würd ihnen guttun. na jedem das seine.

jonas

Benutzer J.Breyer schrieb:

Spass, einfach nur Spass

andere gehen einen Rauchen und ich ins Forum :-)))

Moin!

Ich gehe manchmal in´s Raucherforum!

Grüße
kh

Raucher werden im Durchschnitt (bezogen auf die gesamte Weltbevölkerung) älter als Leute, die niemals im Leben geraucht haben.

Grüße
kh

Benutzer klappehalten schrieb:

Na gut, wenn Du unbedingt älter als 150 Jahre werden möchtes.
Dann los!
;-)

Benutzer andy 200 schrieb:

nix für ungut. ist nicht persönlich gemeint.
aber 99 % von denen die sich hier als experten ausgeben, sind nur dummlaller. die keiner ernst nimmt. und das weisst du auch genau. kann ja sein du hast n anderes kaliber. aber da fragt man sich schon was du dich mit den dummlallern abgibst.

Benutzer J.Breyer schrieb:

jonas, ich war damit jetzt nicht gemeint?
Wenn doch, dann bist Du sicher der Nächste, der hier rausfliegt.

Mit freundlichen Grüssen
K U N D E -BEI-TELTARIF

Benutzer K U N D E -BEI-TELTARIF schrieb:

ich meinte peso. und wer bist du? ich hab noch nie mit dir n wort gewechselt hier oder? ihr seid komisch hier. dieser spl hat mir ne email geschickt und gefragt ob ich auch in einem heyse forum oder so angemeldet bin und wer ich wär. dann wurd er nochmal ne email geschrieben und wurd pampig weil ich dem herrn wohl nicht schnell genug geantwortet hab. dabei bietet er sich hier bei peso und pesito an und will denen ne rechtsberatung geben. hat der sie noch alle? und habt ihr sie noch alle, auf son typ abzufahren?

ihr fahrt euch hier ganz schön die paranoia glaub ich. lass mich damit man in ruh das ist nicht mein ding.

jonas

Benutzer J.Breyer schrieb:

Nun halt den Ball mal ein bischen flacher Sportsfreund! Sieh das nicht zu verbissen!
:-))

nö. ich sowieso nich. da mach ich mir kein stress. fands nur blöde angemcht zu werden weil ich nicht am selben tag antworte.
solln das.

bis denne.

jonas

Benutzer K U N D E -BEI-TELTARIF schrieb:

ich meinte peso. und wer bist du?

wort gewechselt hier

hat mir ne email geschickt und gefragt ob ich auch in einem heyse forum oder so angemeldet bin und wer ich wär. dann wurd er nochmal ne email geschrieben und wurd pampig weil ich dem herrn wohl nicht schnell genug geantwortet hab. dabei bietet er sich hier bei peso und pesito an und will denen ne
rechtsberatung geben. hat der sie noch alle?

noch alle, auf son typ abzufahren?

ihr fahrt euch hier ganz schön die paranoia

mich damit man in ruh das ist nicht mein ding.

jonas, Rechtschreibung ist wohl auch nicht dein Ding - fast überall fehlt ein 'e'.

Benutzer J.Breyer schrieb:

!

aber 99 % von denen die sich hier als experten ausgeben,

!

die keiner ernst nimmt. und das weisst du

Sagt doch schon der Name: Ich bin Kunde hier und ich fühlte mich angesprochen von Dir wg. 99% Dummlaller!
Schön das Du mich nicht gemeint hast.


ich hab noch nie mit dir n

Nun doch!

oder? ihr seid komisch hier. dieser spl

Ja, natürlich doch!

und habt ihr sie

Paranoia? Was`n das? Ist das ansteckend, wie H5N1?

glaub ich. lass

:-)

nix für ungut. ist nicht persönlich gemeint.
aber 99 % von denen die sich hier als experten ausgeben, sind nur dummlaller. die keiner ernst nimmt. und das weisst du auch genau. kann ja sein du hast n anderes kaliber. aber da fragt man sich schon was du dich mit den dummlallern abgibst.

