599 auf 399 Dollar?

Benutzer niknuk schrieb:

Wert ist etwas immer genau das, was Menschen bereit sind dafür zu bezahlen. Und das ist bei Apple sehr viel, weil Apple in Puncto Innovation, Design und Usebility der Konkurrenz um Jahre voraus ist. Der Hype-Faktor ist derart groß, dass Apple auch Geräte wie warme Semmeln verkaufen kann, die in der Herstellung nur die Hälfte kosteten.


Ja, teuer und dämlich. Quasi eine Schwanzverlängerung für Wohlhabende - ähnlich wie bei Armen das Tieferlegen eines 10 Jahre alten Autos.

Benutzer rolf_berg schrieb:
*rofl* Jahre voraus... Aber nur in den Vorstellungen von Steve Jobbs, sonst nirgendwo... Es hinkt der Technik der heutigen Zeit deutlich hinterher und bietet bei weitem nicht den Funktionsumfang (und Qualität) wie andere Geräte, die deutlich billiger sind...

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Eine pauschale Aussage, die nicht zutreffend ist. Kein anderes Handy bietet soviel Bedienkomfort mit einem so großen Display. Und erstmals ist vollwertiges Webbrowsing möglich. Selbst die Option für UMTS bleibt weiterhin eine Option für Europa. Und auch mobiles Downloaden von Musik ist mit dem neuen iPhone-Software Update nun möglich.

Das aber ist doch bei solchen Geräten kein Knackpunkt. Die 8000er-Serie bei Nokia kann auch nicht mehr als die 6000er-Geräte ohne Metallgehäuse und ist wesentlich teurer, ohne auch nur besser zu sein - wenn wir vom kratzunempflindlicheren Glas einmal absehen.

Benutzer schnorfel schrieb:
Nicht? Meiner Meinung nach schon, weil ich es dumm finde, so viel Geld für etwas auszugeben, was man deutlich billiger und auch noch besser haben kann...
Richtig. Genauso bescheuert, wer sich das 8800 kauft. Gibt aber nicht viele Käufer dafür. Das ist was für Snobs mit reichen Eltern, die die Handyrechnung zahlen. Genau wie das iPhone.

Benutzer daniel85berlin schrieb:

Gut. ich sehe, wir verstehen uns grundsätzlich.

Benutzer niknuk schrieb:
33% Preissenkung??? Wo denn? Die 8GB Version kostet in den USA derzeit 2.039 USD incl. dem billigsten möglichen Vertrag.
Zieht man davon 200 USD ab, bleiben immernoch 1839 US Dollar übrig... Von 33% Preissenkung seh ich da nix... Sorry... ;) Man sollte schon das Ganze betrachten und sich nicht so verar...en lassen... ;)
1.839 USD sind deutlich mehr als ich für ein mittelmäßiges Handy wie das iPhone bezahlen würde, da könnten die von mir aus noch 200 Dollar mit dem Preis runtergehen und es wär noch viel zu teuer...
Naja, immerhin ca. 11 Wochen. Wenn sich keine Käufer mehr finden lassen, muss man halt den Preis senken, das ist ganz klar. Ob sich dadurch jetzt aber mehr Leute das iPhone kaufen ist wieder fraglich, weil die ganzen Freaks sich das Teil ja schon längst gekauft haben in den USA und für den Normalnutzer ist es einfach noch astronomisch teuer...

Benutzer daniel85berlin schrieb:

Es geht um den Gerätepreis, nicht den Vertragspreis!


Der Preis wurde von 599 USD auf 399 USD gesenkt. Für die Nutzung von Endgeräten fallen beim Provider grundsätzlich Gebühren an. Außerdem ist das Angebot für amerikanische Verhältnisse gut.


Wieso sollten sich bei einer Preissenkungen keine Käufer finden, wenn der Verkauf bisher überdurchschnittlich verlaufen ist?


Nein, das ist falsch! Die Verkaufszahlen gehen nicht zurück. Durch den Start in Europa und Asien wird der Verkauf zudem durch einen deutlich günstigeren Preis extrem gepusht.

Benutzer musikbox schrieb:
Gehört aber leider beim iPhone zusammen... Ohne den Vertrag kein iPhone (abgesehen von diesen SimLock Hackern, aber das ist ja wohl nicht massentauglich)
Der (offizielle) Mindestpreis des iPhone liegt also nach wie vor bei 1839 US-Dollar.
Für die Nutzung schon, aber bei normalen Geräten kann man, wenn man für das Gerät schon so viel bezahlt hat (Anschaffungskosten) auf so einen unverschämt teuren 60 Euro-Vertrag verzichten und sich einen Discount Tarif nehmen. Oder eben einen günstigen Vertrag und trotzdem ein subventioniertes Handy...
Überdurchschnittlich aus Sicht von Apple vielleicht. Die ganzen iPhone-Geilen haben das Teil doch jetzt schon. Auch nach der Preissenkung bleibt das Handy astronomisch teuer, durch diese unausweichliche Vertragsbindung...
Durch die exklusive Vermarktung wird Apple in Deutschland nicht weit kommen. Nur die Freaks sind so blöd, sich dieses Teil zu kaufen, alle anderen werden sich ein deutlich besseres und günstigeres Handy wie das N95 kaufen oder eben auf diese Standard-SonyEricsson Handys etc. zurückgreifen. Das iPhone wird's in Deutschland sehr schwer haben...

Benutzer daniel85berlin schrieb:

Nein, das bleibt weiter falsch! Für die Nutzung Mobilfunkangeboten fallen ohnehin Gebühren an, außerdem funktioniert der amerikanische Markt ganz anders. Der Preis wurde von 599 USD auf 399 USD gesenkt.

Woher kennst Du die europäische Vermarktungsstrategie? Es ist nichts offiziell! In Deinem vorgenannten Beispiel geht es um den amerikanischen Markt, der ganz anders funktioniert.

Eine Million wurde bis zum Ende des Quartals von Analysten als sehr erfolgreich bewertet. Das Quartal ist noch nicht zu Ende und Apple wird diese Absatzzahl in den nächsten Tagen erreichen. Das ist für einen Neuling absolut sensationell.

Nochmal: Woher kennst Du den amerikanischen Markt so genau, bzw. woher kennst Du die europäische Vermarktungsstrategie?


Woher kennst Du die Vertragsdetails?

Wieso "Freaks"? iPhone Nutzer sind ganz normale Menschen, die ein gutes Handy nutzen möchten.

Das N95 ist in einigen Bereichen deutlich schlechter, insbesondere in der Bedienung, dem kleineren Display und der fehlenden vollwertigen Browserfunktionalität. Wenn überhaupt sind beide Geräte auf einem gleichen hohen Leistungsniveau, wenn man andere Features hinzuzieht.

Benutzer musikbox schrieb:

Na ja - was heißt schon "normal"?
"Otto Normalverbraucher" will immer noch nicht mehr als ein Handy zum Telefonieren und gel. SMS schreiben - das ist Fakt!

Und dafür *braucht* er kein iPhone, auch ist der Durchschnittsverbraucher kaum bereit einen solchen Preis zu zahlen, daher ist die Bezeichnung "Freaks" schon angebracht

Benutzer rofada schrieb:

Demnach wäre das N95 nach dir auch was für Freaks? Denn GPS bracht der Otto-Normalo auch nicht!

cu ChrisX

Benutzer CGa schrieb:

Ja

Benutzer rofada schrieb:

Du beschreibst den IST-Zustand. Meine Einschätzung ist eine andere, denn neben Telefonie und SMS wird das mobile Internet für den Otto Normalverbraucher immer wichtiger, nützlicher und praktischer. Erstmals ist vollwertiges Webbrowsing ohne Laptop möglich. Damit sind dann so banale Dinge wie tvtv.de äußerst praktisch.


Wenn es das Lebens deutlich angenehmer macht - warum nicht?

Benutzer musikbox schrieb:

Stimmt, sonst hätte ich auch nicht von "Fakt" geschrieben.


eine Einschätzung - nicht mehr.....


Das wurde von UMTS usw. auch behauptet - Fakt ist und bleibt, dass es bis heute keine der "bahnbrechenden" Neuerungen geschafft hat, auch nur minimale Anteile am Handynutzungsverhalten zu erreichen. Nach wie vor, wie schon seit Jahren, wird mit dem Handy weit mehrheitlich telefoniert und SMS geschrieben/empfangen - mehr nicht. Alles andere ist Wunschdenken...


Ist ja auch nichts dagegen - aber bis jetzt bleibt dies der Spielplatz einer technikverliebten Minderheit - die Mehrheit braucht und will so ein Teil gar nicht...und schon gar nicht zu dem Preis.

Schau mal das "Primitivhandy" Motorola Motofone F3 an - kann wirklich nur telefonieren (selbst SMS ist damit nur schwer möglich) - und doch verkauft es sich "wie geschnitten Brot"! Die Verkaufszahlen des F3 wird das iPhone nie erreichen.......

In solchen Teilen liegt viel mehr Marktpotential als so manch abgedrehter Marketingpfutzi glauben mag....

Benutzer rofada schrieb:
Doch! Andere Menschen sehen das genauso! Siehe auch den Teltarif-Artikel: https://www.teltarif.de/arch/2007/kw36/...

Und ich kann es nur begrüßen, wenn das Wappen auf meinem Miniatur-Display endlich ein Ende hat.


Korrekt! UMTS war und ist ein Flop, weil die Mobilfunkunternehmen horrende Gebühren für die Datennutzung verlangt haben. Außerdem betrieben die Netzbetreiber eine "Politik der geschlossenen Netze", mit dem Ziel auf Inhalte Einfluß zu nehmen und die Kunden zu melken. Durch das iPhone und auch durch den iPod Touch befreit Apple die etablierten Endgerätehersteller aus ihren Fesseln der Mobilfunkanbieter. Deshalb ist Apple übrigens auch "arrogant" in den Augen der Netzbetreiber, weil Ihnen die Butter vom Brot genommen wird. Das ist kein Wunder, wenn man bedenkt, zu welchem Preis die UMTS-Lizenzen verhökert wurden.

Und ich sage Dir, die Menschen brauchen und wollen ein Stückchen mehr Nutzungsfreiheit. Der iPhone Nutzer ist zwangsläufig kein technik-affiner Mensch, sondern ein Nutzer, der ohne Probleme und vor allen Dingen komfortabel sein mobiles Endgerät nutzen möchte. Die technikverliebte Minderheit gehört dazu.

Es geht ja auch darum "komplizierte" Technik leicht zugänglich zu machen. Dadurch erschließt sich der Markt. Im Umkehrschluss bedeutet das, das es bisher keine guten Handys gab. Es ist also auch nur verständlich, das "Primitivhandys" sich gut verkaufen.

Zu dem Ergebnis kam ja auch der NOKIA Chef vor ein bis zwei Wochen, da er die vorhandenen Endgeräte lediglich als "ausreichend" bezeichnet und gesagt hat, das vom iPhone wichtige Impulse für die gesamte Branche ausgehe. Für den NOKIA Chef sind Touchscreen Handys die Zukunft, deshalb zieht NOKIA ja auch im nächsten Jahr nach.

Benutzer musikbox schrieb:


Auch wenn Hunderte es so sehen - es bleibt ein "Einschätzung" dessen was kommen könnte - mehr nicht!



Alles richtig was du schreibst, aber kannst du dir vorstellen, dass es Handyuser gibt, die UMTS usw. einfach für "überflüssig" halten - unabhängig von den Kosten?


Deine "Einschätzung" - ich sehe das anders...



Nur wenn das Bedürfnis vorhanden ist bzw. geweckt werden kann - was bisher nicht der Fall ist.


Vielleicht verkaufen sie sich aber auch nur deswegen so gut, weil sie auf das Wesentliche reduziert sind - sich auf die wirklich vorhandenen Wünsche der Kunden besinnen?

Benutzer rofada schrieb:


Manche "Einschätzungen" sind aber so klar wie Kloßbrühe. Mobiles Internet ist eine gesellschaftliche Notwendigkeit, weil sie soziale Netze fördert und wirtschaftliche Effizienz fördert. Das sind Fakten.


