Austausch zum Verlauf der Auktion hier?

Benutzer dankobum schrieb:

Du kannst dich gerne hier mit anderen Nutzern austauschen. Dieses Forum werden wir unter alle aktuellen News zur Auktion drunterhängen, wird also immer was passieren. Viel Spaß beim Diskutieren.

Thorsten

Benutzer tneuhetzki schrieb:
Na dann fangen wir mal an:

Ich finde es amüsant, das niemand für die Frequenz 1800J bietet. Als ob alle PLMNs Angst haben vor Interferrenzen mit dem benachbarten DECT, treiben sie lieber die Preise für 1800A-1800I hoch. In diesem Zusammenhang vermute ich, dass es die Sache auch nicht attraktiver macht, dass man dann wahrscheinlich auch die bennachbarten hohen Blöcke zugeteilt bekommt.
Aber dass die Telekom für 4 Blöcke bietet, um dann anschließend über 4 "neue" und 3 "alte" also insgesamt 7 von 15 Blöcken auf 1800 zu verfügen, finde ich erstaunlich.
Ach ja die BNetzA mit ihren Zwischenständen:
http://www.bundesnetzagentur.de/cln_1431/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/Projekt2016_frequnzauktion/projekt2016-node.html

Benutzer IMHO schrieb:


Auf der Seite der BNetzA tauchen bei den Frequenzen die Begriffe "abstrakt" und "konkret" auf. Kann mich jemand aufklären, was es damit auf sich hat?

Benutzer Kid A schrieb:


Die abstrakten Frequenzblöcke sind noch nicht einer konkreten Frequenz zugeteilt. Wo genau z.B. im 1800 MHz Band der Block "1800 D" liegt, steht also nicht fest. Die Betreiber können sich nach Abschluss der Auktion darauf einigen, wie die ersteigerten Blöcke auf die Frequenzen zugeordnet werden. Ansonsten entscheidet die BNetzA oder das Los.

http://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/OffentlicheNetze/Mobilfunk/DrahtloserNetzzugang/Projekt2016/EntscheidungProjekt2016_pdf.pdf?__blob=publicationFile&v=1
(Seite 22)

Benutzer spezi10 schrieb:

Bei den Versteigerungen der Vergangenheit zum Beispiel der Versteigerung der LTE800 Frequenzen oder jetzt bei 700 und 900 MHz werden als Block A immer der Block mit den interessantesten Ausbreitungseigenschaften "konkret" versteigert. Wer also unbedingt das letzte bisschen Reichweitesteigerung rausholen wollte, konnte dann explizit hoch auf diesen Block A bieten.

Jetzt bei der Versteigerung ist es bei 1800MHz der uninteressanteste Block 1800J 1875-1880MHz der eher Reglementierungen abbekommt weil nebenan der DECT-Bereich losgeht. In jedem Fall hat 1800J physikalisch schlechtere Ausbreitungsbedingungen als der Block 1820-1825MHz hat. Aber niemand weiß jetzt welcher der Blöcke 1800A-1800I diesen 5MHz-Bereich entsprechen wird.

Gleichzeitig ist es aber interessant aneinander angerenzende Bereiche zu ersteigert. Deshalb wird nur ein Block je Bereich koknkret versteigert und der Rest anschließend passend umsortiert. Selbst die zwei alten Blöcke die Telefonica bereits früher ersteigert hat werden noch umziehen müssen.

Auf dem o.g. Link
http://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/OffentlicheNetze/Mobilfunk/DrahtloserNetzzugang/Projekt2016/EntscheidungProjekt2016_pdf.pdf?__blob=publicationFile&v=1
auf Seite 190 von 258 (Interne Bezeichnung Anlage5/Seite1) gibt es eine nette Graphik die alle Frequenzen darstellt. Je niedriger die MHz-Zahl desto größer die Reichweite.