jonas

Benutzer J.Breyer schrieb:

Das ist nicht ganz richtig. Aus diesem Forum sind schon Berichte für das Fernsehen und auch jede Menge Zeitungen entstanden. Früher habe ich auch so mal wie Du gedacht. Heute nicht mehr.

peso

überschätzt du das gesabber hier nicht gewaltig? glaubst du wirklich dass anbieter hier ihre später hinschicken um zu lernen, was die super coolen teltarif-leser über sie erzähln?

das hier ist nicht mehr als jeder andere chat im internet in dem viel quatsch geschrieben wird. bleib mal am boden mann.

Benutzer handytim schrieb:

Nö,seh ich nicht!Er ist als VF Kunde sehr überzeugt von denen.Das kann mam so oder so sehen.Daraus zu schließen ,er wäre MA von VF,ich weiß nicht.Danach müßte hier jeder zweite Mitarbeiter eines Anbieters sein.

Benutzer tcsmoers schrieb:

Du unterstellst das er MA bei VF ist!Kannst das belegen?Nur mal so gefragt:-)

Benutzer tcsmoers schrieb:

Du hast hier den Schaden!

Ich besorge dir 20 Rechnungen wo Mahngebühren stehen, aber keine mit 10,40.

Peter, geh zu deiner Heidi und laß mich in Ruhe.

Benutzer peseto schrieb:

und, hat das was zu sagen.

das bedeutet nur, dass ihr 20 mal illegal 5,20 euro kassiert habt. so kann man auch gewinn machen.

du greifst mich persönlich an, nicht ich dich.
deine primitiväusserungen
sind bezeichnend für leute deines schlages.
peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Hallo lieber peso,

ich bin vodafone mitarbeiterin und ich muß nicht nicht verstecken und erst rest nicht schämen!

Es ist tatsächlich so das vodafone die mahngebühren auf 5,20€ und keine 10,40€ erhöht. Wieso auf der rechnung die dir vorliegt 10,40€ stehen, weiß ich auch nicht. Darf aber nicht sein. Ich bin neu hier und habe mich nur angemeldet um das klar zu stellen. Möchte ja nicht das ihr beiden euch weh tut:-)

Frohe Ostern wünsch ich allen

Benutzer tatjanavf schrieb:

hallo tatjana,

das glaube ich dir ja alles. aber auch, wenn wir bei der mir vorliegenden rechnung einen irtum unterstellen, ändert das nichts am hauptproblem.

wo kann der kunde feststellen wie hoch die mahngebühr ist und wie kann er die berechnung nachvollziehen?

wo steht überhaupt was von einer pauschalen mahngebühr? dem kunden muss vorher bekannt sein, welche kosten auf einem zukommen. hier ist er gar nicht informiert worden. es wird ihm einfach berechnet und er hat keine möglichkeit der nachprüfung.

wer jetzt clever ist, kann hier eine fristlose kündigung "konstruieren".

ich zahle diese unzulässige pauschalierte mahngebühr nicht und warte ab. wenn vodafone mich abklemmt, ist dies vertragsbruch und ein kündigungsgrund.

das ist zumindest eine interessante alternative für vodafoneflüchtlinge.

zeige mir doch einfach die vertragsgrundlage für diese pauschale mahngebühr und alles ist in ordnung.

oder existiert keine vertragliche grundlage ? dann hat vodafone vor gericht ein problem.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

ich glaube nicht das der kunde ein sonderkündigungsrecht. So lange doch am tarif nichts erhöht wird und die kosten für die mahngebühren nicht vorher festgelegt waren.

Wenn vodafone aber irgendwo rein geschrieben hätte das die mahngebühren 2,55 kosten und dann plötzlich 5,20, dann hättest du recht.

