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Notruf 112


01.01.2021 10:45 - Gestartet von ArnoTi
In dem o.a. wird geschrieben:
Zitat:
Bei dieser 112-er-Notrufverbindung muss man folgendes Beachten: Wenn sich die Leitstelle gemeldet hat, nicht gleich auflegen, denn die Leitstelle kann nicht zurückrufen! Erst wenn alle Fragen geklärt sind und die Leitstelle dazu auffordert, kann aufgelegt werden. '

Das ist falsch - die Leitstelle sieht IMMER die Nummer des Anrufers, auch wenn diese standardmässig unterdrückt wird und kann so auch zurückrufen. Zudem wird seit Ende 2019 über AML (Advanced Mobile Location) immer die Position des Anrufers auf wenige Meter genau an die Leitstelle geschickt. Diese Funktion ist automatisch in nahezu allen Handys mit Google oder Android-Betriebssystem automatisch aktiviert. Daher kann auch bei Missbrauch der 112 der Anrufer identifiziert bzw. loaklisiert werden.
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[1] Einstein91 antwortet auf ArnoTi
01.01.2021 13:08
Benutzer ArnoTi schrieb:
In dem o.a. wird geschrieben:
Zitat:
Bei dieser 112-er-Notrufverbindung muss man folgendes Beachten: Wenn sich die Leitstelle gemeldet hat, nicht gleich auflegen, denn die Leitstelle kann nicht zurückrufen! Erst wenn alle Fragen geklärt sind und die Leitstelle dazu auffordert, kann aufgelegt werden. '

Das ist falsch - die Leitstelle sieht IMMER die Nummer des Anrufers, auch wenn diese standardmässig unterdrückt wird und kann so auch zurückrufen. Zudem wird seit Ende 2019 über AML (Advanced Mobile Location) immer die Position des Anrufers auf wenige Meter genau an die Leitstelle geschickt. Diese Funktion ist automatisch in nahezu allen Handys mit Google oder Android-Betriebssystem automatisch aktiviert. Daher kann auch bei Missbrauch der 112 der Anrufer identifiziert bzw. loaklisiert werden.

Es geht um „diese 112er Notrufverbindung“ (Absatz vorher beachten!). Damit ist die Verbindung gemeint, die über fremde Netze läuft, weil der eigene Anbieter kein Netz hat. Da kann man bekanntlich nicht angerufen werden. Es ist also nicht falsch! Die Rufnummer bringt der Leitstelle in dem Moment dann gar nichts.
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[1.1] Ion-discard antwortet auf Einstein91
02.01.2021 09:00
Seit man in Deutschland ohne aktive SIM-Karte im Handy keinen Notruf mehr absetzen kann, ist auch die Möglichkeit, über "fremde Netze zu gehen", versperrt. Man benötigt eine SIM-Karte, die sich noch ("Vertrag" dabei egal) ins Heimat-Mobilfunknetz einbucht, nur dann wird der Ruf zur 112 durchgestellt. Im selben Netz. Nicht in einem anderen. Für diese Funktion benötigt man einen zusätzlichen Vertrag im anderen Netz.

Benutzer Einstein91 schrieb u. a.:
Benutzer ArnoTi schrieb:
In dem o.a. wird geschrieben:
Zitat:
Bei dieser 112-er-Notrufverbindung muss man folgendes Beachten: Wenn sich die Leitstelle gemeldet hat, nicht gleich auflegen, denn die Leitstelle kann nicht zurückrufen! Erst wenn alle Fragen geklärt sind und die Leitstelle dazu auffordert, kann aufgelegt werden. '


Es geht um „diese 112er Notrufverbindung“ (Absatz vorher beachten!). Damit ist die Verbindung gemeint, die über fremde Netze läuft, weil der eigene Anbieter kein Netz hat. Da kann man bekanntlich nicht angerufen werden. Es ist also nicht falsch! Die Rufnummer bringt der Leitstelle in dem Moment dann
gar nichts.
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[1.1.1] Fratoel antwortet auf Ion-discard
02.01.2021 09:58
Nach meinem Kenntnisstand geht die die Norufverbindung auch im Fremdnetz, sofern das Handy über eine SIM-Karte verfügt. Diese muss nicht aktiv sein. Das deckt dann auch den Fall des gesperrten Handys (SIM-Sperre) ab, wenn ein fremder mit meinem noch ausgeschalteten Handy einen Notruf absetzen will.

Damit kann man dann zwar einen Missbrauch nicht zu 100% verhindern, aber die Schwelle, eine abgelaufene SIM-Karte einzulegen, bevor man Scherzanrufe tätigt, ist dann doch hoch genug, dass es nicht zu häufig vorkommt.

Ohne SIM-Karte war es wohl ein beliebtes Hobby, einfach die Karte zu entnehmen und den Notruf zu wählen.

Benutzer Ion-discard schrieb:
Seit man in Deutschland ohne aktive SIM-Karte im Handy keinen Notruf mehr absetzen kann, ist auch die Möglichkeit, über "fremde Netze zu gehen", versperrt. Man benötigt eine SIM-Karte, die sich noch ("Vertrag" dabei egal) ins Heimat-Mobilfunknetz einbucht, nur dann wird der Ruf zur 112 durchgestellt. Im selben Netz. Nicht in einem anderen. Für diese Funktion benötigt man einen zusätzlichen Vertrag im anderen Netz.