Benutzer IMHO schrieb:
>In jedem Fall hat 1800J physikalisch schlechtere

Da überschätzt du aber was, die paar MHz machen den Brei auch nicht fett, das merkt man als regulärer Nutzer so gut wie nicht, eine minimal bessere Smartphone-Antenne haut da mehr an Reichweite raus. Die nicht zur Versteigerung stehenden Blöcke werden nicht umsortiert, da irrst du dich. Die sind fest GSM1800 oder LTE1800 Sendern von Telekom und E-Plus zugeteilt, mal eben 20000 Sender allein bei E-Plus umzuswitchen werden die sicherlich nicht freiwillig machen.

Benutzer flamesoldier schrieb:

http://www.bundesnetzagentur.de/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/OeffentlicheNetze/Mobilfunknetze/Z_VergabeverfDrahtloserNetzzugang2010.html
Im Mai 2010 hat sich E+ die Bereiche
1730,1-1735,1 MHz/1825,1-1830,1 MHz (2x5)
1758,1-1763,1 MHz/1853,1-1858,1 MHz (2x5) ersteigert, die die Telefonica bis 2025 behalten darf. Im neuen Versteigerungsplan wird der gesamte Bereich 1710,0-1785,0 / 1805,0-1880,0 stur einem 5MHz-Raster unterworfen. Kann man auch in der o.g. Anlage5/Seite1 in der Grafik sehen, inkl. der Legende "(werden nach der Auktion konkret zugeordnet)"
Im übrigen sind das nur die 10-20 LTE1800 Sender des E-plus-Netzes in Berlin und in ca. 10 weiteren Großstädten zusammen, die umgeswitched werden müssen. Da kommen bundesweit keine 20.000 Sender zusammen, die geswitched werden müssen. Die 3x15 MHz der Telekom wurden auf 1710-1725 / 1805-1820 genau passend zum künftigen Raster vergeben.

Benutzer IMHO schrieb:
>http://www.bundesnetzagentur.de/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unterne>hmen_Institutionen/Frequenzen/OeffentlicheNetze/Mobilfunknetze/Z_Vergabev>erfDr­ahtloserNe­tzzugang2010.html

Dann hast du grade selbst deine Aussage widerlegt. Die E+ LTE1800-Sender senden auf EARFCN_DL 1855, was 1870,5 MHz Mittenfrequenz im DL und 1775,5 MHz Mittenfrequenz im UL entspricht. E+ besitzt insgesamt 27,4 MHz im 1800er Band, davon laufen 10 MHz als LTE1800 und 17,4 MHz verteilt auf die GSM1800 Sender. D.h. wenn die 10 MHz, die Telefonica behalten darf, auch umverteilt werden, dann müssen ALLE GSM1800 Sender von E+ umkonfiguriert werden! Ach ja, in Berlin gibts übrigens nicht nur 10-20 LTE1800 Sender von E+, es sind eher welche im mittleren dreistelligen Bereich (allein die ganze U-Bahn-Versorgung ist komplett mit GSM+UMTS+LTE).

Benutzer flamesoldier schrieb:
......

Ich bin gerade Kognitions-reduziert. Wo stimmen meine Aussagen denn nicht? Die BNetzA hat für die Zeit nach 1.1.2017 ein neues stur an den 5MHz-Schritten ausgerichtetes Raster angekündigt und wird es so durchziehen. Die legen das so fest und die Techniker der Mobilfunker müssen dann per Softwareupdate die Frequenz entsprechend wechseln. (Hoffentlich nicht an Sylvester punkt 24Uhr).

Mag ja sein, dass sich Telefonica die Frequenzblöcke so zuteilen lässt, dass einige der neuen Frequenzen einfach die alten Frequenzenbereiche abdecken. Aber die BNetzA hat trotzdem ein neues Lizenzraster beschlossen, das auch die 2x5+2x5 von Telefonica betreffen wird.
Wo ist da ein Widerspruch?

Benutzer IMHO schrieb:

Das ist doch bisher auch nicht viel anders. 1805-1825 gehört der Telekom, 1825-1830 E-Plus, 1830-1847,5 O2, 1847,5-1852,5 Vodafone, 1852,5-1875,5 E-Plus. Da wird allerhöchstens ein wenig an den Randbereichen rumgeschraubt, sodass E-Plus beispielsweise 1850-1875 oder 1855-1875 hat, aber es wird garantiert kein komplettes GSM Spektrum mal eben verschoben, das ist eine ziemliche Arbeit sämtliche Sender mit GSM1800 in Deutschland umzukonfigurieren, insbesondere bei GSM, da dort jeder Sender auf unterschiedlichen Kanälen läuft. Die Telekom und Vodafone haben ja kaum noch GSM1800, aber die beiden Telefonica-Netze haben ihre Hauptlast im GSM1800 Bereich und deutschlandweit über 34000 Sender, wovon frei geschätzt mind. 30000 GSM1800 senden. Wenn du die alle umkonfigurieren willst, bitteschön, aber die BNetzA wird einen Teufel tun, nur weil es schön aussieht, mal eben einen riesen Verwaltungsaufwand anzukarren. Und diese Skizze sagt auch nicht sonderlich viel aus, wenn das nirgendwo in Textform geschrieben steht.

Benutzer spezi10 schrieb:

Danke!

Benutzer dankobum schrieb:

Ich habe jetzt die Stände von Runde 3 - 6 verfolgt und erkenne, dass es bei 700 MHz keine Veränderungen mehr gibt.

Bei 900 MHz reichen Telefonica 2 Blöcke. Telekom und Vodafone wollen aber beide 3 Blöcke haben und bieten sich deshalb hoch. Hier ist es spannend, wann wer zuerst nachgibt.

Bei 1800 interpretiere ich das so: Alle drei wollen möglichst viel und bieten sich gegenseitig hoch und da gibt es grosse Veränderungen von Runde zu Runde. Das könnte sich auch noch lang hinziehen.

Bei 1500 sind sich Telekom und Vodafone einig. Ich weiss nicht, warum Telefonica da gar kein Interesse dran hat.

Ich finde die bisherige Entwicklung sehr interssant und spannend. Auch finde ich gut, dass die Ergebnisse aller Runden veröffentlicht werden.

Benutzer dankobum schrieb:


Ich glaube, die TEF-Taktik könnte sich am Ende auszahlen. Da sie sich bei 1500 raushalten, haben sie mehr Spielraum bei den wichtigen 1800er Frequenzen, um VF und Telekom da unter Druck zu setzen. Die beiden wiederum geben evtl. eher bei den 1800ern nach, weil sie ja die 1500er sicher haben. Und bei den 900ern kann von TEF ja auch noch was hinterherkommen...

Jetzt wirds spannend, Telekom greift bei 1500 an, Telefonica bei 900

Benutzer Kid A schrieb:

Genau so ist es von Runde 10 nach 11 gekommen: TEF war bei 900 MHz mit 3 Blöcken höchstbietend.

Und bei 1500 war die Telekom aktiv.

Ich bin sehr überrascht über diesen Verlauf. Dachte ich zuerst, alle wollten möglichst wenig ausgeben, so interpretiere ich das jetzt so: Pokern und Bluffen ist angesagt und alle gehen ein Hochschaukeln mit.

Benutzer dankobum schrieb:


Die müssen einen Hardwarelieferanten in petto haben, sonst wäre das ja Irrsinn.

Benutzer dankobum schrieb:

So, es ist 18:08 Uhr und bis Runde 11 sind wir heute gekommen. Ich schätze mal, das war es für heute. Ich fand es super spannend und interessant und freue mich auf morgen.

Benutzer dankobum schrieb:

Schau lieber mal hier vorbei

http://www.telefon-treff.de/showthread.php?s=&postid=5457159#post5457159