Benutzer tatjanavf schrieb:

wo steht denn überhaupt was über mahngebühren? man hat früher illegal 2,55 euro kassiert und jetzt 5,20 euro / 10,40 euro.

damit hat eine erhebliche preiserhöhung stattgefunden, die zur kündigung berechtigt.

peso

Hallo peso,

aber bei welchem anderen anbieter oder anderen firma wird werbung mit der mahngebühr gemacht? ich kenne keinen anbieter aus dem mobilfunkbereich der in seine preisliste die mahngebühr erwähnt. Kennst du jemanden?
Wieso regst du dich darüber so auf? habe im internet über google ein forum gefunden, wo bei anderen mobilfunkanbietern oder providern mehr berechnet wird als bei vodaofne. Im forum habe ich gelesen das o2 schon lange 10€ für mahnungen berechnet. vodafone berechnet halt 5,20€ für drei monate.

Benutzer tatjanavf schrieb:

Ich kenne aber auch Mobilfunkanbieter, bei denen die erste Mahnung kostenlos ist. Wenn Du Dir mal mein Rechenbeispiel durchliest, wirst Du etwas Unangenehmes feststellen.

Ich finde es einfach unfair, wenn man dem Kunden nicht vor dem Schadenszeitpunkt über die Höhe der Mahnkosten informiert.

U.U. sind nämlich die Mahnkosten fast so hoch, wie die Rechnung.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

über die kosten kann man streiten, aber sei dir sicher das du dadurch kein sonderkündigungsrecht hast. laß es darauf ankommen, bin wirklich gespannt was passiert. ich denke du wirst den kürzeren ziehen! ich schreibe jetzt nicht über die 10,40€, nicht falsch verstehen. die bekommst du falls die tatsächlich auf der rechnung stehen erstattet. ich meine nur das die 5,20€ rechtens sind.

Benutzer tatjanavf schrieb:

Ob es rechtens ist, mag dahingestellt bleiben. Eine Mahnung muss angemessen sein. Und 5,20 Euro dürfte bei einer automatisierten Mahnung kaum angemessen sein.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Du Peso,

darf man erfahren was dein fachgebiet ist? was macht ihr für die kunden?

Benutzer tatjanavf schrieb:

wo steht denn überhaupt was über mahngebühren? man hat früher illegal 2,55 euro kassiert und jetzt 5,20 euro / 10,40 euro.

damit hat eine erhebliche preiserhöhung stattgefunden, die zur kündigung berechtigt.

peso

noch etwas. kennst du einen anbieter der seinen kunden entgegen kommt und ihnen die hälfte der rechnung nicht berechnet? Ich glaube nicht. vodafone hat bei kunden die länger dabei sind und regelmäßig bezahlt haben dann aber plötzlich nicht mehr, aus welchem grund auch immer konnten. vodafone hat die kunden angerufen und die hälfte der offenen rechnung wurde gutgeschrieben. Glaub mir das waren sehr viele kunden

Benutzer tatjanavf schrieb:

Nein, dass habe ich noch nie gehört. Passt auch gar nicht zu meinem "Feindbild".

Das ist zwar für den Einzelteilnehmer bestimmt toll, aber im Endeffekt müssen es die anderen Kunden bezahlen.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Hallo lieber peso,

ich bin vodafone mitarbeiterin und ich muß nicht nicht verstecken und erst rest nicht schämen!

