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Hier ohne Ende


10.01.2023 20:53 - Gestartet von Kiu
Polizist zum Ferrari-Fahrer:
"warum fahren sie so schnell??"
Antwort: "weil ich es kann..."

Frage an die Strom-Anbieter:
"Warum ist der Strom in Deutschland mit Abstand so viel teurer?"
Antwort: "weil man es uns erlaubt!"

Frage an die Mobilfunk-Anbieter:
"Warum bekommt man in Italien in guter Qualität Anrufe, Text und 150(!!!)GB in LTE-Speed für pauschal 10€ ??" (ILIAD)
Antwort: "Weil die Deutschen sich lieber zur Schlachtbank führen lassen, als einmal laut und deutlich NEIN zu sagen..!"
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[1] tha1212 antwortet auf Kiu
10.01.2023 23:31
Benutzer Kiu schrieb:
Polizist zum Ferrari-Fahrer:
"warum fahren sie so schnell??"
Antwort: "weil ich es kann..."

Frage an die Strom-Anbieter:
"Warum ist der Strom in Deutschland mit Abstand so viel teurer?"
Antwort: "weil man es uns erlaubt!"

Frage an die Mobilfunk-Anbieter:
"Warum bekommt man in Italien in guter Qualität Anrufe, Text und 150(!!!)GB in LTE-Speed für pauschal 10€ ??" (ILIAD) Antwort: "Weil die Deutschen sich lieber zur Schlachtbank führen lassen, als einmal laut und deutlich NEIN zu sagen..!"

Es ist schon skurril wie die Leute Schnappatmung bekommen, wenn O2 nun 3-5 Cent pro Gigabyte mehr nimmt (je nachdem wie viel mehr Volumen der 120er Tarif bekommt, bei einem angehoben Preis von 45 auf 50 Euro)... Ja hier in Deutschland ist alles nicht billig, aber anstatt ins Ausland zu blicken, sollte man doch mal hinterfragt, warum stand heute die Telekom das vierfache (!!!) pro Gigabyte nimmt (vorausgesetzt man legt 60 Euro für 40GB hin, sonst noch mal mehr) und es Leute bezahlen... Die Telekom nimmt im höchsten Volumentarif 1,50 Euro pro Gigabyte nimmt, während es bei O2 derzeit bei 37,5 Cent liegt...

Nochmal - ich spreche der Telekom nicht ab, dass sie womöglich deutschlandweit das homogenste Netz haben, aber so gut ist das Netz wahrlich nicht und da gibt es genug Schnitzer die man sich bei solchen Preisvorstellungen nicht erlauben kann...

Wer Lust hat kann ja einfach mal "Peine" in der Telekomkarte eingeben... Außerhalb vom Stadtgebiet gibt es zwei Dutzend Ortschaften die von Telekom selbst als "GSM-only" angegeben werden, hinzu kommen gneug Ortschaften oder Teile wo man nicht wirklich von einer Abdeckung mit LTE sprechen kann, indoor Versorgung kann man auch in vermeintlich versorgten Orten oft vergessen... Jetzt muss man wissen, dass Peine nicht irgendwo in der Einöde liegt - quer durch den Landkreis geht die Autobahn 2, wir haben sehr viele stark befahrene Bundes- und Landstraßen auf allen Achsen und mehrer ICE-Trassen durch den Landkreis... Die Telekom plant das bei ein paar Ortschaften 2024 zu beheben oder zumindest mit der Planung und vielleicht Fundamenten anzufangen, aber das reicht nicht... Zumal in vielen Ortschaften laut Telekom der Ausbau abgeschlossen ist wie bei mir - vernünftig Empfang gibt es aber trotzdem nicht und das müssen die im Netzmangement eigentlich merken, aber scheinbar gehen jene Berechnung davon aus das hier nirgends Wohnbebauung ist und ein ein 16m Standort auf einem alten Gebäude im Ortskern den ganzen Ort und die Umliegenden auch noch versorgt...
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[1.1] Rechtfertigung
Kiu antwortet auf tha1212
11.01.2023 12:30
Guten Tag!