Ja, klar kann ich es mir vorstellen, weil für viele Nutzer die dahinterstehende Technik total egal ist. Wichtig ist in diesem Zusammenhaang aber der frei nutzbare Content, der nur mit EDGE oder UMTS sichergestellt ist.

Wie kommst DU darauf, das Menschen in ihrer Nutzungsfreiheit in Bezug auf mobile Endgeräte eingeschränkt werden möchten? Das ist absurd/paradox.


Wie kommst Du denn darauf? Nur weil es bisher eher selten genutzt wird, heißt es noch lange nicht, das es diesbezüglich keine Bedürfnisse gibt. Der homo oeconomicus handelt in einem wirtschaftlich-sozialen Kontext und nutzt die Dinge, die für sein Bestehen hilfreich und technisch realisierbar sind.



Korrekt! Darauf zielt ja auch das iPhone ab. Bedienungsfreundliche Funktionen und der Wunsch nach mobilen Content stehen im Vordergrund. Nicht die Reduzierung von Funktionen an einem Handy auf reine Telefonie. Durch den Mehrwert wird das iPhone sehr attraktiv.

Benutzer musikbox schrieb:

Willst oder kannst du nicht verstehen, dass es User gibt und geben wird, die mit einem Handy nur telefonieren und evtl. simsen wollen - mehr nicht!
Völlig egal was es kostet, welche Technik dahinter steht, ob es funktioniert o. nicht, denen so ein Gebabbel wie "frei nutzbare Content, der nur mit EDGE oder UMTS sichergestellt ist." bestenfalls als unnützes Werbegeschwätz auf die Nerven geht?
Nein?
Das dachte ich mir ;-(



Du hast wirklich nichts begriffen ;-(

Benutzer rofada schrieb:
Es geht nicht um Deine Sichtweise von "wollen oder nicht wollen", sondern, darum wie unsere Gesellschaft funktioniert.

Warum hast Du ein Problem mit einer sachlichen Diskussion? Natürlich ist der Datentransfer wichtig (vorhanden/nicht vorhanden) und der Content, der im WWW allgemein frei zugänglich ist, ist ebenfalls absolut wichtig. Und selbstverständlich sind soziale Netzwerke und wirtschaftliche Aspekte zentraler Kern mobiler Endgerätenutzung.

Argumentative Beiträge sind deshalb sehr hilfreich...reines Rumtrollen Deinerseits bringt hier wirklich überhaupt nichts.

Was habe ich nicht begriffen? Kannst Du das näher erläutern? Von Dir kommen nur platte Aussagen.

Benutzer musikbox schrieb:
Diese gehört wohl nicht dazu.
"Gesellschaftliche Notwendigkeit"? Wo lebst du? Das mobile Internet gibt es schon seit sehr vielen Jahren und es wird wenn überhaupt noch viele Jahre dauern bis es wirklich für eine Mehrheit der Handynutzer zur "Gesellschaftlichen Notwendigkeit" wird. Das iPhone trägt zur Verbreitung dessen genauso viel/wenig bei, wie jedes andere Smartphone. Und wenn sich das mobile Internet durchsetzt, dann mit Sicherheit nicht durch EDGE sondern durch schnelle Datenübertragung per HSDPA.
Deine Antwort passt zwar nicht zur Frage, aber OK. Es gibt sehr viele Leute, die wirklich nur telefonieren und SMS schreiben wollen. Alles andere ist denen sch... egal. Allein schon aus Kostengründen.
Da hast du sowas von Recht!!! Ich bin beeindruckt! Frage mich nur, warum sich die iPhone-Kunden so einschränken lassen in allen möglichen Bereichen (SIM Lock, Vertragsbindung obwohl keine Subvention, aufgezwungene Bindung an iTunes ohne Ausweichmöglichkeit, uvm.).
Die iPhone Kunden müssen wohl ein favour für absurde/paradoxe Kaufentscheidungen haben...
Natürlich gibt es diesbezüglich Bedürfnisse, aber nur bei wenigen Leuten (Business). Den meisten anderen ist es wohl egal, ob sie ihre E-Mails unterwegs oder zuhause lesen. Ich gehöre zu der Minderheit, die das Internet auch mobil nutzen möchte. So schreibe ich diese Nachricht gerade während ich im ICE Richtung Köln sitze. Wenn ich mich hier im Zug aber umgucke sehe ich hier niemanden sonst, der im Web surft oder ähnliches. Es ist und bleibt also eine Randerscheinung.
Und bezahlbar, was beim iPhone ja weniger der Fall ist, als bei anderen Geräten, die sich "sogar" ihre Tarife aussuchen dürfen ;)
Für den normalen Nutzer reicht ein billiges Handy mit dem man telefonieren und SMS schreiben kann. Der Technik-Begeisterte achtet wie der Name schon sagt wirklich auf die technischen Finessen des Geräts, wie die 5Mp Cam (mit sehr guter Videofunktion) und auf alle Fälle HSDPA usw.
Für das iPhone bleiben also nur noch die Apple-Freaks denen der Preis und der Funktionsumfang egal ist weil er nur auffallen will.
Die meisten Handynutzer wollen aber garnichts anderes als telefonieren und SMS schreiben. Was bringt ihnen da das iPhone? Nichts weiter als hohe Mehrkosten!
Einen Mehrwert gibt es für den Kunden beim iPhone nicht. Nur Mehrkosten... Das ist ein nicht zu vergessener Unterschied ;)

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Doch! Siehe auch hier:
https://www.teltarif.de/arch/2007/kw36/...

Du gehst von dem IST-Zustand aus. Meine Argumentation bezieht sich auf das, was in den nächsten zwei bis drei Jahren passieren wird. Durch das Aufbröckeln der "geschlossenen Netze" und durch bedienungsfreundliche Endgeräte wird mobiles Internet nun endlich zu einem Massenphänomen (wie Telefonie und SMS). Apple hat dazu einen großen Teil beigetragen (siehe auch den Teltarif-Artikel oben).

Das ist doch der Punkt! Aus Kostengründen wurde es kaum genutzt und die Endgeräte waren bisher eher etwas für Freaks. Zu dem Ergebnis kam ja auch der NOKIA Chef.

Woher kennst Du die Vertragsbedingungen für den europäischen Markt? Es bleibt weiter bei Gerüchten. In den Grunddisziplinen und in Bezug auf den Content lässt sich der iPhone Kunde keinesfalls einschränken, da hast Du irgendetwas Mißverstanden. Das WWW wird mit Sicherheit frei zugänglich sein. Und iTunes ist ein soldies Musikverwaltungsprogramm. Im Übrigen kannst Du jetzt auch unterwegs mit dem iPhone Musik kaufen (das war Dir ja so wichtig).

Warum verdrehst Du immer die Dinge? Das iPhone ist ein gutes und innovatives Produkt.

Das heisst also, Dein N95 ist ein Produkt für eine Minderheit? Jetzt wird die Diskussion wirklich absurd. Selbstverständlich will NOKIA mit diesem Gerät die breite Masse ansprechen. Und selbstverständlich wird sich mobiles Internet in Zukunft sehr stark verändern, da die Strukturen durch Nutzung daheim bereits vorhanden sind. Mobiles Internet ist immer als Ergänzung anzusehen.

Richtig, weil die Rahmenbedingungen nicht stimmen. Die Preise sind zu hoch, die Endgeräte zu schlecht.

Woher kennst Du die europäische Vermarktung? Ich hätte nun endlich gerne mal eine Antwort darauf? Du machst daraus jetzt schon länger ein Geheimnis! Bisher ist nichts offiziell!

Wieso? Das iPhone ist nicht nur etwas für Technik-affine Menschen, sondern auch etwas für Menschen, die Bedienungsfreundliche Funktionen nutzen möchten. Das ist teilweise bei dem N95 nicht gegeben.

Deine Argumentation bezieht sich auf den IST-Zustand. In naher Zukunft sieht das ganz anders aus. Vor 20 Jahren hätte niemand daran gedacht, das SMS ein so großer Erfolg wird. Deshalb war dieses "Abfallprodukt" auch lange Zeit kostenlos. Niemand hätte gedacht, das mobile Telefonie und Kurzmitteilungen ein Erfolg wird, obwohl sich Experten darüber sicher waren; eben gerade weil soziale und wirtschaftliche Netze stärker miteinander vernetzt werden. Das mobile Internet wird als Ergänzung zu einem Massenphänomen werden, weil nun endlich die passenden Endgeräte auf dem Markt erscheinen und die Netzbetreiber unter Druck günstigere Datenpreise anbieten müssen.

Du orakelst hier schon wieder! Bitte nenne mir Quellen zum europäischen Preis, der Vermarktungsstrategie und den Vertragsbedingungen. Das iPhone ist in den wesentlichen Disziplinen attraktiver. Deshalb zieht NOKIA im nächsten Jahr mit einem ähnlichen Gerät nach.

Benutzer musikbox schrieb:
Das hat aber nix mit dem iPhone zu tun. Auch mit dem N95 ist vollwertiges Webbrowsing möglich.
Das ist totaler Quatsch. Die UMTS-Nutzung selbst ist nicht teurer als GPRS/EDGE, nur deutlich schneller und die Inhalte kann sich der Kunde selbstverständlich selbst aussuchen. Die Netzbetreiber bieten auf ihren eigenen Wap-Portalseiten ihre UMTS-Dienste an, aber selbstverständlich können auch alle anderen Dienste genutzt werden und nicht nur die, die der Netzbetreiber vorschreibt, wie du hier behauptest...
Welche Fesseln??? Die Subventionen sind für die Hersteller ideal, weil die Kunden so mit geringen Anschaffungskosten schnell und sehr günstig an ein neues Handy kommen. Sonst müssten sie erst dafür sparen und viele könnten sich garnicht erst ein (teures) Handy leisten... Die Subventionen sind also sehr verkaufsfördernd und ohne die Subvention würde der Handymarkt deutlich einbrechen...!! Nur weil es ein paar Bekl_oppte gibt, die sich ein teures Handy für viel Geld kaufen und sich dazu noch nen teuren Vertrag ans Bein hängen, heißt das noch lange nicht, dass sich das auch auf andere Anbieter ausdehnen wird... Die denken da nämlich ein bisschen mehr an die Kunden und nicht nur an die eigene Habgier (Umsatzbeteiligung). Wenn wegen hoher Anschaffungskosten weniger Leute überhaupt Handys kaufen, kann auch niemand sie benutzen = keine Umsätze und keine Umsatzbeteiligung für die Hersteller... Was Apple da macht ist einfach nur dumm...
Die Netzbetreiber haben scheinbar den besseren Durchblick, da sie wissen, dass sowohl Netzbetreiber als auch Hersteller und im Endeffekt Kunde keine Vorteile von dieser Umsatzbeteiligung hat... Apple ist geldgierig und wenn alle anderen Hersteller das genauso machen würden, würden die Handyabsatzzahlen deutlich sinken... Dadurch hätte der Netzbetreiber weniger Umsatz und die Hersteller natürlich auf lange Sicht gesehen auch. Der Kunde hat dadurch natürlich NUR Nachteile (höhere Anschaffungskosten und höhere Minutenpreise wegen der Umsatzbeteiligung, die der Netzbetreiber sich natürlich beim Kunden zurückholen muss).
Beim iPhone kriegen sie genau das Gegenteil von Freiheit. Sie sind doppelt und dreifach gebunden... An ihren Anbieter, die hohen Preise, iTunes,... Alles unausweichlich. Wo bleibt da die Freiheit???
Unsinn... Der Normalnutzer möchte auch weiterhin nur telefonieren und SMS schreiben. Dass das mobile Internet nach und nach beliebter wird mag ja sein, aber nicht so schnell wie du glaubst (das Surf & E-Mail Pack von o2 gibt es wie gesagt schon zig Jahre und wurde dennoch nur von wenigen genutzt, hat sich also bis heute noch nicht so durchgesetzt).
Es gibt sehr viele bessere Handys als das iPhone... Nutzerfreundlich sind die auch alle. Leute die ein leicht zu bedienendes Handy haben wollen, holen sich irgendein billiges wie das Motorola Motofon Dingsbums mit dem man wirklich nur telen kann. Mit dem kommen die bestimmt besser klar als mit dem iPhone und zahlen hunderte Euro weniger dafür...
Richtig, weil sie halt ihren Zweck erfüllen und die Leute damit klarkommen und nicht 1839 US-Dollar für die Bedienung ausgeben obwohl sie eigentlich nur telefonieren wollen... *lol*
Richtig, dann wenn die Technik ausgereift ist und sie es auch schaffen gute Komponenten mit einzubauen, nicht wie beim iPhone nur das Nötigste für sehr viel Geld, nur um der erste zu sein...
Nokia's Touchscreen Handys werden deutlich besser sein, als das iPhone weil Nokia eben die Technik die drinsteckt sehr wichtig ist und nicht nur das "Erster" sein.