Es ist tatsächlich so das vodafone die mahngebühren auf 5,20€ und keine 10,40€ erhöht. Wieso auf der rechnung die dir vorliegt 10,40€ stehen, weiß ich auch nicht. Darf aber nicht sein. Ich bin neu hier und habe mich nur angemeldet um das klar zu stellen. Möchte ja nicht das ihr beiden euch weh tut:-)

Frohe Ostern wünsch ich allen

Benutzer tcsmoers schrieb:

Mahngebühren unterliegen - soweit Sie angemessen erscheinen - keiner vertraglichen Grundlage. Leute mit angeblich 20 Jahren Erfahrung in diesem Bereich sollten dies wissen. Sicher läst sich über die Höhe streiten, aber nur mal zum Vergleich. Die Kopie einer einzigen Seite der detaillierten Nebenkostenabrechnung des Vermieters darf mit bis zu 0,50 EUR berechnet werden, zzgl. Portokosten, dies gilt als angemessen - und ist überdies ebenfalls nicht "vertraglich" festgelegt.

EIne Kündigung zu konstruieren ist absurd und wird nicht zum Erfolg führen.

Es soll Leute geben, die die Gerichte mit Nichtigkeiten verstopfen, dieses Phänomen scheint hier vorzuliegen.

Traurig ist, dass diese Leute auch hier die Foren mit unnützem und falschem belästigen, zumal es fraglich erscheint, wies sie es schaffen wollen, neben einer fast 24-stündigen Anwesenheit bei teltarif.de noch dazu zu kommen, sich anderweitig Informationen im vertragsrechtlichen Bereich anzueignen, zumal auch dieser Bereich stänsigen Änderungen unterworfen ist.

Trotz aller Kritik an Netzbetreibern und Providern ist immer die Frage zu stellen, wo die Henne ist und wo das Ei...In diesem vorliegenden Fall handelt es sich zudem um ein Kuckucksei. Wem ein tcmoers ins Nest gelegt wird, der sollte sich hüten sich intellektuell mit diesem auseinanderzusetzen. Es ist verlorene Zeit, jedes Telefonat mit der Hotline eines x-beliebigen Anbieters ist produktiver als das, was hier gesagt wird, vor allem ist hier im Normalfal eine Null-Information! Schei*se stinkt immer nach Schei*se, man muss nur mal dran riechen.

In diesem Sinne mein Rat:
- bei Problemen einen Anwalt zu Rate ziehen, bei einfachen fragestellungen einfach mal rumfragen, und vor allem: nicht nur an das Zeil denken, sondern auch an die Machbarkeit (gutes Beispiel hierfür: A.Merkel - bin kein Fan, aber habe Respekt). Niemandem ist mit den Prozessen geholfen, die gewisse Subjekte scheinbar permanent anstrengen oder riskieren. Zumal das teuer ist und die Allgemeinheit belastet und davon abhält, sinnvolleres zu tun!

Also: tcmoers den Hahn abdrehen, jahrelanges Dummgeschwätz reichen irgendwann mal!
Einfach nicht mehr antworten, jedes Wort ist eins zuviel! In diesem Sinne: kick 'em off!

Benutzer matze030 schrieb:

wo hat man dich denn rausgelassen? bisher dachte ich, dass derartige dinge im bgb geregelt sind und nicht dem ermessen von lieferanten.

mittlerweile haben drei juristen meine auffassung grundsätzlich bestätigt. was willst du noch?

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Dann hast du aber schlechte Juristen um Rat gefragt. Auf den Rechnungen ist ein Ziel vermerkt, bis wann die Rechnung fällig ist. D. h. lt BGB bist du bei Überschreiten dieser Frist in Zahlungsverzug und dann kann gemahnt werden. Einzig über die pauschale Mahngebühr kann man streiten. Ist aber rein rechtlich eine Grauzone in Deutschland.
Kleiner Tipp such dir einfach bessere Juristen, ruf einfach mal die Anwaltskammer an, die helfen weiter

Benutzer Sysopera schrieb:

Und wieder einer Deiner tollen Ratschläge. Es dreht sich hier ganz alleine um die pauschalierte Mahngebühr.

peso

Dann hast du aber schlechte Juristen um Rat gefragt.