Ich wüsste nicht, was die NOCH gieriger Telekom damit zu tun hat, dass ich (der vorwiegend in Italien lebt und nicht wehmütig dorthin schaut) gerade einmal einen Bruchteil der deutschen Kosten aufwenden um zu guten Konditionen zu kommunizieren.

Dabei hatte ich noch vergessen zu erwähnen, dass mir in der Pauschale auch noch 9GB Daten und kostenlose Kommunikation aus dem Ausland "nach Hause" zur Verfügung stehen.

Diese Tarife (ILIAD) sind der schlichte Beweis, dass sich andere die Taschen voll stopfen - eben "weil es geht" und der Deutsche nicht zum Aufstand neigt - es sei denn, seine Freundin würde gerne ein wenig in "Lützerath" herumpöbeln...

Merke also: es geht nicht (nur) um "3-5 CT/GB", sondern auch um das, was jetzt schon zu viel ist!!

Abschließend noch ein Wort zum "unterversorgten Nutzer" im Ortskern 16m von der Versorgung entfernt, die die hohen Beiträge rechtfertigen:

Wenn die Versorger das Geld in Technik stecken würden (JA, auch in Satelliten, denn wir leben im 21. Jhdt.) anstatt es auszuschütten und selbst zu kassieren, dann wäre dieser Mensch nicht unterversorgt !

Und selbst WENN es da keine Abhilfe gäbe, würden die geforderten Beiträge dazu reichen diesen Menschen Wohnstätten in voll versorgten Gebieten zu finanzieren, denn sie sind überdimensional höher als ein kosten UND Gewinn-deckender Beitrag bei uns in Italien - von einem französischen Anbieter - ILIAD - seit Jahren !

Kiu
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[1.1.1] tha1212 antwortet auf Kiu
11.01.2023 14:14
Benutzer Kiu schrieb:
Guten Tag!

Ich wüsste nicht, was die NOCH gieriger Telekom damit zu tun hat, dass ich (der vorwiegend in Italien lebt und nicht wehmütig dorthin schaut) gerade einmal einen Bruchteil der deutschen Kosten aufwenden um zu guten Konditionen zu kommunizieren.

Dabei hatte ich noch vergessen zu erwähnen, dass mir in der Pauschale auch noch 9GB Daten und kostenlose Kommunikation aus dem Ausland "nach Hause" zur Verfügung stehen.

Diese Tarife (ILIAD) sind der schlichte Beweis, dass sich andere die Taschen voll stopfen - eben "weil es geht" und der Deutsche nicht zum Aufstand neigt - es sei denn, seine Freundin würde gerne ein wenig in "Lützerath" herumpöbeln...

Merke also: es geht nicht (nur) um "3-5 CT/GB", sondern auch um
das, was jetzt schon zu viel ist!!

Abschließend noch ein Wort zum "unterversorgten Nutzer" im Ortskern 16m von der Versorgung entfernt, die die hohen Beiträge rechtfertigen:

Wenn die Versorger das Geld in Technik stecken würden (JA, auch in Satelliten, denn wir leben im 21. Jhdt.) anstatt es auszuschütten und selbst zu kassieren, dann wäre dieser Mensch nicht unterversorgt !

Und selbst WENN es da keine Abhilfe gäbe, würden die geforderten Beiträge dazu reichen diesen Menschen Wohnstätten in voll versorgten Gebieten zu finanzieren, denn sie sind überdimensional höher als ein kosten UND Gewinn-deckender Beitrag bei uns in Italien - von einem französischen Anbieter - ILIAD - seit Jahren !

Kiu

Taschen vollstopfen? - der deutsche Staat vielleicht...

Gib mal bei Google "Frequenzauktion Italien" ein, da wirst du direkt einen Golem-Artikel finden wo es gar nicht um eine Auktion geht - denn im eigentlich politisch fragwürdigen Italien hat der Staat Pi mal Daumen die Frequenzem an die Anbieter ohne Geldfluss verteilt und lediglich als Vorgabe gemacht das die dafür fleißig ausbauen...