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Das stimmt nicht! Die Webinhalte werden auf dem N95 nicht vollwertig, sondern verfremdet dargestellt. Außerdem ist das Display vom N95 kleiner; daraus wird es noch unübersichtlicher.

Wer hat behauptet, das UMTS teurer als GPRS/EDGE sei? Es ging um "Datennutzung", nicht UMTS in erster Linie. Deine Antwort ist Quatsch!

Es ändert sich jetzt auch langsam. Auch das Branding der Endgeräte wird hoffentlich abnehmen. Die Barrieren nehmen also ab, aber der Zustand ist für den Endgerätenutzer bisher noch unbefriedigend, weil die Datenpreise im Vergleich zu DSL noch viel zu hoch sind, und die Endgeräte erst jetzt durch Einstieg von Apple besser werden.

Die Subventionen sind für den Endverbraucher heutzutage viel zu gering. Aufgrund der geringeren Margen können die Netzbetreiber hier nicht mehr Subventionsleistung bieten. Ein Erwerb des Handys auf dem freien Markt kann im Endeffekt bis zu dreimal günstiger sein als in Verbindung mit einem Handy.

Siehe dazu auch den wunderbaren Beitrag von Teltarif:
"Vertrags-Handys sind oftmals deutlich überteuert"
https://www.teltarif.de/arch/2007/kw27/...

Mit "Fesseln" war die bisherige Macht der Netzbetreiber gemeint, die nun endlich zu bröckeln scheint, da mobile Endgeräte nun mehr nach Hersteller- und Kundenwünschen entwickelt werden und der Einfluss der Netzbetreiber abnimmt.

Absolut falsch! Durch Subventionen werde die wahren Kosten verschleiert und die Kosten sind im Endeffekt auch viel höher als wenn der Kunden das Gerät frei auf dem Markt erwerben würde. Außerdem wird durch den konsequenten Wegfall der Subvention eine größere Transparenz der Kosten geschaffen, die sich direkt auf den Wettbewerb der Endgerätehersteller auswirken wird. NOKIA rechnet mit einem massiven Preisverfall durch den Einstieg von Apples iPhone.

Was für ein Quatsch! Alle Beteiligten möchten Geld verdienen, und das ist auch legitim. Warum sollte Apple mit seiner vorteilhaften Situation nicht endlich mal das Eis brechen? Durch die Umsatzbeteiligung sind Endgeräte nun noch mehr in der Pflicht gute Geräte herzustellen, denn nur gute, innovative und vor allen Bedienerfreundliche Geräte werden auf einen härter werdenden Wettbewerb überstehen können. Für den Verbraucher ergeben sich nur Vorteile, weil die Geräte günstiger werden und die Netzbetreiber zunehmend unter Druck geraten. Ich rechne aufgrund des gestiegenen Wettbewerbs im Netzbereich eher mit weiter fallenden Preisen.

Der Hersteller hat nicht zwangsläufig weniger Umsatz. Eine Umsatzsteigerung wird durch Rationalisierung, Effizienzsteigerung und Innovation ausgeglichen. Der Kunde wird nur Vorteile haben, weil die Anschaffungskosten immer geringer werden und die Preise im allgemeinen Wettbewerb ohnehin auf dem Sinkflug sind. Auf Netzbetreiberebene wird es ebenfalls zu Rationalisierungsmaßnahmen kommen, um die Kosten zu drücken.

Was orakelst Du hier schon wieder? Bitte nenne mir nun endlich mal die Quellen für die Vermarktung in Europa (bitte keine Gerüchte!). Der Content im WWW ist frei zugänglich.

Weil die Endgeräte bisher auch nicht nutzerfreundlich waren, konnte sich das bisher nicht durchsetzen. Außerdem waren die Preise bisher zu hoch. Vor 20 Jahren hätte niemand geglaubt, das mobile SMS/Telefonie erfolgreich sein wird. Und das Internet ist ein Teil von sozial-wirtschaftlichen Netzen und wird demnach ergänzend hinzukommen, wenn die Parameter Kosten/Komfort stimmen.

Es gibt derzeit kein Handy, was besser zu bedienen ist und den Content so gut auf einem großen Bildschirm darstellt.

Aber nicht so nutzerfreundlich wie beim iPhone; das Gerät kann erstmals neben der vertikalen Bedienung auch eine horizontale Bewegung in Echtzeit ausführen. Das gab es bisher nicht.

Es geht aber um den Kundenkreis, der auch gerne ins Internet gehen möchte.

Nein, mit dem iPhone ist Telefonie etwas komfortabler, da für die Telefonie-Funktion auch nur die Bedienelemente/Tasten eingeblendet werden, die dafür notwendig sind. Aber wenn man den Fokus auf reine Telefonie setzt, dann wären andere preiswertere Geräte wirklich sinnvoller. Da reicht ein Seniorenhandy aus dem Hause ALDI.

In Deutschland ist der US Dollar als Währung nicht gängig...habe ich etwas verpasst? Außerdem ist nichts über die europäische Vermakrung bekannt. Es bleibt bei Unwahrheiten Deinerseits. Bisher ist nur der ungefähre Gerätepreis ableitbar: 399 USD entsprechen zur Zeit etwa 290 EUR (exklusive MwSt).

Wieso sollte beim iPhone überflüssiger Technik-SchnickSchnack, wie beim N95 eingebaut werden? Beispielsweise ist die Infrarotschnittstelle überflüssig geworden.
In den wichtigen und elementaren Disziplinen ist das iPhone besser als das N95. Das ergibt sich schon allein aus der Tatsache, dass das Display beim iPhone besser - weil größer, heller und auflösender - ist.
Außerdem würde mich interessieren, woher Du die zukünftigen Touchscreens von NOKIA kennst? Eine pauschale Aussage, dass die NOKIA Touchscreens besser sein sollen, ist für die Argumentation nicht hilfreich; sondern eher peinlich.

Benutzer musikbox schrieb:

Daniel, laß es doch sein - "musikbox" ist im Besitz der alleinigen "Wahreheit - wer etwas anderes sagt....










Bedarf eine so einseitige und überhebliche Argumentation noch eines weiteren Kommentars - wohl kaum ;-(

Benutzer rofada schrieb:

Wieso einseitig? Wieso überheblich? Im Umkehrschluss sagt Du damit aus, das daniel85berlin keine Argumente vorbringen konnte. Sonst hättest Du den Begriff "einseitige Diskussion" nicht genannt.
An welcher Stelle war meine Argumentation "überheblich", wenn ich doch nur Fakten nenne? Kannst Du das näher erläutern? Wahrscheinlich mal wieder nicht...

Was bitte ist praktisch daran, auf einem kleinen Handybildschirm sich Internetseiten anzuschauen?

Benutzer schnorfel schrieb:
Da muss ich musikbox ausnahmsweise mal Recht geben (abgesehen von der Behauptung, es wäre mit dem iPhone erstmals möglich).
Das Positive ist halt, dass man auch unterwegs im Internet surfen kann, ohne einen Laptop mitzuschleppen. Kann sinnvoll sein, wenn man viel unterwegs ist und nicht aufs Web verzichten will. Ist schon äußerst praktisch, weil man (z.B. ich) das Handy sowieso immer dabei hat.

Benutzer musikbox schrieb:
Richtig, aber normalerweise kann der Kunde wählen, ob er einen teuren Tarif wie den 60 Dollar-Tarif nimmt oder einen Discount-Tarif wie z.B. simyo mit sehr geringen Minuten- und Datenpreisen
Diese Möglichkeit hat der iPhone User nicht. Es bleibt also bei dem Mindestpreis von 1839 US-Dollar, weil man das Gerät darunter halt einfach nicht bekommt...
Was bei der Preissenkung aber vergessen wird ist die aufgezwungene Vertragsbindung um die keiner ohne Tricks rumkommt.
Tatsache ist, dass es das iPhone derzeit nicht unter 1839 Euro gibt, egal wie man es dreht und wendet. T-Mobile wird bei den Grundgebühren auch ordentlich zulangen und genauso bei den Minutenpreisen, wenn sie davon schon 10% abdrücken müssen...
Da brauche ich keine offiziellen Infos, da reicht meine Erfahrung mit T-Mobile und gesunder Menschenverstand...
Wer sagt denn das bereits 1 Mio verkauft wurde? Hab ich noch nix von gehört.
Trotzdem setzen andere Hersteller deutlich mehr Geräte ab.
Ich sage ja nicht dass ich das alles kenne, aber ich bin mir sehr sicher, dass die Preise (incl. Vertrag) verlgeichbar sein werden. Apple rückt ja nicht mit Infos raus, also gelten zurzeit halt noch die Zahlen aus den USA als Fakt und Diskussionsgrundlage...
Brauch ich nicht zu kennen, ich kann's mir denken... Kann sich ja nur noch um Monate handeln bis Apple der Geheimniskrämerei ein Ende macht...
Wer ein gutes Handy will, ist bei Nokia oder anderen besser aufgehoben. Für den Normalnutzer ist das iPhone trotz Preissenkung deutlich zu teuer...!
Es bleiben also nur die paar Apple-Freaks, die damit irgendwelche Leute beeindrucken wollen.
In welchen Bereichen abgesehen vom Display?? Nenn bitte endlich mal Argumente! Das N95 toppt das iPhone in zig Punkten und das iPhone das N95 nur in einem...
Die Bedienung ist nicht schlechter, funktioniert nur auf anderem Weg... Wie oft müssen wir das noch durchkauen... Das ist Geschmackssache wie man das Handy lieber bedient...!
Die Browserfunktionalität ist bei beiden Handys gleichwertig!!
Nein, das N95 ist in zig Punkten deutlich überlegen... Nur in einem ist es dem iPhone unterlegen.
Es bleibt also bei der Displaygröße und der (angeblich(!) besseren) Bedienung. In keinem anderen Punkt kann das iPhone das N95 toppen. Das N95 toppt das iPhone aber in sehr sehr vielen Bereichen, wodurch das iPhone einfach schlechter ist.
Die Browser-Funktionalität ist beim N95 nicht schlechter, das habe ich dir hier im Forum erläutert und zwar in genau den beiden Posts, die du immernoch nicht beantwortet hast, obwohl ich dich drum gebeten habe... Muss ja nen Grund haben, dass du nicht drauf antwortest... anscheinend hast auch du inzwischen gecheckt, dass es keine aussagekräftigen Argumente für's iPhone gibt, abgesehen von der Displaygröße...
Der Browser des N95 ist nicht schlechter, sondern gleichwertig.
>

Benutzer daniel85berlin schrieb:

Das ist wie bei Harley Davidson/Rolls Royce usw. - man zahlt für den Kult Status. nicht für die Qualität.........
Der Unterschied zu den Harley Freaks ist der, dass die "in stiller Stunde" mitunter durchaus zugeben, dass z.B Honda für weniger Geld bessere Qualität liefert - dass sie bereitwillig mehr zahlen, als es rein sachlich geboten erscheint.
Den von dir erwähnten Apple Freaks scheint so eine Einsicht nicht gegeben zu sein, also laß sie weiter träumen und zahlen ;-)

Benutzer rofada schrieb:
Was hat das mit mobilen Endgeräten zu tun? Kann man mit einer Harley telefonieren?


Auch mit einer Honda kann man nicht telefonieren...ich lasse mich gerne eines besseren belehren.


Für mobile Endgeräte und der Transferleistung (hier: Netzbetreiber) muss man zahlen. Man kann sich dieser Transferleistung auch erfolgreich entziehen. Wo ist Dein Problem?

Es gibt kein Kaufzwang.

