Verbesserungsvorschlag Diskussionsforum

Benutzer Martin Ramsch schrieb:

Die von mir favorisierte Lösung wäre, auf das "Foren-Recycling" generell zu verzichten. Dadurch ist nämlich Verwirrung auch bei neuen Artikeln an der Tagesordnung und kein Mensch weiß mehr, welche Artikel der Poster nun gelesen hat und welche nicht, weswegen es auch regelmäßig zu Missverständnissen kommt.

Wenn in einem themenverwandten Forum interessante Sachen stehen, kann man doch bei Bedarf darauf verlinken. Teltarif könnte bspw. am Schluss jeden Artikels eine Liste mit 4 "Lesen Sie zu diesem Thema auch..."-Links für Interessierte veröffentlichen, dort stehen dann auch die alten Foren für die, dies es interessiert.

Onlinekosten und Teltarif sind ja auch themenverwandt und werden nicht zusammengelegt.

spl

"spl" schrieb:

Stimmt, fände ich auch besser!

Meine Vorschläge dienen so gesehen der Linderung eines Symptoms, das ohne die Ursache "Foren-Recycling" erst gar nicht auftreten würde.

Ciao,
__ Martin

Was soll man dazu sagen

diese Forumstruktur ist einfach nur der Pure Schwachsinn.

man liese einen beitrag und als nächstes erscheint ein beitrag von 1897.

Beiträge splitten sich aufmal auf.

so halten sich die Betreiber den trafic vom Hals da 99 von Hundert nach 3 sekunden wegklicken.

Ich hatte auch schon ein paar mails geschikkt es ist mir aber auch relativ egal.

jedenfalls bekommt man hier jedesmal das kalte ko***en

wenn man mal versucht den Aktuellen thread in Chronologischer reihenfolge zu verfolgen.

man sollte z:B. dieses 125 Mal wieder Holen

auf als Antwor auf-...........

als Über schrift einfach wegschalten .

da es Null Aussage hat.

sondern einfach die ersten Wörter der Antwort hinstellen.

Oder den ganzen Text.

So hätte man zumindestens ein Chance zu erkennen ob man in eine

thread wiederholungwarteschleife reinfällt.

Und evtl auch diese grauenhafte hinstellen als Zitat .

das man 125 mal das selbe lesen Muss in Rot grün und blau

als wenn man unter Alzheimer leiden Würde.

wer wissen will um was es geht liest
einfach von Oben an statt diejenigen
die In Thread drin
sind dazu zu Nötigen jedes Mal die selbe Sosse zu lesen.

Stellt doch einfach den Thred so wie er verfasst wurde
also in Chronologischer reihen folge mit einen Klick lesbar
wie es in den 789056 anderen Forums auch genacht wird.

das kann doch nicht so schwer sein !

lustige Grüsse aus Bremen

Benutzer Martin Ramsch schrieb:


der effizienteste weg um die missstände in den teltarifforen zu beheben wäre:

- schreiben kostet pro beitrag 5 cent
- lesen weiterhin kostenlos

damit würde sich hier sehr viel von selbst erledigen.
die beiträge bekämen mehr inhalt.
die überflüssigen beiträge würden verschwinden.

jonas

Benutzer J.Breyer schrieb:

Deine Beiträge müßten dann aber zu 5 Euro das Stück abgerechnet werden. Nix für ungut.
Gruß,
der Söööfer

Benutzer Söööfer schrieb:

mein vorschlag war ganz ernst gemeint.
du bist das beste beispiel für das was ich meine.
hättest du dafür zahlen müssen hättest du dir deine blöde bemerkung über mich gespart. das wäre ein gewinn für das ganze forum gewesen.

von daher danke ich dir für deinen bestätigenden beitrag zu meinem vorschlag.

jonas

Benutzer gha schrieb:

wenn du als laie eine frage stellst wird sie die 5 ct. wert sein.
und wenn hier wirklich ein paar fachleute bereit sind fragen zu beantworten dann steht es teltarif ja frei diese fachleute von der zahlung grundsätzlich zu befreien. aber damit wäre dann auch wirklich gewährleistet das das anerkannte fachleute sind und nicht selbsternannte laien die sich für solche halten. davon abgesehen: mal ehrlich - was für fachleute schreiben denn hier? wenn sie fachleute sind verdienen sie sich ihr geld mit ihrem fachwissen. aber bestimmt nicht hier. sind es selbst ernannte fachleute antworten sie hier weil es ihnen applaus einbringt. dann können sie auch 5 cent dafür bezahlen.