Hierzulande hat jeder Anbieter 1-2 Milliarden bezahlt, bei rund 200 Millionen Euro Gewinn bei Telefonica Deutschland in 2021 (war das Neuste was ich gefunden habe und das war als Momentaufnahme ein gutes Jahr, da noch Verkäufe von Standorten drinnen sind, um sich dann wieder einzumieten was künftig kosten verursacht) und mit 1,425 Milliarden die man nach der Auktion 2019 auf dem Kerbholz hatte, kann eine Oma lange stricken - zumal der Geschäftsbetrieb nicht nur in der Abbezahlung von Aktionen besteht...

Hinzu kommt noch die 3G (2100er) Aktion im Jahr 2000, bei der jeder Anbieter umgerechnet rund 8,5 Milliarden Euro an den Staat gezahlt hat - sich selbst die Telekom nicht abgesetzt hat... Und man kann davon ausgehen das E-Plus bis zuletzt noch Geld in die Spardose geworfen hat, als sie von Telefónica 2014 übernommen wurden... So haben E-Plus und O2 gemeinsam 17 Milliarden bezahlt und O2 konnte sich 2019 erneut kloppen, damit sie nach 2025 noch 2100er Spektrum hat, die rund 50 Milliarden die D1, D2, Eplus, o2 und Quam bezahlt haben sind dann nämlich einfach verpufft...

Das wir hier also solche Preise haben ist also kein Wunder... Viel merk fragt es sich wie O2 schafft ein weitestgehend brauchbares Netz zu haben, bei dem was sie unterm Strich übrig haben in verlgeich zur Telekom und Co....
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[1.1.1.1] Kiu antwortet auf tha1212
11.01.2023 18:39
... mal ehrlich:

Das ist ähnlich, wie beim Benzin - da schöpft der Staat höchste Steuern ab und die Gesellschaften verdienen sich dennoch "doof und dusselig" - und wieder sagt der gute Deutsche "ärgerlich, - aber ich will fahren - um jeden Preis"...

Ein Geschäftsmann übernimmt das Geschäfts-Risiko dann, wenn angenommen wird, dass noch ein großes Stück Kuchen übrig bleibt.

Ich mache JEDE Wette, dass man im Vorfeld erforscht hat, ob die Schmerzgrenze für die Nutzer unter diesen Bedingungen überschritten wird.

JEDER Geschäftsmann muss investieren, - die einen in mächtige Maschinen, IT und Robotik, die anderen eben in Frequenzen - und alle holen sich größtmögliche Anteile am Gewinn heraus - übrigens wurden die Aufwendungen für die Kosten von den Steuern auf die Gewinne abgesetzt und somit von den Nutzern getragen!

Man sollte sich auch einmal fragen, warum kein Geld für die sozialen Berufe da ist, aber "urplötzlich" hunderte von Milliarden für Geschenke an die Welt und Aufrüstung des Militärs, zur Unterstützung von Millionären beim Tragen der erhöhten Stromkosten und für ehemalige Verkehrsminister zur Entschädigung aus deren Fehlern verfügbar sind....

Es bleibt dabei:
Die Großinvestoren verdienen VIEL zu viel - und der Staat schöpft kräftig ab!!
- und anstatt langsam einmal mit den Gebühren herunterzugehen, erklärt man, dass der CEO und seine Genossen von O2 nicht gerne von ihren überzogenen Gehältern und den völlig ungerechtfertigten Boni lassen mögen - der dumme Gebührenzahler soll's absichern !
Im korrupten Italien dagegen lässt man den Menschen was sie von allzu viel Nachdenken abhält - "Kommunikation", - telefonieren und TV - und den garantierten Diskount.Preis für den Espresso im Stehen - sonst gäbe es auch Volksaufstände !
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[2] Blue_Fire antwortet auf Kiu
15.01.2023 22:06
Benutzer Kiu schrieb:
Polizist zum Ferrari-Fahrer:
"warum fahren sie so schnell??"
Antwort: "weil ich es kann..."