Benutzer musikbox schrieb:


Bitte:

Analogie als rhetorischer Begriff bezeichnet ein Stilmittel, in welchem ähnliche Strukturen oder Zusammenhänge in einen Zusammenhang gestellt werden.

Dieses Stilmittel wird häufig dazu verwendet, sich schon bekannte Informationen aus einem vergleichbaren Sachzusammenhang, oder auch einen in einem vergleichbaren Zusammenhang bereits gefundenen Konsens, zur Veranschaulichung eines anderen Zusammenhanges oder zur Verstärkung eines Argumentes in einem anderen Zusammenhang zunutze zu machen.

Benutzer rofada schrieb:
Und ganz besonders gerne wird das als Stilmittel genutzt, wenn man einer sachlichen Diskussion ausweichen möchte.

Dieses Stilmittel sollte dann aber auch passen. Ein wenig mehr rhetorisches Geschick täte Dir wirklich gut.

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Dein Preis bezieht sich weiterhin nicht auf den Gerätepreis. Sondern auf einen amerikanischen Preis der sich aus Handy mit Vertrag zusammensetzt.

Der Gerätepreis wurde 599 auf 399 USD reduziert.

Als Europäer ist mir das momentan erstmal egal, da keine Details zum europäischen Vertrieb bekannt sind. Und bei der Preissenkung wurde nichts vergessen; sie ist real.

Die Tatsache ist absolut falsch! Woher kennst Du den Preis in Höhe von 1839 EUR für die europäische Vermarktung des iPhone? Der reine Gerätepreis ist 399.00 USD = 289.82 EUR (exklusive MwST etc).

Woher kennst Du die Vertragsbedingungen? Wie sieht die Vermarktung in Europa aus? Du scheinst neue offizielle Infos zu haben, deshalb bitte ich um eine aktuelle Quellenangabe. Ansonsten bleibt es scheinbar - wie immer bei Dir - um eine reine Gerüchteküche.

Aha...Dein Menschenverstand ist für Vertragsbedingungen zuständig. Das nenne ich nicht Menschenverstand...

Dann informiere Dich! Apple hat den Wert so angekündigt!

In dieser kurzen Zeit mit nur einem Gerät möchte ich das arg bezweifeln. Und darum geht es auch nicht.

Das bleibt falsch, weil der amerikanische Markt ganz anders funktioniert. Und wie Du selber schon feststellt, kennst Du nicht alle Hintergründe; es bleibt demnach oben bei einer Diskussion über den amerikanischen Markt. Und Auswanderung ist hier auch nicht das Thema.

Da befinden sich Deine Gehirnwindungen mal wieder in einer Schieflage. Solange für Europa nichts offiziell ist, gibt es nichts offizielles. Der amerikanische Markt ist ein anderer. Demnach lässt sich daraus auch nichts ableiten (außer der ungefähre Gerätepreis vielleicht).

Warum verbreitest Du dann falsche Informationen, wenn Du die Vertragsdetails nicht kennst?

Nein, das ist falsch! Die Geräte sind beide sehr leistungsstark. Für Normalnutzer wäre das iPhone besser, da es in den Basics die Aufgaben deutlich besser löst. Für Freaks wäre das NOKIA N95 sehr interessant.

Hatten wir doch schon zigmal durchdiskutiert. Einfach in die entsprechenden Threads klicken und Du wirst die Dinge dann finden (Bedienkomfort, Webbrowsing, HTML-Emails, bessere Videofunktion, deutlich größeres Display (heller; auflösender), vollwertige Tastatur, schnelleres Betriebssystem (echtes Mac OS X) etc)

Warum fängst Du dann wieder damit an das durchzukauen? Die Bedienung auf dem N95 ist in Ordnung und beim iPhone deutlich besser gelöst, da erstmals neben der vertikalen auch eine horizontale Bedienung möglich ist.

Da hat Dir jemand einen Bären aufgebunden. Mit dem Safari-Browser im iPhone ist erstmals vollwertiges Webbrowsing möglich. Webinhalte werden nicht mehr verfremdet dargestellt, sondern so wie sie sind. Die Zoomfunktion funktioniert entweder durch doppelte Antippen oder Spreizen der Finger (Zoom nach Wunsch). Das mühselige Durchklicken ist jetzt nicht mehr notwendig. Zwischen den Tabs wechseln man durch einfache Fingerbewegung von links nach rechts (oder umgekehrt). Das ist neu und das ist besser.

Das bleibt in dieser Pauschalität falsch.

Pauschale Bewertungen sind in einem Diskussionforum nicht hilfreich (wie auch Wiederholungen von falschen Tatsachen).

Ich habe Dir schon mehrfach geantwortet, Wiederholungen sind nicht hilfreich.

Warum möchtest Du die Leser mit Wiederholungen langweilen und Unwahrheiten verbreiten?

Es bleibt falsch!

Benutzer musikbox schrieb:

Wieder mal jede Menge Weisheiten:

Zusammenfassend läßt sich das auf einen Punkt bringen:

"musikbox" hat immer recht, er ist im Besitz der alleinigen Wahrheit!
Ist doch ganz einfach ;-)

Benutzer rofada schrieb:

Hatte einer von euch das Iphone schon mal in den Händen? Ich persönlich hatte es noch nicht. Wenn es mal verfügbar ist, werde ich es mir anschauen. Allerdings muss es schon wirklich gut sein, um einen Providerwechsel zu rechtfertigen.

Abwarten und Tee trinken.

Gruß

Benutzer rofada schrieb:
Wenn Du meinst..dann ist das Deine Sicht der Dinge. Zumindest kann ich im Gegensatz zu Dir eine sachliche und auf Argumente bezogene Diskussion führen.

Benutzer musikbox schrieb:

Wie es scheint, bin ich mit dieser Sicht der Dinge nicht alleine - du dürftest ziemlich bald nur noch Selbstgespräche führen.
Ich jedenfalls sehe keinen weitere Sinn darin, mir deine plumpe "iPhone Werbung via teltarif" an zu tun.........

Benutzer rofada schrieb:
Nein, Du widmest Dich meinen Beiträgen. Andere Personen auch; von Selbstgespräch kann keine Rede sein.

Wo wurde von mir alleinstehend Werbung für das iPhone gemacht? Bisher gab es nur sachlich-argumentative Diskussionsbeiträge meinerseits, und das scheint nicht so ganz Deine Welt zu sein. Mangels rhetorischer Fähigkeiten kann ich Dein Verhalten bedingt nachvollziehen.

Benutzer niknuk schrieb:

naja, schön blöd wenn man für einen namen sooo viel geld ausgibt.
habe kein mitleid mit denen, die für den schrott so viel ausgegeben haben.
konnte es selber in den staaten mal testen.
mein fazit:
Tatsächlicher Wert: Brand APPLE 500 Dollar
Phone ansich 30 dollar
User interface 70 Dollar

Man zahlt also nur viel für den Namen. Da kann ich da geld auch gleich verbrennen.

Benutzer greg2000 schrieb:
Kannst Du das näher erläutern? Der Funktionsumfang vom iPhone ist optimal. Die Bedienung ist genial. Erstmalig ist vollwertiges Webbrowsing möglich.

Das iPhone ist kein Schrott. Bitte näher erläutern!

So ein Unsinn!

naja Hochwertigkeit des IPhones
https://www.teltarif.de/arch/2007/kw23/...?...
da hat ja selbst Teltarif nen gespaltenes Verhältnis zu...
aber wie auch bei den Anbietern, jeder entscheidet für sich was das Beste is...
Gruß

Benutzer Deschisan schrieb:

Wie kommst Du dazu, das "Teltarif" ein gespaltenes Verhältnis zum iPhone hat? In der Redaktion arbeiten mehrere Journalisten. Diejenigen, die das Gerät ausprobieren durften, waren durchaus sehr angetan. Von "Schrott" kann also keine Rede sein.

Wo hab ich gesagt das es Schrott ist??????
Es sind manche Sachen gut manche bei anderen besser...
Nicht mehr nicht weniger, es ist ein gutes aber kein Gerät das ne neue Ära einleitet

Benutzer Deschisan schrieb:


Habe ich doch nicht behauptet, das Du von Schrott gesprochen hattest. Wie kommst Du darauf? Einfach die logische Postingreihenfolge anschauen. Das bezieht sich auf greg2000.

Eine neue Ära von Mobiltelefonen ist sicherlich eingeleitet worden; dies wäre aber auch ohne Apple geschehen. Komfortable Touchscreen-Handys werden in den nächsten Jahren deutlich zunehmen.

Benutzer musikbox schrieb:

ok dann hät nen Zitat geholfen, aber paßt schon, bloß bei dem Zusammenhang hatte ich es auf mich adaptiert, aber wie gesagt....is ja ladde ne?! ;)

Zu deiner Meinung mit der eingeleiteten Ära: Jo das is so(fertig aus keine andere Meinung gewünscht ;D)

Benutzer musikbox schrieb:
Der Funktionasumfang entspricht dem eines Mittelkassehandys. Kamera und Viele Funktionen sind bei den meisten handys vorhanden, wenn sie nicht sogar weit übertroffen werden.
Ist dieses Ausstattung DAS geld wert?
Die bedienung ist neuartig...ja dies stimmt.Nur eine schnelle Einhandbedienung, wie ich es mit meinem jetzigen handy möglich, ist mit Iphone nicht so schnell praktikabel.
Webbrowsing....das war ein witz oder?
Muss beruflich tgl auf onlineanwendungen meines Unternehmens zugreifen. Dies mit UMTS und Notebook. ich würde mich erschiessen, wenn ich dies via Iphone und den Minibildschirm abwickeln müsste. Zum Surfen sind solche Mobilgeräte zu klein.

Es ist Schrott. ich bezahle viel für Luft oder Image. Dies ist für mich keine Qualität eines Telefons.
Ach ja, Apple musste dne Preis senken. Also 200 Dollar hätte man locker verbrennen können. Der Kundennutzen wäre der selbe: Nämlich keiner.

Benutzer greg2000 schrieb:
In einigen Funktionen sind andere Geräte besser. In den Hauptdisziplinen bleibt das iPhone unerreicht; auch im Hinblick auf die Größe des Displays. Letztendlich kommt es darauf an, was der Kunde mit dem Gerät veranstalten möchte. Für Fotoschnappschüsse, Telefonie, SMS, häufigeres Surfen im Netz, Video und Musik ist das Gerät genial. Für einen Fotofreak wäre ein anderes Gerät sinnvoll.

Warum?

Wieso Witz? Das mobile Webbrowsing im Internet ist mit dem iPhone nun endlich vollwertig möglich. Seiten werden nicht verfremdet dargestellt. Das mach dann auch Sinn, wenn man komplexe Webseiten, wie beispielsweise die NY Times aufruft.

Musst Du ja nicht! Wer sagt denn, dass das iPhone ein vollwertiger Laptop-Ersatz sein soll. Das Mitschleppen eines Laptops ist allerdings weniger häufig nötig.

Sehr aussagekräftige Argumentation! ;-)
Du bezahlst für ein innovatives und leistungsfähiges mobiles Endgerät und sonst nichts weiter.

Mit einer Preissenkung war zu rechnen. Das betrifft auch zukünftige Geräte anderer Hersteller und ist der normale Gang bei Produktzyklen. Daraus eine Apple-Besonderheit zu machen, ist mehr als fragwürdig.

Hier wird nochmal schön das IPhone mit einem anderen vergleichbaren Handy verglichen (englisch): http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=iphone

Benutzer BBusta schrieb:

Die Seite ist sehr informativ *lol* Danke für den Link :)
Ja, da ist schon das ein oder andere Wahre dran...

... was für ein komischer Vergleich.

"unbegrenzter Speicher" das E70 hat nicht mal 80 MB Telefonspeicher, Rest nur per Speicherkarte.

IPhone hat von Beginn an mehr Speicher, weiteren Speicher kann man im Jahre 2007 auch online mieten (auch gratis) :-p und dann sogar vom Heim-PC per Internetverbindung drauf zugreifen. Beim E70 erst umständlich per Kartenlesegerät / Datenkabel... klar beim E70 wird man schon Probleme beim Aufruf von box.net bekommen... aber das sollte beim IPhone kein Problem darstellen.