es kostet dich geld meine moralvorstellungen zu lesen? warum liest du sie dann? lass es doch.


abbringen wovon? telefon-prostituierte anzurufen und zu onanieren? mir ist völlig egal ob sie das machen. was mich stört ist das sie hier dutzende über dutzende berichte darüber schreiben. ich finde es entwürdigend für einen mann und unmännlich. und ich mag solchen schmutz nicht jeden tag lesen wenn ich mich über telekommunikation informieren will. und die jugend jubelt dem papst zu weil sie sich nach ordnung wahrheit und führung sehnt.

lass doch mal die anmacherei und denk mal ganz ruhig drüber nach. würde das schreiben hier bei teltarif etwas kosten dann würden 90 percent der beiträge gar nicht geschrieben werden. und das wären genau die 90 percent müll die hier drinstehen. übrig bleiben würden 10 percent beiträge für die es sich lohnt sie aufzurufen und zu lesen.

jonas

Soweit wäre es ja auch okay;-))


Soweit auch richtig. ABER: Wir sind hier überwiegend Hobby-Telekom-Bastler. Jeder hat sein ganz persönliches Fachgebiet.
Zunächst einmal nutzt jeder unterschiedliche Hardware/Produkte (Analog, ISDN, DSL, D1, D2, E+, o2, die verschiedenen Discounter und Provider in diesen Netzen, Flatrate, Volumentarif, Zeittarif, Inklusivminuten usw.)

Auf all diesen Gebieten kennt man sich durch die persönliche Einarbeitung u. U. bestens aus, weil man sich hier ständig selbst verbessern will.

Mit diesem zugegebenermaßen sehr individuellen Wissen kann man kein Geld verdienen, weil dieses nicht massentauglich wäre. Doch hier kann man Leuten helfen, die sich gerade selbst an dieses Thema herantasten.


Grundsätzlich wären mir Deine Forumulierungen hier egal. Aber wenn Du schon von 90% Schwachsinn redest und Du ja jetzt auch noch keine 5ct an Teltarif abgedrückt hast - möchte ich Dir schon mal sagen, dass wir hier in Deutschland leben und von daher heißt es immer noch "Prozent" und "percent".

>> aber auch kostenloses Lesen (solcher
>> müßiger Kommentare [wie von u.a. Dir]) kostet manchen Geld.


100 % Zustimmung!

Wenn Dir also 90 % der Beiträge nicht passen, dass lass es doch einfach, diese zu lesen. Ob ich nun nur Deine oder auch die andern 89,8 % hier ausfiltere, kommt demselben Aufwand gleich!

Telly

P.S. Anstatt Hobby-Telekom-Bastler wollte ich oben eigenltlich "Tele komiker" in einem Wort schreiben. Das hat Teltarif zensiert, weil sie ja den Zusammenhang nicht feststellen konnten. Schließlich habe ich damit niemanden beschimpft, sondern mich auch selbst so betitelt. Mit diesem "PS"-Zusatz möchte ich nur nochmal deutlich machen, dass Zensierung die Meinungsfreiheit drastisch einschränkt - und den gleichen Effekt hätte auch die Bepreisung des Hineinstellens von Beiträgen in dieses Forum.

Benutzer Telly schrieb:
gut. du hast recht.
die teilnehmer die du ansprichst sehen sich also dann in einer situation des austausches: ich gebe fachwissen aus meinem spezialgebiet preis und im ausgleich erhalte ich spezialwissen anderer aus deren fachgebiet.
langfristig gleicht sich das also aus. du gibst und du nimmst. es stärkt die gemeinschaft.

das problem ist das es hier kaum noch möglich ist die 10 prozent (danke für die korrektur) sinnvoller beiträge herauszufinden. dazu muss man sie aufrufen. weil die überschrift des beitrages nichts über sinn oder unsinn des inhaltes aussagt. da aber 90 prozent sinnloses geschrieben wird verschwinden immer mehr teilnehmer hier sang- und klanglos.


wie filterst du die aus? wie soll das funktionieren?



wenn hier von teltarif schimpfworte unterdrückt werden ist das keine zensur. und auch eine bepreisung wäre keine zensur. es würde nur den müll eindämmen. sofern du aber der meinung bist das es ein natürliches menschenrecht auf vermüllung gibt hast du natürlich irgendwo recht.

jonas

Eine Automatisierung wie teilweise bei Spamfiltern ist hier nicht möglich.