Frage an die Strom-Anbieter:
"Warum ist der Strom in Deutschland mit Abstand so viel teurer?"
Antwort: "weil man es uns erlaubt!"

Frage an die Mobilfunk-Anbieter:

Da hast Du deine Antwort!
(bei den Stromkosten und Merit Order + Energiewende hoher Invest bei Stromnetzbetreibern nötig).
Der Betrieb in Deutschland ist um einiges teurer. Gleiche Konditionen wie in Italien zu erwarten ist falsch.

Diese Wutbürger sind dieselben, die Bürgerintiativen Gründen, gegen "GEEE FÜNF!!1!"

Also erstmal wir haben hier höhere Stromkosten/Steuerlast und auch Einkaufspreise für Hardware (inzwischen keine chinesischen Billig Antennen mehr)

Wenn ein Dachstandort gebaut wird muss der halbe Dachstuhl erneuert werden. Feuerfeste Türen Abstützungen , Arbeiten am Dach. Kraneinsatz. (Was auch nicht billig ist!!)

Und so weiter und so weiter. Ebenso faire Löhne zahlen und so weiter.

Wenn dann noch Kommunen die fett Kohle machen wollen, oder Private Vermieter (für Dachstandorte), die sagen dann "Die Mobilfunknetzbetreiber haben es ja".

Von dieser Seite, wo Mastbetreiber fast abgezockt werden sollen, davon erzählt keiner!!

Gehen Sie mal zu Europoles und beauftragen eine neue Aufstellung eines Masten. Oder Mieten Sie sich mal bei anderen Mastbetreibern ein und schauen auf die Miete!

Cellnex, ATC, DFMG und Vantage Towers. Nicht umsonst, gehen die für so viel Geld über die Ladentheke. Die wollen auch nochmal gewinn machen, wenn Du deren Standort mit nutzt. Es kommen da ganz viele Dinge zueinander. Der Glasfaserausbau usw. Alles Kosten. Wir sind das Tiefbauintensivste Land und dabei auch das teuerste!! Das erzählt Ihnen keiner!

Achso und immens hohe 5G Lizenzgebühren, welche nun für den Glasfaserausbau genommen werden.

Klar will ein Betreiber dann noch Gewinn machen. Wenn man die Tarife noch leicht nach unten anpassen würde und mehr Abstufungen böte, so wäre das Angebot noch besser. Ich finde Deutsche Preise nicht extrem unfair, sondern knapp ÜBER dem Niveau wo es ok ist! 25% billiger bzw. besseres PL Verh. dann wären wir beim guten Kompromiss! (Bei ständig steigender Netzqualität)

BIs 25€ monatlich für SIM Only mit Datenvolumen und bis 50€ für Normale Unlimited Tarife. Alles was darüber Liegt (>50€) muss mit Premium Extras einher kommen. Du kannst einem Ochsen der da Drischt, nicht das Maul zubinden. Ein fairer Kompromiss aus Preis und Leistung muss gefunden werden!
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[2.1] Kiu antwortet auf Blue_Fire
15.01.2023 22:43
Honi soi qui mal y pense...

Da hast Du deine Antwort! (bei den Stromkosten und Merit Order + Energiewende hoher Invest bei Stromnetzbetreibern nötig).
Der Betrieb in Deutschland ist um einiges teurer. Gleiche Konditionen wie in Italien zu erwarten ist falsch.

Diese Wutbürger sind dieselben, die Bürgerintiativen Gründen, gegen "GEEE FÜNF!!1!"

Also erstmal wir haben hier höhere Stromkosten/Steuerlast und auch Einkaufspreise für Hardware (inzwischen keine chinesischen Billig Antennen mehr)

Wenn ein Dachstandort gebaut wird muss der halbe Dachstuhl erneuert werden. Feuerfeste Türen Abstützungen , Arbeiten am Dach. Kraneinsatz. (Was auch nicht billig ist!!)

Und so weiter und so weiter. Ebenso faire Löhne zahlen und so weiter.

Wenn dann noch Kommunen die fett Kohle machen wollen, oder Private Vermieter (für Dachstandorte), die sagen dann "Die Mobilfunknetzbetreiber haben es ja".