Und Anschaffungspreis liegt beim E70 bei etwa 400-500 Euro ohne Simlock. Also auch heftig.


Weiterer Vorteil vom IPhone... dadurch dass man alle Seiten im Internet darstellen kann, hat man im Prinzip unbegrenzte Möglichkeiten. Von IM, über Online-Grafikbearbeitung, über Musikstreaming und und und ...

Ob das fehlende UMTS unbedingt ein Nachteil sein muss, bezweifel ich persönlich sehr. Hatte früher ein UMTS Telefon, Akkulaufzeit 50 bis teilweise 80% weniger als sonst.

Benutzer MarcoK schrieb:
Was ist dein Problem bei Speicherkarten? Die sind sehr sinnvoll und der Speicher ist so unbegrenzt erweiterbar. Eine 2GB microSD Karte kostet gerade mal 20 Euro. Inzwischen gibt's auch schon 4GB microSDHC Karten und in wenigen Monaten kommt die 8GB-Variante. Das Speicherargument beim iPhone hinkt also gewaltig und wird bald über seine eigenen Füße stolpern...
Das mache ich beim N95 auch heute schon. GMX-MediaCenter heißt das Zauberwort. Funktioniert prima. Dennoch hat man über USB deutlich schnelleren Zugriff auf die Daten. Das N95 wird als ganz normaler USB-Stick erkannt, ohne jegliche Zusatzprogramme zu benötigen...
Falsch, da geht selbstverständlich auch beides, nur dass es per universellem USB-Kabel im USB-Stick Modus deutlich schneller geht.
Ich weiß zwar nicht was das ist, aber warum sollte man mit dem E70 oder N95 etc. da Probleme haben???
Wie kommst du zu der Schlussfolgerung??
Richtig, OHNE Simlock und ohne Vertrag und mit deutlich besseren Office-Features und anderen deutlichen Vorteilen, nicht wie beim iPhone (voraussichtlich!).

(ich schreibe ab jetzt immer voraussichtlich dazu, damit sich musikbox nicht wieder unnötig aufregen muss, sonst macht sein Herz das hinterher nicht mehr mit und ich bin das am Ende schuld...)
Mit dem N95 kann man ebenso alle Seiten darstellen. Was soll da beim iPhone besser sein????
Warum soll das beim N95 etc. nicht möglich sein???
*lol* Jetzt übertreiben wir aber ein wenig oder??? Das kann ich beim besten Willen nicht bestätigen. Wenn ich beim N95 und meinen anderen bisherigen Handys UMTS ausschalte, hält der Akku zwar etwas länger, aber nicht in diesem Ausmaß wie du es hier beschreibst...

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Bei Speicherkarten bleibt es bei einem Rumgefummele und das Chaos ist vorprogrammiert. Der Content wird auch üblicherweise ohnehin mit dem Rechner synchronisiert. 16 GB sollten beim iPhone ausreichend sein, ansonsten kann man auf Onlinefestplatten zugreifen. Speicherkarten sind obsolet!

Warum sollte das iPhone nicht als Speicher erkannt werden? Zusätzliche Speicherkarten sind durch Online-Festplatten nicht mehr zwingend notwendig, das hast Du ja nun selber festgestellt.

Was soll an den Office-Features beim iPhone schlechter sein? Kannst Du mir das näher erläutern? Andere deutliche Vorteile ist ebenfalls eine pauschale Aussage ohne Hand und Fuß.


Ich bin die Ruhe in Person. Und es verhält sich gegenteilig hier, ich amüsiere mich über Deine Beiträge, auch wenn ich es ganz schön frech finde, wenn Du teilweise Dinge hier behauptest, die nicht der Wahrheit entsprechen.

Das iPhone kann im Gegensatz zum N95 Webseiten vollständig und unverfremdet darstellen.

Also, ich habe jetzt schon mehrere Berichte darüber gelesen, wie enorm der Stromverbrauch im UMTS Betrieb ist. Das gilt auch für das N95.

Benutzer musikbox schrieb:
Chaos gibt es keins, da man zusätzliche Speicherkarten problemlos in den kleinen Transport-Döschen mitführen kann. Beschriften kann man sie selbstverständlich auch und behält so immer die Übersicht. Damit kann ich mir auch eine Datenbank von 160 GB anlegen und mit mir rumschleppen. Ob das jetzt wirklich Sinn macht, ist was anderes. Möglich ist es aber.
USB 2.0 -Datentransfer ist jedoch deutlich schneller als die Online-Festplatten
Weil ich mehrmals gehört habe, dass man beim iPhone an iTunes gebunden ist... Dazu hast du bisher auch nichts gegenteiliges gesagt.
Richtig, trotzdem ist das anstöpseln (und übertragen von Daten) an den PC als USB-Stick deutlich leichter und schneller zu bewerkstelligen.
Was daran schlechter sein soll??? Dass man Office-Dokumente mit dem iPhone noch nicht mal bearbeiten kann, geschweige denn neue erstellen kann. Mit dem N95 geht das, was ja auch wieder die den Sinn der Bluetooth-Tastatur in ein anderes Licht rückt... Du hast ja leider immernoch nicht kapiert, dass die Tastatur des iPhone keine vollwertige Tastatur ist, auf der man im 10-Finger-System schreiben kann...
Ich versuche dir das nochmal zu verdeutlichen... Wenn man Texte am PC oder Laptop tippt, dann liegen im Normalfall 10 Finger auf der Tastatur... Die Finger der linken Hand liegen auf den Buchstaben ASDF, die Finger der rechten Hand auf den Buchstaben JKLÖ und die beiden Daumen auf der Leertaste.
Das ist es was man 10-Fingersystem nennt. Damit sind je nach Können ca. 240 Anschläge pro Minute möglich. Also auch mit der Bluetooth-Tastatur von Nokia.
Jetzt erklär mir mal bitte wie du allein schon die oben genannte Grundposition des 10-Fingersystems auf dem iPhone hinkriegen willst... Sooooo astronomisch groß ist das Display des iPhone auch wieder nicht, dass das auch nur annähernd möglich wäre... MultiTouch hin oder her... zum Tippen von Texten trägt das kein bisschen bei und macht null Sinn.
Vielleicht hast auch du jetzt endlich mal kapiert, dass die Display-Tastatur des iPhone KEINE VOLLWERTIGE TASTATUR ist, sondern auch nur ein "2-Finger-Such-System" wie T9. An eine Bluetooth Tastatur kommt es nichtmal annähernd heran... Sorry!
Ich habe dir schon so viele eindeutige Vorteile genannt... Was muss ich noch machen? Du willst die Argumente ja nicht verstehen und redest dir das iPhone ununterbrochen schön... (Beispiel: Tastatur)
Ich entschuldige mich hiermit förmlichst dafür, dir zu nahe getreten zu sein.
Kann das N95 auch. Immernoch. Einige wenige Seiten wie Google oder eben die New York Times werden als eine mobile Version angezeigt, was serverseitig eingestellt ist und worauf der Endnutzer leider keinen Einfluss hat. Nichtsdestotrotz kann man den Inhalt darstellen und bei den wenigen Seiten wo das der Fall ist, ist es noch nichtmal ein Nachteil, weil man so auch vollen Zugriff auf den Inhalt der Seite hat, nur dass es eben für mobile Endgeräte passend dargestellt wird. Das ist nicht unbedingt ein Nachteil, im Gegenteil (Ladezeiten der Bilder etc.)
Und wie gesagt, das ist bei nur 3 mir bisher bekannten Seiten der Fall!
ALLE ANDEREN Seiten werden ganz normal wie am PC dargestellt. Kein bisschen anders.
Ich habe jetzt schon seit über 3 Jahren UMTS Handys und ich weiß aus eigener Erfahrung, dass diese Behauptung Blödsinn ist. Auch mit ausgeschaltetem UMTS ist die Akkulaufzeit nicht soooo viel länger.

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Das ist total altmodisch und sehr unpraktisch! Verwaltung und Archivierung mache ich nur noch volldigital. Zusätzliche Speicherkarten sind nicht mehr notwendig. Das gilt auch für die Musikbibliothek. Karten muss man dann ständig, und bei einer üppigen Musik- und Videobibliothek verliert man den Überblick.

Aber die Geschwindigkeitsunterschiede sind auch hier total zu vernachlässigen, da ich das mobile Endgerät ohnehin ständig dabei habe. Der Content ist in Echtzeit abrufbar. Wenn man zu Hause von einem anderen Datenträger etwas benötigt, und es eilig hat, dann wird so etwas wichtig.

Dann informiere Dich bitte vorher! Das iPhone (wie auch der iPod) erscheint ganz normal als Wechselplatte auf dem Desktop.

Geht ja mit den Apple Produkten auch. Wo ist denn jetzt eigentlich Dein Problem?

Doch! Ist doch möglich! Eine vollwertige Tastatur wird eingeblendet, das gibt es nicht beim N95 integriert. Word-, Excel-, PDF-Dokumente kann man ganz normal öffnen und einen Weg zu bearbeiten wird es auch geben.

Es bleibt aber dabei, das im N95 eine vollwertige Tastatur nicht integriert ist, im Gegensatz zum iPhone, die mit mehreren Finger zu bedienen ist.

Warum regst Du Dich eigentlich so auf? Du willst nur nicht wahrhaben, dass das iPhone über eine vollwertige Tastatur verfügt. Beim N95 ist man gezwungen eine externe Bluetooth-Tastatur mitzuschleppen, da das N95 nur T9 kann. Durch Dein Konstruieren und Darstellen von falschen Tatsachen wird es nicht besser. Mir wird die Diskussion zu blöd.

Ja, klar kann ich Dir das näher erläutern: Im iPhone ist eine vollwertige Tastatur integriert, die bei Bedarf eingeblendet wird. Jeder Buchstabe ist dargestellt und kann mit jedem der 10 Finger bedient werden. Sowas gibt es beim N95 nicht integriert. Hier geht nur T9 oder eine externe Lösung via Bluetooth Tastatur. Nichts daran ist falsch.

Es ist ein deutlicher Vorteil gegenüber dem N95, wenn eine vollwertige Tastatur im Gerät integriert ist. T9 beleibt ein Relikt vergangener Zeit mit einer mühseligen Texteingabe. Ein eindeutiger Vorteil beim N95 ist die Kamera. Beim Display punktet das iPhone; übrigens ist das Display das wichtigste Kriterium! Webinhalte und Videos werden besser dargestellt als beim N95. Weiterer großer Vorteil ist das neue Bedienkonzept von Apple. Das N95 verfügt widerum über Infrarot (braucht das jemand?).

Um Nähe geht es nicht, sondern um Unwahrheiten.

Was sich dann ja durch eine Verfremdung auf dem N95 bemerkbar macht. Das geschieht beim iPhone nicht. Die komplette Seite wird dargestellt.

Du redest Dir die Nachteile des N95 schön. Natürlich kann man so argumentieren, aber ich möchte verdammt nochmal die Webseiten so betrachten, wie sie programmiert sind und wie sie daheim auf dem Firefox-Browser erscheinen.

Es geht ja auch darum, ob Du unglücklich bist. Mit dem N95 kann man selbstverständlich auch glücklich sein, auch wenn Webinhalte nicht so schön übersichtlich dargestellt werden, wie beim iPhone.

Da bist Du der erste Mensch, den ich treffe, der so etwas behauptet. Ohne UMTS ist die Akkulaufzeit deutlich länger (+ 30-50%).

Benutzer musikbox schrieb:
So, kannst du jetzt bitte mal definieren, was du unter dem Begriff "ECHTZEIT" verstehst...??? Du wirfst andauernd mit diesem Begriff um dich in verschiedensten Zusammenhängen, aber die machen einfach absolut keinen Sinn??? Wie kann man eine Datei in Echtzeit runterladen...? Was verstehst du darunter??? Echtzeit würde für mich bedeuten, ich klicke einfach drauf und schon öffnet sich die Datei... Bei Online-Festplatten ist das ja unmöglich, da die Daten erst noch heruntergeladen werden müssen... Wo bleibt da die von dir so oft erwähnte "Echtzeit"???? Ich verstehe leider absolut nicht, was du damit meinst...
Und vor allem verstehe ich nicht, wie du darauf kommst, dass diese "Echtzeit" nur mit dem iPhone möglich ist und nicht mit dem N95 oder anderen Handys???

Klär das bitte mal auf, sonst reden wir wohl weiter aneinander vorbei...

Benutzer daniel85berlin schrieb:

Mein Gott, was ist denn daran so schwer zu verstehen? Das habe ich Dir jetzt schon mehrfach in den Postings beschrieben. Es geht nicht um den Ladevorgang als solchen, sondern um die Inhalte und deren Nutzung. Und für die Inhalte und deren Nutzung reichen die Bandbreiten bei EDGE aus.
Beispiel: Wenn ich mir ein Musikstück aus dem Netz ziehe, dann kann ich das direkt nach dem Klick anhören (ohne Unterbrechungen), zumindest ist das bei Apple so. Scheinbar muss bei Dir der Ladevorgang immer erst abgeschlossen sein, bevor eine Audio-/Video-Datei anwendbar ist.
Wenn das beim N95 so ist, dann ergibt sich der paradoxe Zustand, das eine MP3-Datei via EDGE beim iPhone schneller abrufbar ist, als mit UMTS/HDSPA beim N95.

Und auch für Streams ergeben sich keine Qualitätsunterschiede, da die BandBREITE bei EDGE ausreicht. Man guckt ja die Videos nicht doppelt so schnell, nur weil die Daten schneller auf dem Endgerät landen. Auch hier gilt: Anklicken und sofort (in Echtzeit) angucken.

Du hast ein eingebautes Office-Paket in Deinem Nokia? Meine Frage war eher auf ein Online-Office-Paket bezogen. Klar, hat man beim iPhone genug Speicher um eine Officeanwendung zu installieren, nur ist es ja eigentlich für das mobile Internet erstellt worden, so dass es sich natürlich anbietet, auf Onlinesysteme zuzugreifen. Würde mich interessieren ob es beim Nokia möglich ist, Google Docs oder irgendein anderes AJAX-basiertes Office-Paket zu nutzen...


Gibt es irgendeinen N95 Emulator im Internet? Würd mich mal interessieren wie die Darstellung der Seiten ist.



Schon richtig auf der einen Seite, aber man sollte nicht vergessen, dass das iPhone für das mobile Internet erstellt wurde. Die Leute kaufen sich das iPhone gerade WEIL die Seiten korrekt dargestellt werden (sollen). Gibt es keinen Datentarif für das iPhone sehe ich schwarz, dann wird das ein großer Flop, aber wenn's was preislich attraktives gibt (was immer das heissen mag lol) dann bin ich mir sicher, dass dieses der Renner sein wird und man nur belächelt wird wenn man mit seinem 'unschönen' Nokia am besten noch die WAP Version der Seite anschaut während die Frau gegenüber grad die komplette Seite (inkl. der schönen Werbung) sehen kann, da sie das iPhone nutzt.

*Ergänzung* Bitte Teltarif Redaktion installiert auf eurem Webserver irgendein vernünftiges Foren-Script, denn hier zu schreiben ist soooooowas von kompliziert und unübersichtlich :(

Benutzer musikbox schrieb:
Wie gesagt, man muss das ja nicht so machen, aber man kann wenn man es denn wirklich braucht. 16 GB sind für heutige Verhältnisse wirklich viel und sollten ausreichen, da gebe ich dir Recht.
Die Geschwindigkeitsunterschiede sind schon deutlich und es macht einen großen Unterschied, ob man die Daten online abruft oder sie sich per USB- rüberzieht, je nach Menge und Größe der Dateien.
Auf deine Definition von Echtzeit bin ich jetzt echt mal gespannt. Die Frage habe ich ja schon im Voraus gestellt, weil ich das jetzt endlich mal wissen will, wie du dieses Wort genau meinst in den verschiedensten Zusammenhängen... und vor allem warum das bei anderen Geräten anders sein sollte...
Wozu soll ich mich informieren? Ich würde mir nie einen iPod oder das iPhone kaufen... Du hast mich ja hiermit darüber informiert... Hätte dir vielleicht schon ein paar Monate früher einfallen können, als ich desöfteren die unausweichliche Bindung an iTunes kritisiert habe. Da habe ich das Argument benutzt, dass man das N95 als Wechseldatenträger anschließen kann. Du hast das nicht abgestritten sondern hast dich ausschließlich an meiner "Kritik" in Richtung iTunes hochgezogen anstatt auf das Wesentliche einzugehen...
Und diesen Punkt haben wir beide lange diskutiert und mein Argument war immer dass kein Datentransfer ohne iTunes möglich ist, wovon ich ausgegangen bin, weil ich es mehrfach so gelesen habe. Wenn man das iPhone wirklich als USB-Stick anschließen kann, hätten wir uns einige Zeit der Diskussion sparen können.
Bisher bist du auf genau diese Argumente mit USB-Stick etc. nie eingegangen, woher soll ich also wissen dass es auch ohne iTunes funktioniert? Ich hatte mehrfach gelesen dass das ohne iTunes nicht geht und da von dir nichts gegenteiliges kam, bin ich von der Echtheit der Information ausgegangen... Da waren wir dann beide wohl schlecht informiert... Passiert...
vollwertig... Du bleibst also dabei dass du auf dem iPhone die Grundstellung ASDF JKLÖ hinbekommst und dann ganz normal im 10-Finger-System tippen kannst, ja??? Oh mann... Die Finger passen doch garnicht in einer Reihe auf's Display, so dass das wenigstens theoretisch gehen könnte!
Deine ständige Behauptung, eine vollwertige Tastatur wäre integriert ist einfach nur lächerlich... Vollwertig ist eine Tastatur, wenn man sie im 10-Finger-System nutzen kann und das KANN beim iPhone beim besten Willen nicht der Fall sein, da die Finger noch nichtmal in der Grundstellung auf das Display passen...
Gibt es zurzeit aber nicht. Es ist lediglich ein Viewer zum Betrachten der Dokumente vorhanden. Damit kann man keine Dokumente Editieren oder neu erstellen.
Soviel also zu deinem tollen Thema Laptop-Ersatz. Das N95 ersetzt den Laptop also deutlich öfter, da man damit eine vollwertige Textverarbeitung und Tabellenkalkulation mit einer vollwertigen Bluetooth-Tastatur nutzen kann...
Beim iPhone hat man nichts von alledem... besonders KEINE vollwertige Tastatur... Wenn du das jetzt immernoch abstreitest und behauptest die Tastatur wäre vollwertig, dann solltest du dein momentan vorhandenes Handy nutzen, in der Klapse anrufen und dich einweisen lassen... dann leidest du offenbar deutlich an Realitätsverlust...
eine Vollwertige Tastatur ist in keinem Smartphone, Handy, PDA, iPhone oder was auch immer eingebaut. Lediglich in einem Laptop oder in Form einer BT-Tastatur. Wer also deutlich öfter auf den Laptop angewiesen sein wird, ist spätestens damit wohl klar.
Das N95 kann ich auch mit mehreren Fingern bedienen... *lol*
Mal ganz im Ernst... Wofür braucht man Multitouch für mehr als 2 Finger??? Was bringt das? Mit den 2 Fingern und dem Zoomen, leuchtet mir ja noch ein, aber alles was darüber hinausgeht, macht absolut keinen Sinn... Man gibt seine Befehle doch nacheinander ein und nicht gleichzeitig. Das macht nun wirklich keinen Sinn und trägt nicht zum Komfort oder zur Geschwindigkeit bei.
*lol* du machst dich so lächerlich... Vollwertige Tastatur... Ich könnte mich stundenlang über den Gedanken kaputt lachen, dich da sitzen zu sehen, wie du auf dem "kleinen" Display des iPhone versuchst, die Grundstellung des 10-Finger-Systems hinzubekommen... *rofl*!!!
Ich kann nicht mehr vor Lachen... ;)
Der Hammer...!
Das iPhone ist leider auch nicht schneller als T9 beim Tippen und mit einer BT-Tastatur kann es bei weitem nicht mithalten, dafür fehlt einfach der Platz um die Finger in der Grundstellung des 10-Finger-Systems auf die Tasten zu legen... außerdem würde man ja dank der tollen (*g*) MultiTouch Technik schon in der Grundstellung 9 Tasten gleichzeitig drücken, wobei ja ein riesiger Buchstabensalat die Folge wäre... *lol*
Aber klar... bleib du ruhig bei deiner festgebissenen Meinung das iPhone hätte eine vollwertige Tastatur integriert... Die Männer in den weißen Kitteln helfen dir bestimmt...
Klar, dass dir das jetzt zu blöd wird wo dir dämmert, dass du nur noch Schwachsinn von dir gibst was das Thema Tastatur angeht... Die Tastatur ist nicht vollwertig... Da gibt es nix zu konstruieren, das liegt auf der Hand...
Doch, auf dem N95 kann ich die Tasten auch mit jedem meiner 10 Finger bedienen *lol* Das ersetzt aber noch lange kein 10-Finger-System (Schreibmaschine schreiben, wenn dir das vielleicht unter dem altmodischen Namen etwas sagt).
Und beim iPhone geht es garnicht im 10-Finger-System sondern nur mühsam über das bei PC-Anfängern gewohnte "2-Finger-Such-System" ;). Das geht leider auch nicht schneller als T9.
Ja, das wäre ein Vorteil, wenn es denn so wäre... Ist es aber nicht... Die Tastatur des iPhone ist vergleichbar mit T9 und nicht mit einer vollwertigen Bluetooth-Tastatur die man im 10-Finger-System nutzen kann...
Toll, dann ist die iPhone Tastatur eben eine neue Art der mühseligen Texteingabe *lol*
Nicht nur die Kamera ist eindeutiger Vorteil beim N95. Auch der GPS-Empfänger ist von Vorteil, dazu kommt noch die Erweiterbarkeit im Hardware und Software-Bereich, MMS, JAVA, MP3-Dateien als Klingeltöne etc.
Für dich vielleicht das wichtigste... Bei mir geht es um Funktionalität und die ist beim N95 auch mit kleinerem Display uneingeschränkt. Genauso wie die Erweiterbarkeit und die komplette Anpassung an die Bedürfnisse des Nutzers (Profile, MP3-Klingeltöne ohne teure Realtones etc. runterzuladen, lernfähige Sprachsteuerung und Sprachwahl)
Webinhalte werden nicht besser dargestellt und Videos werden ebenfalls gleich gut dargestellt (dieselben Abspielformate usw. sind möglich). Die Displaygröße ist nur dann ein Vorteil, wenn die Quelle auch eine entsprechende Qualität hat. Beim N95 kann man darüber hinaus selbst Videos in Top-Qualität drehen, sie ansehen, sie per Kabel auf dem TV wiedergeben, sie BEARBEITEN (schneiden, mit Musik unterlegen, mehrere Videos aneinanderreihen, Slow-Motion, diverse Videoeffekte wie Schwarz-Weiß usw.)

Ja, es gibt Leute die es brauchen. Im N95 ist es als ERGÄNZUNG zu Bluetooth enthalten, da nunmal NOCH NICHT JEDES Handy Bluetooth unterstützt... Macht also unter Umständen Sinn und ist blöd wenn man mit dem iPhone dann sagen muss dass es nicht geht...
Welche angeblichen Unwahrheiten meinst du hier jetzt?
Es ist wie gesagt bei 3 mir bekannten Seiten der Fall. Bei ALLEN ANDEREN NICHT!!! Der Browser des N95 wird von den 3 Servern eben leider als mobiler Browser erkannt, weshalb der Server dann automatisch auf die mobile Seite verweist. Würde man die 3 Server entsprechend umstellen, wäre das Problem gelöst. Darauf hat Nokia leider keinen Einfluss. Den Header den das iPhone an den Server sendet, kennt der Server scheinbar noch nicht und weiß daher nicht, dass es sich um ein mobiles Gerät handelt... Daher der Unterschied.
Das geht bei 99,9% aller Webseiten weltweit auch, nur eben bei diesen 3 mir bekannten Seiten nicht. Das ist alles. Und das ist nicht die Schuld von Nokia dass das so ist, sondern liegt an der Server-Einstellung! Der Server erkennt immer automatisch mit welchem Browser man die Seite ansurft und kann so entscheiden welche Darstellungsform ihm am sinnvollsten erscheint...
Das werden sie ja, bis auf diese 3 kleinen Ausnahmen. Alle anderen Seiten werden genauso übersichtlich und groß dargestellt.
Dein Vorredner hatte von 50-80% geredet und das ist nunmal eindeutig übertrieben. Die 30% sind meiner Erfahrung nach schon zuviel.
Außerdem haben iPhone User ja jetzt dasselbe Problem mit der Akkulaufzeit, bzw. können auch wie die N95 User entscheiden, ob sie in UMTS oder GSM surfen wollen... Ist also jedem selbst überlassen, was einem wichtiger ist... Hohe Surfgeschwindigkeit oder langer Akku

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Ist beim Mac ja nicht anders, da läuft der Datentransfer ebenfalls über USB oder Firewire und das macht zu Hause Sinn.

Guckst Du hier:
https://www.teltarif.de/forum/x-iphone/58-...

Scheinbar ist es bei Dir also wirklich, das man die Daten erst komplett runterladen muss und sie erst dann anschließend nutzen kann. Beim Mac sind MP3s und Streams direkt nach dem Anklicken in Echtzeit nutzbar.

Warum behauptest Du dann Dinge, die nicht stimmen?

Ja, jetzt bist Du ja informiert.

iTunes ist als Verwaltung für Musik und Video auch sinnvoll.

Was ja nicht stimmt. Ich habe Dir auch damals gesagt, dass der iPod als Wechselträger auf dem Desktop erscheint. Das ist jetzt aber auch egal, da Du ja jetzt informiert bist.

Ohne iTunes macht das iPhone und der iPod auch keinen Sinn, da die Verwaltung von Musik, Videos etc. darüber läuft. Eine gewisse Bindung ist schon vorhanden. Als Datenträger nutze ich handelsübliche USB-Sticks.

Dann sind Deine Finger sehr groß. Dann hast Du aber auch grundsätzlich Probleme mit der Bedienung von mobilen Endgeräten. Außerdem kenne ich das Wort oder die Worte "ASDF JKLÖ" nicht. Wir sollten auch weiterhin in der Realität bleiben.

Nein! Mit "Lächerlich" hat das nichts zu tun. Sämtliche Buchstabe einer Tastatur werden eingeblendet. Warum behauptest Du das Gegenteil?

Bei Deinen Fingern mag das also so sein. Es gibt ja bekanntlich Menschen mit sehr dicken Fingern. Der Otto-Normalfinger wird damit nicht die von Dir konstruierten Probleme haben.

Doch, der Kollege hat Dich ja schon auf eine Online-Anwendung aufmerksam gemacht:

MarcoK schrieb:
"Du hast ein eingebautes Office-Paket in Deinem Nokia? Meine Frage war eher auf ein Online-Office-Paket bezogen. Klar, hat man beim iPhone genug Speicher um eine Officeanwendung zu installieren, nur ist es ja eigentlich für das mobile Internet erstellt worden, so dass es sich natürlich anbietet, auf Onlinesysteme zuzugreifen. Würde mich interessieren ob es beim Nokia möglich ist, Google Docs oder irgendein anderes AJAX-basiertes Office-Paket zu nutzen..."
https://www.teltarif.de/forum/x-iphone/58-...

Was ja für webbasierte Anwendungen via Ajax trotzdem möglich und vor allen Dingen vollwertig möglich ist. Soviel zum Thema.

Du meinst mit der integrierten T9 Tasteneingabe?

Mag sein, ich möchte nicht auf eine externe Bluetooth-Tastatur angewiesen sein.

Was ja wieder gelogen ist.

Durch ständige Wiederholungen wird es nicht besser. Die vollwertige Tastatur ist in dem Gerät eingebaut und wird im Display eingeblendet und kann auch mit jedem Finger angesteuert werden. Sogar vier Druckpunkte gleichzeitig kann das Gerät kennen. So langsam solltest Du auch das mal endlich akzeptieren.

Danke für die Blumen, Dich reiche ich gerne zurück. Du versuchst hier die ganze Zeit etwas zu konstruieren, was nicht der Realität entspricht.

Ich finde es schon erstaunlich, das ich in Deine Gedanken auftauche. Ich hätte nicht erwartet, das ich Dir mittlerweile so wichtig geworden bin.


Geht mir ja ähnlich...es bleibt bei mir aber nur bei einem Schmunzeln, da ich auch etwas Mitleid mit Dir habe.

Ist ja wieder falsch. Im iPhone ist ja kein T9 eingebaut, sondern eine vollwertige Tastatur.

Der Schwachsinn ergibt sich durch das ständige Wiederholungen falscher Tatsachen Deinerseits. Aber ich bin wirklich sehr überrascht, das ich Dich hier so in Aufregung versetzt habe.

Was ja weiterhin falsch bleibt. Im iPhone gibt es kein T9 sondern eine komplette Tastatur im Display. Aus diversen Berichten war zu erfahren, das man sich nach ein bis zwei Tage an diese Tastatur sehr gut gewöhnt hat und das die Eingabe sehr schnell geht (zumindest deutlich schneller als T9).

Warum sollte das iPhone nicht auch mit Hardware, Software, MMS, MP3 als Klingeltöne nutzbar sein? Selbst diese Klingelton-Geschichte geht mit dem neuen Update. MMS Versand und Empfang ist via Internet jederzeit möglich. Lediglich der GPS Empfänger ist nicht integriert, aber das ist kein eklatanter Nachteil. Du versuchst hier wieder Dinge darzustellen, die nicht der Wahrheit entsprechen.

Nein, für viele andere Menschen auch. Das Display ist die wichtigste Schnittstelle zwischen Gerät und Mensch. Darauf kann man nicht verzichten. Und für die Darstellung der Inhalte ist ein großes Display deutlich besser.

Ja, Dir ist GPS und Infrarot wichtig. Darauf kann ich verzichten, und die meisten anderen Menschen werden das auch nicht nutzen.

Klingeltöne kannst Du Dir nun selber in iTunes einrichten. Man kann dazu auch einen bestimmte Passage des Musikstückes selber auswählen. Warum sollte mit dem iPhone eine Anpassung an die Bedürfnisse des Nutzers nicht möglich sein. Schon wieder stellst Du hier Behauptungen auf, bzw. lügst Du, um es mal platt zu sagen.

Was ja nicht stimmt! Das Display ist vom iPhone deutlich größer und dadurch schon allein besser. (Wieder eine Lüge von Dir)

Was erzählst Du für einen Schmarn. Wir unterhalten hier uns nicht um 19 oder 22 Zoll Geräte, sondern um deutlich kleinere Bildschirme. Der Content kann durch Konvertierung heruntergerechnet werden und dadurch an die Bildschirmgröße (Auflösung) angepasst werden. Durch das größere Display des iPhone mit größerer Auflösung sind die Inhalte beim iPhone dadurch deutlich besser darstellbar.

Schön!

Veraltete Technik, die niemand benötigt. Ich verstehe echt nicht, warum Dir das so wichtig ist. Was willst Du damit anstellen? Der technische Fortschritt geht mit icherheit nicht in Richtung Infrarot.

...blöd ist nur, wenn man sich einredet, das man sowas braucht. Im Zweifelsfall gibt es immer eine andere Lösung; entweder kabelgebunden oder via Bluetooth.

Du willst mich jetzt nur ärgern.

Eben! Beim iPhone muss nichts verfremdet dargestellt werden.

Dann wäre es man an der Zeit, das NOKIA den Browser nachbessert, damit ein gleichwertiger Komfort wie beim iPhone möglich ist.

Ausnahmen bestätigen die Regel.

Er hatte ja auch von einem Samsung (?) Gerät gesprochen.

Da bin ich wirklich sehr gespannt, wie es sich mit der Akkulaufzeit beim UMTS Betrieb verhalten wird. Apple stellt ja sehr hohe Anforderungen an die Technik.