Ich verdeutliche es mal an der Werbung, die bei Dir ins Haus flattert.

Du hast verschiedene Möglichkeiten:

Entweder wirfst Du JEDEN Werbebrief oder Zettel sofort ins Altpapier. (Das käme auf Teltarif dem verweigern des Forums gleich)

oder Du schaust Dir jeden Werbebrief genau an, weil es manchmal schon interessante Angebote sein können, die einem da ins Haus flattern. (Das käme hier dem Lesen aller Beiträge gleich)

Oder Du filterst nach gewissen Absendern. Werbung von SKL, Faber und NKL werfe ich grundsätzlich weg, ohne sie zu öffnen. Werbung von Otto, Neckermann, Quelle oder anderen Kataloghäusern schaue ich mir hin und wieder schon an - wenn ich z. B. eine neue Hose brauche;-) - Ansonsten landen auch die direkt im Altpapier. (Das käme hier auf Teltarif z. B. dem ignorieren von "Telly"-Beiträgen gleich;-) - Aber wer macht das schon? ;-))

Was ich damit sagen will: Filtern kannst nur Du und es keinem anderen überlassen. Sonst bist Du nicht mehr autonom. Du hast gar nicht mehr die Möglichkeit, Dir die für Dich wichtigen Informationen zu sammeln, weil Du sie bereits vorher gefiltert bekämst - und das käme eine Zensierung gleich.


Ich finde die Unterdrückung von gewissen Wörtern in diesem Forum durchaus okay. Doch wenn einer wirklich Schimpfworte schreiben will, fügt er einfach Sternchen (*) ein und jeder kann seine Absicht erkennen.

In dem Fall, wollte ich mich selber so bezeichnen. Wollte ich mich also selber beschimpfen? Mitnichten.

Nochmal: Teltarif handelt hier okay und durchaus in meinem Sinne. Eine solche Automatisierung und Filterung jedoch sollte nicht auch noch auf Beiträge stattfinden - schließlich möchte ich autonom bleiben.


Jonas. Ja - so muss man es sehen. Das ist eben der Preis für die Meinungsfreiheit und den bin ich gerne bereit zu zahlen.

Schönen Sonntag noch,

Telly

Benutzer gha schrieb:
zum verb widersprechen gehörr ein dativ und kein akkusativ.

nun beleidigst du eine religion. das ist zu recht verboten.

das du als freier von telefonsexprostituierten frauen zum objekt degradierst ist nur konsequent. aber das du das hier propagierst wäre automatisch beendet wenn es dich 5 cent pro mitteilung kosten würde. und so würden andere von deinen sexuellen neigungen hier verschont bleiben.

jonas

Benutzer J.Breyer schrieb:


George W Bush ist eine Religion?
Ja ok, für manche schon.:-)


Also ich kenne keine Telefonsex-Hotline die 5 Cent kostet. Hast du die Nummer parat?
Oder habe ich da jetzt was falsch verstanden? :-)

Benutzer gha schrieb:


Du meinst Jonas hat sich getarnt? Da tun sich ja Abgründe auf!


und? Und was?
Erhöhen die Geburtenrate? :-))))
Aber ist das nicht auch schmutzig? Ich mein - Sex ist doch Sex, oder? Ob man nun am Telefon rumstöhnt und sich die Wähltastatur versaut, oder ab man einen Koitus inkl. genetischer Vermischung provoziert.
Ist doch alles der selbe Schmutz, oder?

Benutzer gha schrieb:


Wobei dir jeder Arzt bescheinigt, dass guter Sex auch Sport sein kann.