Von dieser Seite, wo Mastbetreiber fast abgezockt werden sollen, davon erzählt keiner!!

Gehen Sie mal zu Europoles und beauftragen eine neue Aufstellung eines Masten. Oder Mieten Sie sich mal bei anderen Mastbetreibern ein und schauen auf die Miete!

Cellnex, ATC, DFMG und Vantage Towers. Nicht umsonst, gehen die für so viel Geld über die Ladentheke. Die wollen auch nochmal gewinn machen, wenn Du deren Standort mit nutzt. Es kommen da ganz viele Dinge zueinander. Der Glasfaserausbau usw. Alles Kosten. Wir sind das Tiefbauintensivste Land und dabei auch das teuerste!! Das erzählt Ihnen keiner!

Achso und immens hohe 5G Lizenzgebühren, welche nun für den Glasfaserausbau genommen werden.

Klar will ein Betreiber dann noch Gewinn machen. Wenn man die Tarife noch leicht nach unten anpassen würde und mehr Abstufungen böte, so wäre das Angebot noch besser. Ich finde Deutsche Preise nicht extrem unfair, sondern knapp ÜBER dem Niveau wo es ok ist! 25% billiger bzw. besseres PL Verh. dann wären wir beim guten Kompromiss! (Bei ständig steigender Netzqualität)

BIs 25€ monatlich für SIM Only mit Datenvolumen und bis 50€ für Normale Unlimited Tarife. Alles was darüber Liegt (>50€) muss mit Premium Extras einher kommen. Du kannst einem Ochsen der da Drischt, nicht das Maul zubinden. Ein fairer Kompromiss aus Preis und Leistung muss gefunden werden!


Was ist das für eine Erklärung ?

Da wird beschrieben, dass wir die höchsten Stromkosten haben
[ wahrscheinlich, weil 1 Mio Radfahrer die mit Fahrrädern erstrampeln müssen - sonst wird eben eine andere "Erklärung" gefunden ] - wir sind die teuersten hier, da und dort - und dann langen auch noch die Hausbesitzer zu, denen man eine "ordentliche Vergütung" zahlt und deren Dächer verstärkt, damit man die hässlichen Antennen überall hinpflanzen kann.
Wir erlauben uns bei allem Nebensächlichen die teuersten zu sein, - aber dort, wo es gebraucht wird, wird ersatzweise geklatscht... - es ist kann einem übel werden !

Ein Mobil-TELEFON - KANN einiges mehr als telefonieren, aber ich habe ernsthafte Bedenken, dass die ganzen Video-Anwendungen notwendig sind, die online-Spiele, das streamen auf Mini-Screens - all der Schund, der unsere Kinder und Jugendlichen von der eigenen Kreativität fernhält und der die Netze in einem Umfang belastet, dass die Anbieter andauernd Grund zum Nachrüsten und zum Anheben der Gebühren anregt. Die Anbieter sind dabei die Kreativsten - im ersinnen von neuen Angeboten - gegen neues Entgelt...

Das Fazit aus all dem ist nicht das Anheben um weitere Cent oder Euro, sondern das Begrenzen und der Abbau der finanziellen Belastungen daraus, - dann muss man eben die Kosten-Erzeuger unter Kontrolle bringen und deren Kosten senken.

Die Begründung kann ja schlechterdings lauten "wir geben einfach mal auf", wenn es bei den Nachbarn rundherum immer preiswerter wird ...

Die Argumentationen klingen ja ganz schlüssig - auf den ersten Blick - für meine Begriffe aber auch zu sehr auf die Akzeptanz der zitierten Verursacher ausgelegt...

Kiu
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[3] Uwe 64 antwortet auf Kiu
17.01.2023 17:04
Benutzer Kiu schrieb:
Antwort: "Weil die Deutschen sich lieber zur Schlachtbank führen lassen, als einmal laut und deutlich NEIN zu sagen..!"
Und schon laut und deutlich "Nein" gesagt und den Vertrag gekündigt? Wahrscheinlich nicht, alle jammern aber niemand handelt.