Benutzer Einstein91 schrieb u. a.:
Benutzer ArnoTi schrieb:
In dem o.a. wird geschrieben:
Zitat:
Bei dieser 112-er-Notrufverbindung muss man folgendes Beachten: Wenn sich die Leitstelle gemeldet hat, nicht gleich auflegen, denn die Leitstelle kann nicht zurückrufen! Erst wenn alle Fragen geklärt sind und die Leitstelle dazu auffordert, kann aufgelegt werden. '


Es geht um „diese 112er Notrufverbindung“ (Absatz vorher beachten!). Damit ist die Verbindung gemeint, die über fremde Netze läuft, weil der eigene Anbieter kein Netz hat. Da kann man bekanntlich nicht angerufen werden. Es ist also nicht falsch! Die Rufnummer bringt der Leitstelle in dem Moment dann
gar nichts.
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[1.1.1.1] Ion-discard antwortet auf Fratoel
03.01.2021 10:27
Nach meinem Kenntnisstand geht die die Norufverbindung auch im Fremdnetz, sofern das Handy über eine SIM-Karte verfügt. Diese muss nicht aktiv sein. Das deckt dann auch den Fall des gesperrten Handys (SIM-Sperre) ab, wenn ein fremder mit meinem noch ausgeschalteten Handy einen Notruf absetzen will.

Das sind gerade zwei Baustellen.

Man konnte früher mit der IMEI-Gerätenummer einen Notruf an die 112 absetzen, sobald man über ein bloßes Endgerät ohne funktionisfähige SIM-Karte verfügte.

Möglicherweise wurde der Leitstelle (per CNIP im ISDN) dabei ein ge'trim'ter Text, welcher die IMEI-Nummer für die Strafverfolgung gleich mitlieferte, übermittelt. Außerdem hat jede Integrierte Leitstelle (Nummer dabei immer 112) auch Polizei im Haus, aber die haben besseres zu tun als end- und sinnlos Scherzanrufer im Mobilfunknetz ohne SIM-Karte zu tracen. Der Notruf 110 geht wo es organisatorisch möglich war ihn zu halten eigentlich an eine andere Stelle, welche direkt bei der Polizei angesiedelt ist. Ist, z. B. bei einer mobilen Datenkarte, bei der Telefonie gesperrt ist, die Anwahl der 112 möglich, gelingt immer auch die Anwahl der 110.

Möglicherweise hast du einmal einen Test durchgeführt und dein Netz hatte dann doch noch (sehr schwachen) Empfang. Das Fremdnetz würde auch wenn es im Handy so programmiert wäre keinen Anruf von einer netzfremden SIM-Karte durchstellen, diese Funktion heißt Dual-SIM und da benötigt man eine Karte, die sich vorher ins Mobilfunknetz einbuchen muss. Es gibt auch keinen Trick mit nicht mehr aktiven SIM-Karten, außer solchen, die sich noch ins Netz einbuchen, die erlauben alle den Notruf, frag die Anbieter warum, ich glaube, das ist vorgeschrieben, macht ja auch wenig Sinn, wenn man jetzt mit der Möglichkeit, eine SIM gegenüber früher gezielt abzuschalten, und damit die Anschaffungskosten einzuheimsen (was die Anbieter alle sicher sehr gerne tun würden) übermäßig dem (angenommenen) Missbrauch vorzubeugen.
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[1.1.1.2] Ion-discard antwortet auf Fratoel
03.01.2021 21:54
Benutzer Fratoel schrieb:
Nach meinem Kenntnisstand geht die die Norufverbindung auch im Fremdnetz, sofern das Handy über eine SIM-Karte verfügt. Diese muss nicht aktiv sein. Das deckt dann auch den Fall des gesperrten Handys (SIM-Sperre) ab, wenn ein fremder mit meinem noch ausgeschalteten Handy einen Notruf absetzen will.

Damit kann man dann zwar einen Missbrauch nicht zu 100% verhindern, aber die Schwelle, eine abgelaufene SIM-Karte einzulegen, bevor man Scherzanrufe tätigt, ist dann doch hoch genug, dass es nicht zu häufig vorkommt.

Habe es eben ausprobiert, keine Verbindung möglich. Die congstar Mobilfunkkarte war abgeschaltet, das Handy zeigte "Nur Notrufe" und die Funkabdeckung an. Weder 110 noch 112 funktionierten.

Ist ja auch logisch, ohne Authentifizierung (auch) kein Notruf 112 oder 110 mehr.

Gruß
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[1.1.1.2.1] hrgajek antwortet auf Ion-discard
04.01.2021 15:58
Hallo,

Benutzer Ion-discard schrieb:

Habe es eben ausprobiert, keine Verbindung möglich. Die congstar Mobilfunkkarte war abgeschaltet, das Handy zeigte "Nur Notrufe" und die Funkabdeckung an. Weder 110 noch 112 funktionierten.