Nein, es gibt auch noch den Themenabend bei ARTE.:-)
Aber ich stimme dir schon uneingeschränkt zu.


Und Hotline-Nummern gehören auch wirklich thematisch ins Forum - um beim Thema zu bleiben.
Abgesehend avon lockern solche Themen das ganze etwas auf - meine Meinung.

Zulu

Benutzer gha schrieb:


Dann bist du halt ein schwuler Freier.


Ach für dich gibt es auch Prostituierte. So ist es ja nun auch wieder nicht. Ich denke der Markt hat da schon recht flexibel reagiert.
Obwohl - das ist ja schon ein wenig wider der Natur.:-)

Benutzer gha schrieb:


Also unter uns! Zu dritt oder zu viert finde ich das ja nun wirklich noch schmutziger.:-)

Ist es nicht so, dass es sich bei diesen Homosexuellen immer nur um Sex handelt?

Benutzer gha schrieb:

Me too. Aber wehe wenn ihnen der Trieb durchgeht.:-)

Benutzer gha schrieb:

"ist doch....." meinst du Bullshit?


Was soll denn an der Onanie eklig sein? Das ist doch absolut natürlich, oder?


Begatten kann man sie ja nur wenn man ihr Gatte ist. Ansonsten müsste man sie poppen.
Ein kleiner, aber doch feiner Unterschied - würde ich ma meinen. :-)



Schmutzig, Herr Breyer, ist es doch nur, wenn man sich nach dem Akt der Liebe nicht duscht. Das könnte dann auch mal streng riechen. :-)


Nein?



find ich auch. Er und Du inspirieren mich geradezu.:-)


Ich bin Rechtshänder. Geht das auch bei Rechtshändern? Bitte um Erfahrungsausstausch - öffentlich.:-)

Benutzer gha schrieb:


So gesehen ist der Oralverkehr doch schon vorzuziehen. Möglicherweise läuft es ja nicht aus dem Mund raus.
Also jetzt nur mal rein hypotetisch betrachtet.:-)


Ähm *hust*


Was aber die Einwilligung des Objektes voraussetzt. :-)
Ansonsten - und nun werden wir wieder ontopic - bleibt dem armen Trieb ja nur die sogenannten Hotline-Nummern abends aus dem TV.:-)


Kein Kommentar? :-)


Ach - ich mache sowas nicht. Ich lasse es lieber machen.:-)


Herr Breyer! Bitte melden Sie sich!

Zulu

Benutzer gha schrieb:


Nicht unbedingt! Da muss ich dich Verbesser. Es gibt schon Plagiate aus Silikon zu kaufen.
Die billigere Variante ist aufblasbar und aus quitschendem PVC. Nachteil, sie halten nicht allzuviel aus und könnten platzen.
Ich will damit nur dagen, dass sich die Unfallgefahr bei letzteren ungemein erhöht.


Länge hat nichts mit der Biegsamkeit zu tun.:-)))
Au Backe... löl


Die Energie, wenn du sie so nennen willst, geht dann sprichwörtlich in die Hosen.:-)

Herr Breyer? Stimmen Sie uns da zu?


Nun - zumindest eine Zustimmung, oder eine Ablehnung.:-)


Kann man mit Penny-Karten auch diese von Herrn Breyer proklamierten Hotline-Nummern anrufen? Und wenn ja, was kostet es?

Zulu

Spar du dir lieber deine blöden Bemerkungen. Solche Überprinzen wie du sind für das sinnlose spamming verantwortlich weil du nur Bullshit vom Stapel läßt.
Schlag vor was du willst, wirst eh nur belächelt.
Gruß,
der Söööfer

Benutzer Söööfer schrieb:

also im moment bist es allein du der hier unnützes von sich gibt. und das ist nicht mal zum lächeln. sondern einfach nur unnütz. und du hättest es garantiert nicht geschrieben wenn du dafür hättest 5 cent bezahlen müssen.

q.e.d.

jonas

Sorry, Ihr beiden.....Ihr wißt schon wer gemeint ist, denn soviele führen hier kein Zwiegespräch.

Ihr unterhaltet euch über Verbesserungen eines Forums, über unsinnige Beiträge, über Zahlungen für geschriebene Beiträge und und und.

Habt Ihr eigentlich mal gelesenen, was Ihr da von euch gebt? Diese Diskussion von euch ist doch Satire pur.

Sowas ist es, dass Ihr bemängelt und macht es selber. Das kann doch keiner ernst nehmen.

Benutzer Hamburger schrieb:

es zeigt doch hervorragend woran dieses forum krankt - an qualität. und die wäre zumindest verbessert wenn die beiträge mehr wertvollen inhalt bekämen. was automatisch der fall wäre wenn jeder beitrag geld kosten würde.

jonas

Benutzer J.Breyer schrieb:


Vor allem wenn man so ein richtig schmutziges Thema vom Stapel lässt.
Da hast du ja jetzt was angefangen. Tststs

Oder man könnte auch hier irgendwo ne Parkuhr aufstellen
und dann spenden Die Leute für die Super Poster 20 cent
und die können dann die Parkuhr vollquatschen

muhahahmuhaha

Benutzer J.Breyer schrieb:

Stimmt.....
genauso wie während der Prohibition in den USA weniger Alkohol getrunken wurde...
Prost!

"J.Breyer" schrieb:

Das wäre in meinen Augen nur scheinbar eine Lösung, letztendlich aber der Tod des Forums (Operation gelungen, Patient tot).

Denn letztendlich würde es ganz sicher nicht nur bedeuten, dass Spass- und Laber-Beiträge weniger werden, sondern auch die erwünschten "guten" Beiträge würden austrocknen!

Wenn ich einfach von mir ausgehe, der ich deutlich mehr Antworten schreibe als Fragen habe, dann würde ich wirklich nicht einsehen, auch noch dafür zu zahlen, helfen zu dürfen - so altruistisch bin ich dann doch nicht.

Zudem würde ich erwarten, dass es auch dann immer noch genug Querulanten, Missionare und Selbstdarsteller gäbe, die den Preis zu zahlen in der Lage und bereit sind. Statt Meinungsfreiheit regiert dann das Geld!

Kurzum: Nein, das ist keine akzeptable Lösung.

Ich sehe die Ursache des niedrigen Forumsniveaus eher darin, dass die meisten Schreiber mit Pseudonym unterwegs sind (manche vielleicht sogar mit mehreren) und sich im Falle einer Sperrung durch teltarif.de viel zu leicht eine neue Benutzerkennung besorgen können. Besonders letzterer Punkt macht Sperrungen zu einem völlig stumpfen Instrument.

Deshalb wäre meine Idee, dass man sich zur Anmeldung im Forum persönlich ausweisen muss. Ideal wäre per digitaler Signatur, weil dann Teltarif nicht gezwungen wäre "sensible" persönliche Daten zu erfassen (das wäre ja schon an vertrauenswürdiger Stelle bei Herausgabe des digitalen Zertifikats erfolgt), nur notfalls aber auch zum Beispiel per Personalausweisnummer o.ä.
Im Forum selbst würden wie gehabt Pseudonyme verwendet werden dürfen, aber bei Fehlverhalten wäre die Person direkt und ohne das Schutzmäntelchen einer unter Umständen anonymen Anmeldung von Teltarif greif-, ermahn- und sperrbar.
Das würde ziemlich zielgenau die kleine aber lautstarke Gruppe derjenigen Forumsteilnehmer "treffen", die die Foren so zumüllen.

Leider sind digitale Signaturen immer noch nicht allgemein verbreitet, so dass auch dieser Ansatz von mir zur Zeit noch nicht realistisch ist. Und andere Methoden der eindeutigen Identifizierung wie Personalausweisnummer haben datenschutzrechtliche Probleme und würden einen Aufwand bei Teltarif verursachen, der vom Nutzen nicht aufgewogen wird.

Langer Rede kurzer Sinn: zum aktuellen Zeitpunkt sollte Teltarif in meinen Augen im Großen und Ganzen alles lassen, wie es ist!

Mit ein wenig Toleranz, Geduld und Hilfsbereitschaft sind die Foren auch im heutigen Zustand eine feine Sache!