Benutzer tatjanavf schrieb:

hallo tatjana,

das glaube ich dir ja alles. aber auch, wenn wir bei der mir vorliegenden rechnung einen irtum unterstellen, ändert das nichts am hauptproblem.

wo kann der kunde feststellen wie hoch die mahngebühr ist und wie kann er die berechnung nachvollziehen?

wo steht überhaupt was von einer pauschalen mahngebühr? dem kunden muss vorher bekannt sein, welche kosten auf einem zukommen. hier ist er gar nicht informiert worden. es wird ihm einfach berechnet und er hat keine möglichkeit der nachprüfung.

wer jetzt clever ist, kann hier eine fristlose kündigung "konstruieren".

ich zahle diese unzulässige pauschalierte mahngebühr nicht und warte ab. wenn vodafone mich abklemmt, ist dies vertragsbruch und ein kündigungsgrund.

das ist zumindest eine interessante alternative für vodafoneflüchtlinge.

zeige mir doch einfach die vertragsgrundlage für diese pauschale mahngebühr und alles ist in ordnung.

oder existiert keine vertragliche grundlage ? dann hat vodafone vor gericht ein problem.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Zum Bsp auf der Vodafone Homepage. Allerdings steht da nur € 4,95 für eine Sperre aufgrund nichtzahlung

Benutzer peseto schrieb:

hast du eine preisliste mit der aufgeführten mahngebühr oder nur eine rechnung, wie ich?

peso

Gerne, dann schick ich dir aber auch eine akutelle Rechnung wo die 5,20 berechnet werden.

Benutzer peseto schrieb:

So. Kindergärtner spl vermeldet:

Peso hat mir eine anonymisierte Mahnung zugeschickt. Meiner Meinung nach ist es so, dass die 'Erste Mahnung' fälschlich doppelt berechnet wurde, erkennbar an der vorangestellten Ziffer '2', die ich anders als Peso nicht als Nummerierung, sondern als Mengenangabe interpretiere, wie es auch bei den anderen Rechnungsposten der Fall ist. Für eine (meiner Ansicht nach sinnlose) Nummerierung müsste es auch '1.' und '2.' statt nur '1' und '2' heißen. Außerdem passen dann genau die 5,20
Euro, die verdoppelt 10,40 Euro ergeben.

Demnach scheint mir jedenfalls der hier erweckte Eindruck, Vodafone habe planmäßig ihre Mahnkosten auf 10,40 Euro verdoppelt, auf einem Irrtum zu beruhen. Peso hat auch selbst geschrieben, ihm sei klar, dass es sich bei der Berechnung um einen Irrtum handele.

Daran, dass die zweite 'Erste Mahnung' rein objektiv falsch berechnet wurde, ändert das natürlich nichts. Auch scheint es sich dabei nach Angaben Pesos um keinen Einzelfall zu handeln, was auf einen Bug in Vodafones Abrechnungssystem hindeutet. Außerdem ist es richtig, dass Vodafone die Mahngebühren wegen angeblicher Kostenverlagerungen von 2,55 Euro auf 5,20 Euro mehr als verdoppelt hat, wie aus einem Schreiben von Vodafone selbst hervorgeht.

Peseto hat mir nix geschickt, also kann ich zu seinen Unterlagen nichts sagen. Da ich selbst nichts mit Vodafone zu tun habe, kann ich auch aus eigener Erfahrung nichts zu Mahnkosten sagen. Eine andere Möglichkeit wäre natürlich auch mal, seine Rechnungen, soweit korrekt, pünktlich zu bezahlen und es erst gar nicht so weit kommen zu lassen. ;) Bei allem Ärger über die Anbieter wollen wir nicht aus den Augen verlieren, dass das nun mal eine vertragliche Hauptpflicht ist.

Der Ansicht, dass sich allein aus leicht überhöhten Mahngebühren so ohne weiteres ein außerordentlicher Kündigungsgrund ergibt, bin ich übrigens nicht. Wer soll das entschieden haben?

spl

Benutzer spl schrieb: