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Missbrauch ?


06.09.2016 15:42 - Gestartet von chickolino1
So soll Missbrauch beim EU-Roaming verhindert werden Die Regelungen sollen demnach auf eine Verhinderung von Missbrauch abzielen. Eine potenzielle Ausnutzung könnte etwa stattfinden, wenn Nutzer SIM-> Karten im Ausland erwerben, um mit den günstigen Konditionen dauerhaft im Inland ins Internet zu gehen oder zu Telefonieren

Entweder man will ein vereintes Europa

- dann muss der Wettberwerb auch ueber die Europaeischen Grenzen hinweg laufen und deutsche Mobilfunker muessen eben konkurenzfaehige Tarife zu denen anderer Europaeischer Mobilfunkunternehmen anbieten wenn man keine Abwanderung der Kunden ins Europaeische Ausland will...

= oder man will es eben nicht. Also wo soll hier ein Missbrauch sein ?

Wenn in Frankreich ein Mobilfunktarif mit 50 GB bis zur Drosselung zum Normalpreis von 20 Euro angeboten wird und Zeitweise sogar im Angebot fuer 3 Euro mtl. zu haben ist.....warum soll damit in einem vereinten Europa kein Deutscher auch in Deutschland sein Internet (ohne Roaminggebuehren nach dem ersten 30 oder 90 Tagen) herstellen koennen ?

Wenn vodafone oder die Telekom oder das O2/E-Plus-Geflecht nicht will das die Kunden dorthin abwandern wenn die roaming Gebuehren innerhalb Europas wegfallen, dann muessen Sie einfach nur Tarife in Deutschland anbieten die damit mithalten koennen.

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[1] wolfbln antwortet auf chickolino1
06.09.2016 16:10

einmal geändert am 06.09.2016 16:17
Benutzer chickolino1 schrieb:
So soll Missbrauch beim EU-Roaming verhindert werden Die Regelungen sollen demnach auf eine Verhinderung von Missbrauch abzielen. Eine potenzielle Ausnutzung könnte etwa stattfinden, wenn Nutzer SIM-> Karten im Ausland erwerben, um mit den günstigen Konditionen dauerhaft im Inland ins Internet zu gehen oder zu Telefonieren

Entweder man will ein vereintes Europa

- dann muss der Wettberwerb auch ueber die Europaeischen Grenzen hinweg laufen und deutsche Mobilfunker muessen eben konkurenzfaehige Tarife zu denen anderer Europaeischer Mobilfunkunternehmen anbieten wenn man keine Abwanderung der Kunden ins Europaeische Ausland will...

= oder man will es eben nicht. Also wo soll hier ein Missbrauch sein ?

Wenn in Frankreich ein Mobilfunktarif mit 50 GB bis zur Drosselung zum Normalpreis von 20 Euro angeboten wird und Zeitweise sogar im Angebot fuer 3 Euro mtl. zu haben ist.....warum soll damit in einem vereinten Europa kein Deutscher auch in Deutschland sein Internet (ohne Roaminggebuehren nach dem ersten 30 oder 90 Tagen) herstellen koennen ?

Wenn vodafone oder die Telekom oder das O2/E-Plus-Geflecht nicht will das die Kunden dorthin abwandern wenn die roaming Gebuehren innerhalb Europas wegfallen, dann muessen Sie einfach nur Tarife in Deutschland anbieten die damit mithalten koennen.


Na so ganz einfach ist es eben nicht. Wir haben in der EU/EWR 31 Länder (Großbritannien mitgezählt). Alle haben in ihrer Telekommunikation praktisch nur nationale Regelungen und nationale Preise. Mobile Telekommunikation ist auch kein so "mobiles Gut", dass es wie eine Ware beliebig mitgenommen werden kann. Sie ist an Netze gebunden, für die Betreiber national Lizenzen gezahlt haben und bei denen du auch im Roaming eingeloggt bist.

Du kannst eben als Free mobile Kunde aus Frankreich nicht auf Free mobile hier zugreifen, sondern nur auf den deutschen Roamingpartner und der funktioniert nach deutschen Marktgesetzen. Wenn der Marktführer in Polen (orange) inzwischen das GB für 1PLN (0.23€) in Paketen im Prepaid verkauft, ist das der dortigen Wettbewerbssituation geschuldet, muss aber doch nicht dazu führen, dass deutsche Anbieter jetzt auch ihren Preis auf dieses Niveau senken müssen, um konkurrenzfähig zu blieben.

Freihandel ist gut und wichtig, aber nur für Güter, die frei handelbar sind. Mobilfunknetze sind das eben nicht. Auch die Wasserversorgung deiner Stadt ist das nicht. Die Gefahr ist ziemlich die gleiche, wie bei der Einführung des Euro. Es wird ein Zahlungsmechanismus oder Preis (Währung oder Roaming-Regelung) auf alle 31 spezifischen national geregelten Märkte gestülpt mit sehr zweifelhaften Erfolg. Auch beim Euro führte es dazu, dass die "reichen Länder" die "armen" dauerhaft quersubventionieren müssen. Die niedrigen Preise von Orange in Polen sind auch nur machbar, weil sie in Frankreich oder Spanien bei Orange eben höher sind. Und auch die Deutsche Telekom verdient nur noch in den USA Geld.

Gemeinsamer Binnenmarkt heißt nicht, dass überall der gleiche Preis regiert. Wer die Preise von Alkohol, Zigaretten oder Benzin in den Ländern kennt, weiß, dass sie aufgrund von nationalen Regelungen höchst unterschiedlich ausfallen können.
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[1.1] chickolino1 antwortet auf wolfbln
06.09.2016 16:23
@wolfbln
Gemeinsamer Binnenmarkt heißt nicht, dass überall der gleiche Preis regiert. Wer die Preise von Alkohol, Zigaretten oder Benzin in den Ländern kennt, weiß, dass sie aufgrund von nationalen Regelungen höchst unterschiedlich ausfallen können.

ja,,,derzeit nicht....

ABER wenn man ein gemeinsames Europa will, dann muss man irgendwo anfangen es auch einheitlich zu machen.

Warum also nicht beim Telefonieren anfangen ?

Warum legt man hier wo man es jetzt machen koennte nach dem Motto zwei Schritt vor, einen zureuck denn nun den Rueckwaertsgang ein ?

Doch nur weil grosse Steuerzahler . . . naemlich die Mobilfunkunternehmen hier mauern.
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[1.1.1] wolfbln antwortet auf chickolino1
06.09.2016 16:43

2x geändert, zuletzt am 06.09.2016 17:00
Benutzer chickolino1 schrieb:
@wolfbln
Gemeinsamer Binnenmarkt heißt nicht, dass überall der gleiche Preis regiert. Wer die Preise von Alkohol, Zigaretten oder Benzin in den Ländern kennt, weiß, dass sie aufgrund von nationalen Regelungen höchst unterschiedlich ausfallen können.

ja,,,derzeit nicht....

ABER wenn man ein gemeinsames Europa will, dann muss man irgendwo anfangen es auch einheitlich zu machen.

Warum also nicht beim Telefonieren anfangen ?

Warum legt man hier wo man es jetzt machen koennte nach dem Motto zwei Schritt vor, einen zureuck denn nun den Rueckwaertsgang ein ?

Doch nur weil grosse Steuerzahler . . . naemlich die Mobilfunkunternehmen hier mauern.

Die Telkos sind ein großer Hemmschuh, aber verbinden auch, da fast alle ja europaweit tätig sind.

Ich versuchs nochmal anders klar zu machen. Die Großhandelspreise sollen gleichzeitg von der EU neu geregelt werden. D.h. für Daten sollen sie auf 0,85ct pro MB gedeckelt werden, laut letztem Vorschlag.
D.h. Play in Polen muss die Datennetze der Telekom im Deutschland bei Roaming für max. 8,50€ per GB kaufen. Im Land verkaufen sie die eigenen Daten aber für 1 Zloty (0,23€) pro GB. Für diesem Inlandspreis, wäre es Play auch vorgeschrieben ab Juli 2017 das Roaming der Telekom zu verkaufen!

Jetzt kann Play versuchen, günstigere Konditionen von Telefónica oder Vodafone zu bekommen, was aber ziemlich im Rahmen bleiben wird, weil sie es eben nicht wie Vodafone intern umbuchen können und nicht paneuropäisch aufgestellt sind.

Selbst wenn sie dann nur die Hälfte über einen "bevorzugten Partner" zahlen z.B. 4€ haben sie ein Problem, die heimischen Daten weiter für 0,23€ anzubieten, wenn viele Kunden dauerhaft in Westeuropa roamen.

Sie haben langfristig nur 3 Möglichkeiten:
- die polnischen Preise zu erhöhen auf deutsches Niveau (oder eben eine Mischfinanzierung, die sich trägt)
- oder Roaming abzuschalten bzw. zu begrenzen (FUP, Sustainability)
- oder pleite zu gehen.

Damit bestraft die EU eigentlich die Länder in denen der Wettbewerb funktionert (wie Polen oder Österreich) und hilft denen Ländern, wo er nicht funktioniert (wie in Deutschland). Das wären aber unsere Hausaufgaben hierzulande. Und dafür sollen dann Österreich oder Polen zahlen?

Natürlich wünsche ich mir auch hierzulande Druck auf die Preise durch die Roamingregelung, aber die Zeche sollen nicht die anderen Länder zahlen müssen.
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[1.1.1.1] krassDigger antwortet auf wolfbln
06.09.2016 17:04
Benutzer wolfbln schrieb:
Sie haben langfristig nur 2 Möglichkeiten:
- die polnischen Preise zu erhöhen auf deutsches Niveau (oder eine Mischfinanzierung, die sich trägt)
- oder Roaming abzuschalten bzw. zu begrenzen
- oder pleite zu gehen.

Diese ganze Regulierung der Endkundenpreise ist völliger Blödsinn, man muss einfach den Markt frei laufen lassen, das hat bisher immer noch am besten funktioniert.
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[1.1.1.1.1] mersawi antwortet auf krassDigger
08.09.2016 10:58
Benutzer krassDigger schrieb:
Benutzer wolfbln schrieb:
Sie haben langfristig nur 2 Möglichkeiten:
- die polnischen Preise zu erhöhen auf deutsches Niveau (oder eine Mischfinanzierung, die sich trägt)
- oder Roaming abzuschalten bzw. zu begrenzen
- oder pleite zu gehen.

Diese ganze Regulierung der Endkundenpreise ist völliger Blödsinn, man muss einfach den Markt frei laufen lassen, das hat bisher immer noch am besten funktioniert.
play geht aktuell einen anderen Weg. Meine Karte "internet na play" für ca 9 Euro LTE Flat ohne Drossel und V Limit) geht im Ausland gar nicht