Ciao,
__ Martin

Benutzer Martin Ramsch schrieb:
nicht nur sperrnungen verlieren dadurch ihren wert.
in einem anonymen forum kann verleumdet werden. private personen und auch firmen. das liest du ja hier jeden tag. und das geht nur weil die verleumder anonym sind. da hast du recht. also wäre eine pflicht sich bei der anmeldung auszuweisen über personalausweis eine gute lösung.



wovon träumst du denn nachts? 'geduld toleranz und hilfsbereitschaft'? das gibt es doch hier überhaupt nicht.

jonas

Benutzer J.Breyer schrieb:


Ich weiß nicht, warum Ihr das Forum so schlechtredet.
Irgendwie kommt es mir vor als ob Ihr ausschließlich die 5% Selbstdarsteller und Dummköpfe im Blick habt, die sich hier tummeln - und die restlichen 95% netten und in ihrem jeweiligen Spezialgebiet kompetenten Forumsteilnehmer einfach außer acht laßt.

Wieso denn das?

Ich habe hier sowohl Hilfsbereitschaft erlebt, wenn ich Fragen gestellt habe als auch versucht, selbst hilfsbereit zu sein, wenn ich Antworten wußte.
Geduld und Toleranz ist nicht jedermanns Stärke, aber auch dabei habe ich hier die Erfahrung gemacht, daß ich beides bekomme, wenn ich es auch zurückgebe. Das gelingt mir nicht immer und ich muß mich dabei auch oft genug an die eigene Nase fassen, aber ich probiers. Und eine Frage, die man freundlich beginnt und begründet, wird anders beantwortet als ein in den Raum geschmissenes "Ich will". Worte wie "bitte" und "danke" können übrigens auch manchmal hilfreich sein. Mag sein, daß das in Euren Ohren altmodisch klingt, aber so bin ich dann halt nun mal.

Und ich muß auch gestehen: Leuten, die die ganze Zeit nur erzählen, wie schlecht doch alles sei und wie niveaulos und daß dieses Forum nur aus Dummköpfen bestünde - denen habe ich dann auch keine große Lust, Hilfe entgegenzubringen.

Aber das macht ja nichts.
95% der Teilnehmer sind in Ordnung, der Rest dient zur Unterhaltung und wird nicht ernstgenommen.

Ich fühl mich wohl in diesem Forum und finde die Art und Weise, wie hier alles runtergemacht wird, falsch.

Benutzer toco schrieb:

viele schöne worte.
da haben andere leute hier ganz andere erfahrungen gemacht.
das ging vom rufmord und köperlicher bedrohung per email über spambelästigung bis zur belästigung einer weiblichen teilnehmerin durch einen teilnhemer der immer noch hier aktiv ist. deshalb fand ich die frage 'wieviel frauen schreiben hier?' nicht klug und noch unklüger fand ich dann das outing diverser frauen. und solange hier jeder anonym ist wird sich daran auch nichts ändern.

aber es muss halt jeder seine eigene erfahrung machen.
glückwunsch zu deinen vorläufigen erfahrungen.

'geduld toleranz und hilfsbereitschaft'? das gibt es doch hier überhaupt nicht.

jonas

Benutzer gha schrieb:

Neulich hast Du noch behauptet, Du würdest hier soviel dazulernen, würdest so viel neues erfahren und viele Deiner Fragen wären gerade durch dieses Forum beantwortet worden. (Stichwort BWHZ, CB-Dienste, Diskussionen um Tarife etc.)

Irgendwie paßt das nicht zusammen ;-)

Mir scheint eher, Ihr seid gerade einfach ein bißchen in Fahrt Euch zu beklagen. Aber die reale Grundlage - die fehlt.

Benutzer gha schrieb:

das gehört doch hier gar nicht zum thema.
und du schreibst es doch wieder nur um mir eins auszuwischen.
und das ist genau was ich meine:
'geduld toleranz und hilfsbereitschaft'? das gibt es doch
überhaupt nicht.

sobald man hier eine abweichende meinung vertritt wird die nicht toleriert sondern es wird draufgetreten. eine völlig typische reaktion hier.

jonas

Benutzer Martin Ramsch schrieb:

Geld zu zahlen für diesen "Ramsch" hier, entschuldige bitte die namensgleichheit, diese Pfennigfuchserei, diese ignoranten Sparschweine, diese Handysammler, diese...