Danke für den Hinweis. Habe noch ein recherchiert. Für einen Notruf braucht man eine aktivierte SIM-Karte, die sich noch im Heimat-Netz einbuchen kann.

Habe den Text angepasst.

Gruss
Henning Gajek
(teltarif.de)
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[1.1.1.2.1.1] Ion-discard antwortet auf hrgajek
04.01.2021 20:53
NIchts zu danken!

Unter https://de.wikipedia.org/wiki/Advanced_Mobile_Location#Grenzen_von_AML habe ich gefunden, dass der Notruf 112 über das Fremdnetz gehen kann. "Limited service mode“ wird das auf wikipedia.org genannt. Ich glaub's mal, denn ausprobieren kann man es nicht oder nur sehr schwer, das wäre die Straftat "Mißbrauch von Notrufen und Beeinträchtigung von Unfallverhütungs- und Nothilfemitteln" gemäß dem Titel ((1) 1.) der Gesetzesnorm / http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__145.html . Es wäre in der Praxis ja immer noch ein ganz schwaches Heimatnetz vorhanden, und dann würde die 112 unwillkürlich - und überflüssigerweise - angewählt. Ähnlich sinnlos wie der Test ob 911 https://finder.porsche.com/de/de_DE/search/list ;-) auch funktioniert (tut's, zumindest von Android aus - https://www.emergency-forum.de/index.php?thread/34134-911-notruf-in-deutschland/&postID=520894#post520894 ). Überschrift "Masten des Behördenfunks nutzbar" https://www.teltarif.de/netzausbau-mobilfunk-... - na also. Dann brauche ich in der Regel eh kein zweites oder gar drittes Mobilfunknetz (diese Lokationen lagen vorher ausschließlich bei Vodafone).

Benutzer hrgajek schrieb:
Hallo,

Benutzer Ion-discard schrieb:

Habe es eben ausprobiert, keine Verbindung möglich. Die congstar Mobilfunkkarte war abgeschaltet, das Handy zeigte "Nur Notrufe" und die Funkabdeckung an. Weder 110 noch 112 funktionierten.

Danke für den Hinweis. Habe noch ein recherchiert. Für einen Notruf braucht man eine aktivierte SIM-Karte, die sich noch im Heimat-Netz einbuchen kann.

Habe den Text angepasst.

Gruss
Henning Gajek
(teltarif.de)
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[1.1.2] marius1977 antwortet auf Ion-discard
03.01.2021 18:49
Benutzer Ion-discard schrieb:
Seit man in Deutschland ohne aktive SIM-Karte im Handy keinen Notruf mehr absetzen kann, ist auch die Möglichkeit, über "fremde Netze zu gehen", versperrt. Man benötigt eine SIM-Karte, die sich noch ("Vertrag" dabei egal) ins Heimat-Mobilfunknetz einbucht, nur dann wird der Ruf zur 112 durchgestellt. Im selben Netz. Nicht in einem anderen. Für diese Funktion benötigt man einen zusätzlichen Vertrag im anderen Netz.
Falsch, bei der 112 kann jedes Netz verwendet werden. Das ist auch gesetzlich so geregelt.

Einzige Voraussetzung ist, dass eine aktive SIM im Handy eingelegt ist.

Hier schön erklärt: https://www.antennethueringen.de/blog/notruf-ohne-netz-so-funktionierts-609378
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[1.1.2.1] Ion-discard antwortet auf marius1977
03.01.2021 21:43
Der gezeigte Link ist ein klassisches Beispiel für hin und her kolportierte Presse-Falschmeldungen. Manchmal basieren diese sogar auf Anbieter-Informationen, ich kann mich an eine Deutsche Telekom-Seite erinnern, die das Gleiche behauptete. Der genaue Termin ist der 01.07.2009, seitdem
https://www.teltarif.de/notruf-handy-juli-...

benötigt man eine SIM-Karte, die sich in das Heimat-Mobilfunknetz einbucht, sonst geht nichts.

Gruß

PS
Vergleiche z. B. mal deinen Link mit
https://praxistipps.chip.de/notruf-ohne-netz-so-funktionierts_103445
;-)

Benutzer marius1977 schrieb:
Benutzer Ion-discard schrieb:
Seit man in Deutschland ohne aktive SIM-Karte im Handy keinen Notruf mehr absetzen kann, ist auch die Möglichkeit, über "fremde Netze zu gehen", versperrt. Man benötigt eine SIM-Karte, die sich noch ("Vertrag" dabei egal) ins Heimat-Mobilfunknetz einbucht, nur dann wird der Ruf zur 112 durchgestellt. Im selben Netz. Nicht in einem anderen. Für diese Funktion benötigt man einen zusätzlichen Vertrag im anderen Netz.
Falsch, bei der 112 kann jedes Netz verwendet werden. Das ist auch gesetzlich so geregelt.

Einzige Voraussetzung ist, dass eine aktive SIM im Handy eingelegt ist.

Hier schön erklärt:
https://www.antennethueringen.de/blog/notruf-ohne-netz-so-funktionierts-609378