Benutzer musikbox schrieb:
Danke, habe ich inzwischen auch gelesen. Erklärt dennoch nicht die anderen Zusammenhänge in denen du von Echtzeit geschrieben hast. Z.b. hattest du behauptet, dass nur beim iPhone eine Bedienung in Echtzeit möglich wäre... Wie kommst du darauf und was meinst du damit? Warum sollte das beim N95 nicht möglich sein??
Bist du denn sicher, dass das beim iPhone geht? Beim N95 ist das meines Wissens nach nicht möglich, außer beim Streamen.
Das iPhone ist aber kein Mac.
Weil ich das so gelesen habe. Wo genau weiß ich leider nicht mehr. Ist auch schon Monate her.
Wenn es denn stimmt. Du konntest das ja sicher auch noch nicht testen am iPhone.
Darum ging es in meiner Argumentation aber nicht, also warst du dir scheinbar auch nicht so ganz sicher was das mit dem Wechseldatenträger angeht.
Es ging mir lediglich um den Datentransfer unabhängig von iTunes was ich auch einige Male ausführlich geschildert habe. Naja, wie gesagt, scheinbar warst du dir selbst nicht ganz sicher.
Das hat nichts mit der Größe der Finger zu tun. Miss mal auf deiner PC-Tastatur den Abstand zwischen dem Mittelpunkt der Taste A und dem Mittelpunkt der Taste Ö ab. Das ist der Platz, den man mindestens für die Grundstellung des Maschinenschreibens benötigt. Und jetzt vergleich das mal mit der Länge des iPhone-Displays... Fällt dir was auf?!? Weder meine noch deine noch sonst irgendwelche Finger können auf dem iPhone im 10-Finger-System schreiben. Hast du jetzt endlich begriffen, dass die Tastatur des iPhone keine vollwertige Tastatur ist?? Die BT-Tastatur von Nokia schon.
Nein, habe auch mit T9 kein Problem und auch sonst nie Probleme gehabt, Handys zu bedienen.
Das sind keind Worte sondern entspricht der Grundstellung des Maschinenschreibens. Aber allein wegen deiner Frage vermute ich mal, dass du auch am PC nur mit 2 Fingern tippst... Dann tippe ich mit der BT-Tastatur also deutlich schneller, als du am PC... Naja, dann bist du langsames Tippen ja gewohnt und du wirst beim iPhone keinen großen Unterschied zum PC merken. Dadurch wird die Tastatur des iPhone dennoch nicht zur vollwertigen Tastatur...
Die werden vielleicht eingeblendet, was anderes habe ich nie behauptet, aber man kann damit immernoch nicht im 10-Finger-System schreiben...
*lol* ja sicher... Zeig mir bitte bitte EINEN Menschen auf der Welt, der mit dem iPhone im 10-Finger-System schreiben kann... ;o) No way...
Hab ich noch nicht mit gearbeitet, daher kann ich dazu nichts sagen. Meine letzte Info ist, dass es (zurzeit!!) nur einen Viewer gibt. Gibt es dieses Office Programm überhaupt schon?
Auf dem N95 ist ein Office Paket namens QuickOffice vorinstalliert. Es ist also keine Netzverbindung erforderlich und kein Dritter hat die Möglichkeit online irgendwie deine Texte lesen zu können.
(ich sage nur Blackberry-Verbot bei vielen Unternehmen, da vertrauliche Infos über ausländische Server laufen und abgefangen werden könnten).
Vorausgesetzt das Programm gibt es wirklich schon für's iPhone und hat einen ähnlichen Funktionsumfang wie die Office Suite des N95.
Nein, in Kombi mit der BT-Tastatur die beim iPhone nicht genutzt werden kann. Damit beim iPhone keine schnelle Texteingabe möglich, beim N95 schon.
Du schleppst stattdessen also lieber deinen Laptop mit, als eine BT-Tastatur. Ok, kann ich verstehen, anders ist mit dem iPhone ja keine schnelle Texteingabe möglich. Nur blöd, dass ein Laptop deutlich unhandlicher ist, als eine BT-Tastatur.
Den Punkt mit dem Office ziehe ich hiermit zurück, weil ich bisher nur von einem Viewer weiß und ich mich über dieses Ajax Prog erstmal informiere.
Du verstehst es ja scheinbar immernoch nicht. Durch ständiges Abstreiten wird die Tastatur des iPhone auch weiterhin nicht zu einer vollwertigen Tastatur, Sorry.
Wofür 4 Druckpunkte??? Man tippt die Buchstaben nacheinander, alles andere ergibt nur Buchstabensalat. Wo bleibt der Sinn von MultiTouch mit mehr als 2 Fingern gleichzeitig?
Doch, Realität ist, dass Maschinenschreiben auf dem iPhone unmöglich ist. Mal dir mal die Originalmaße des iPhone auf ein Blatt Papier und versuch dann mal irgenwie die Grundstellung des Maschinenschreibens hinzukriegen. Schaffste's ;) ? Ich wette nein!
So wichtig bist du nicht, tut mir leid. Musste mir nur gerade vorstellen wie das aussieht, wenn jemand das ausprobiert... ;) urkomisch!
Mitleid habe ich mit dir, wenn du auch JETZT immernoch auf deiner Aussage beharrst, das iPhone hätte eine vollwertige Tastatur...
Habe nicht behauptet im iPhone wäre T9 eingebaut, aber eine mühsame Tastatur, auf der kein 10 Finger System möglich, wodurch man mit dem iPhone nicht schneller tippen kann, als ein geübter T9-Schreiber.
Du behauptest doch ständig die Tastatur des iPhone wäre vollwertig. DAS ist eine falsche Tatsache, eine sinnlose Behauptung, eine Lüge, die du auch ständig wiederholst.
Ja, wenn ich mich ständig wiederholen muss, weil mein Diskussionspartner einfach auf Durchzug schaltet und seine stupiden Behauptungen (vollwertige Tastatur...) ständig wiederholt, dann regt mich das auf die Dauer schon ein bisschen auf. Sonst bin ich die Ruhe selbst.
Das was du in Klammern geschrieben hast mit T9 ist deine Interpretation der Quelle... Im Original steht das so leider nicht.
Aber du räumst ja scheinbar schon ein, dass das 10-Finger-System auf dem iPhone doch nicht möglich ist... Wurde ja auch langsam Zeit... Einige Wochen hat's ja immerhin gebraucht...
Hier geht es um die Erweiterbarkeit der Hardware (Zubehör) und des Softwareumfangs.
Deutlich langsamer und schlechter, da die Bilder nicht automatisch ans MMS Format angepasst werden, bevor sie hochgeladen werden.
Gleichfalls. GPS Empfänger werden in immer mehr Handys eingebaut und sind für viele ein Kaufkriterium. Das habe ich auf der IFA gemerkt, weil mehrere Leute bei d.u.g. danach gefragt haben.
Man muss ja nicht auf das Display verzichten. Das N95 hat ja auch ein sehr gutes ;).
Ist eine allgemeine Aussage, die so nicht immer pauschal zutrifft.
Du bist ja scheinbar der Marktkenner schlechthin... Naja, dann lass ich dich mal in dem Glauben... Habe ich ja auch schon zigmal erläutert.
Soweit ich weiß aber nur solche, die du dir bei iTunes gekauft hast. Du kaufst zum einen den Song und zahlst dann nochmal extra, um einen Ausschnitt daraus als Klingelton einzurichten. So habe ich das mitbekommen.
Sind Profile beim iPhone möglich und lassen sie sich so konfigurieren, dass sie unter vorher definierten Voraussetzungen automatisch umschalten? Das nenne ich Anpassung an die Bedürfnisse (ortsgebunden sowie zeitgesteuert).
Wo hat sich meine Lüge versteckt? Ich sehe sie nicht.
Wenn die Quelle mit dem Handy runtergeladen wird, hast du keinen Einfluss auf die Auflösung. Videos müssen auf einem größeren Display nicht zwangsläufig besser dargestellt werden. Das hängt von der Quelle ab.
Finde ich auch, und schon ist aus dem angeblichen Vorteil des iPhone (Videofunktion) ein Nachteil geworden... Die Funktionen sind beim N95 halt vielfältiger... Auch runtergeladene Videos lassen sich direkt im Gerät bearbeiten und lassen sich so auch ins MMS-Format trimmen usw.
Es gibt aber noch Anwendungsbereiche in denen es unausweichlich ist.
Ok, da du ja immer einen Laptop dabei haben musst, kannst du das bestimmt auch unterwegs schnell per Kabel lösen.
Mit dem N95 geht es halt auch ohne Laptop.
Nee, das ist eigentlich ernst gemeint.
Beim N95 auch nicht. Das ist eine "Fehlentscheidung" des Servers. Nicht mehr, nicht weniger. Und tritt eben nur äußerst selten auf.
Wie gesagt, das Problem ist serverseitig.
Genau. Die Regel ist, dass die Seiten voll dargestellt werden. 3 mir bekannte Ausnahmen gibt es, bei denen die Mobilseite angezeigt wird.
Die pauschale Aussage, dass der Browser des N95 die Inhalte nicht richtig darstellt, ist also eine Lüge deinerseits!!
Mag ja sein, gilt aber nicht pauschal für alle UMTS Geräte.
*lol* jaja... Ich verkneife mir mal den Kommentar...

Benutzer daniel85berlin schrieb:

Zoom: Eine Bedienung ist beim iPhone individuell und in Echtzeit möglich. Die Geschwindigkeit passt sich dem Finger an. Beim N95 geht das nur über vordefinierte Zoom-Größen per Tastendruck. Diese vordefinierten Zoom-Größen muss der Nutzer erstmal durchklicken, um die entsprechende Größe zu erhalten. Das ist keine Echtzeit.
Du wirst das natürlich wieder anders sehen...

Dann ist das N95 in einem der wichtigsten Dinge echt schrottig. Auf dem iPhone ist das normale Betriebssystem Mac OS X drauf, warum sollte es nicht gehen, wenn es doch bisher schon immer so war?

Selbstverständlich benutzt das iPhone das gleiche Betriebssystem und gleiche Programme.

Dann informiere Dich doch einfach mal besser im Netz: google.de führt mit wenigen Suchbegriffen zum Ziel.

Es stimmt!

Doch ich bin mir sicher, da ich selber ausprobiert habe. Ansonsten: einfach google.de nutzen.


Er will selbst einfach Dinge nicht verstehen... ;o)


Warum versuchst Du Dinge wieder zu verdrehen. Das Gerät ist als Wechselträger nutzbar.

Es wird durch Deine Anmerkungen nicht richtiger. Jedes Gerät, welches eine komplette Tastatur integriert hat, wird mit "vollwertige Tastatur" bezeichnet. Das trifft zum Beispiel auch auf das Samsung F700 zu (siehe dazu auch: https://www.teltarif.de/arch/2007/kw36/...).
Du versuchst über den Weg der Bedienung den Begriff "vollwertig" zu eliminieren. Das ist aber per Definition falsch.

Zur Bedienung: Schau Dir mal Deine normale "vollwertige" Tastatur an. Beim iPhone werden immer nur die Bedienelemente eingeblendet, die auch wirklich für die jeweilige Funktion benötigt werden. Das heißt also bei einer Texteingabe werde auch nur die Buchstaben benötigt. Beim Anblick Deiner Tastatur wirst Du nun feststellen, das dieser Bereich ja eigentlich realtiv klein und überschaulich ist. Meine klobige Tastatur hat die Buchstaben-Ausmaße von 5x18cm. Das iPhone hat die Größe von 6x12cm. Dieser Wert muss natürlich korrigiert werden, da links und rechts das Display etwas schmaler ist (also im Breitbildformat). Dann sind wir also bei 6x10cm. Wenn man dann mal seine Otto-Normalfinger auf diese Fläche anordnet, wird man feststellen, das jeder Finger dort Platz findet. Ich gehe aber davon aus, das eine Bedienung mit sechs Fingern optimal ist: Daumen, Zeigefinger, Mittelfinger. Und das ist nun deutlich besser als Dein hochgelobtes T9. Damit lässt sich auch eine lange Texteingabe ohne Anstrengungen vollziehen. Zumindest haben User das so berichtet.
Das empfinde ich als deutlichen Vorteil gegenüber anderen Smartphones, da die Tasten insgesamt größer sind. Eine externe Tastatur ist dagegen eher störend.

Es geht ja auch um webbasierte Anwendungen, die in der Regel nicht erwähnt werden (ist ja auch kein Apple-Feature).

google.de hilft Dir weiter.

Das ist bei einer Flat doch egal.

Wer soll wo und wie was mitlesen? Warum sollte ein Mitlesen auf dem N95 nicht möglich sein, insbesondere, wenn man die Dokumente per Mail wegschickt.

Im Zweifelsfall lassen sich Daten verschlüsseln...was ist eigentlich aus PGP geworden?

Dann stellst Du ja jetzt fest, dass das N95 eben nicht besser ist in dieser Disziplin.

Das ist falsch! Im iPhone ist eine vollwertige Tastatur integriert; eine externe Tastatur wie beim N95 ist nicht erforderlich. Siehe auch oben!

Warum informierst Du Dich nicht früher. Die Diskussion würde dann um einiges leichter werden.

Du kannst ja mal darüber nachdenken, wann und bei welchen Gelegenheiten mehrere Druckpunkte auf einem Display sinnvoll sein können. Mit fallen etliche Beispiele ein. Es zeigt mir aber mal wieder, wie sehr Du auf traditionelle Bedienelemente konditioniert bist.

Doch, ich scheine für Dich mittlerweile sehr wichtig geworden zu sein, sonst würdest Du Dich hier ja nicht so intensiv mit mir beschäftigen. Ich finde es jedenfalls nett und es bereitet mir jeden Tag neue zusätzliche Freude.

Was für eine Quelle?? Das habe ich selber so aus freien Stücken geschrieben.

Die ja beim iPhone gegeben ist. Deine Feststellung entspricht nicht der Wahrheit.

Die Bilder werden dann wahlweise auf dem iPhone angepasst, oder durch den Anbieter selbst. Ob der Versand der MMS dann 3 oder 5 Sekunden dauert, ist mir persönlich total egal und diskussionsunwürdig. Auf das Ergebnis kommt es an: Die MMS kommt ganz normal beim Empfänger an. Da kommt nichts schlechter oder besser an.

Nein, es gibt viele Menschen, die sowas nicht haben möchten. Und es gibt Menschen, die darauf großen Wert legen.

Für viele andere Nutzer nicht. Und es ist doch in Ordnung, das es so viele unterschiedliche Geräte mit unterschiedlicher Austattung gibt. In einigen Bereichen ist das N95 auch überlegen. In anderen Disziplinen punktet das iPhone. So ist das.

Wir haben doch schon festgestellt, dass die Leute von d.u.g. nicht viel Ahnung haben und gerne ihre Informationen aus der Gerüchteküche beziehen.

Ja, es hat ein etwas schlechteres Display als das iPhone. Das iPhone kann hier deutlich punkten.

Doch, pauschaler geht es nicht. Hier ist die Größe wichtigstes Kriterium.

Ja!

Wahrscheinlich wirst Du auch gleich noch behauptet, man könne in iTunes auch nur im iTunes-Shop gekaufte Musik abspielen...tsetsetse...
DRM freie Musik, die sogar selber z.B. von CD importiert wurde, lässt sich auch als Klingelton einrichten. Man kann sich dann auch die Passage heraussuchen/editieren, die als Klingelton genutzt werden soll.

Ist das nicht mittlerweile Standard????

Korrekt! Die Qualität ist in der Regel vorgegeben.

Korrekt! Und bei größerer Auflösung kann das N95 dann nicht mehr mithalten, weil die Auflösung beim iPhone größer ist.

Was nützen einem diese vielfältigen Funktionen, wenn der Nutzer sie möglicherweise nicht benötigt. Ein Vorteil ergibt sich immer nur dann, wenn man sowas benötigt.

Dann nenne mir bitte zehn alltägliche unausweichliche Anwendungsbereiche! Ich werde Dir dann die Alternativen aufzeigen.

Wieso Laptop? Ich benötige kein Laptop. Die Irrungen und Wirrungen von daniel85berlin gehen weiter...

Du weißt schon, was Bluetooth ist, oder? Was soll an Bluetooth kabelgebunden sein?


Doch! Alle Geräte verbrauchen im UMTS Betrieb mindestens +30% mehr Strom.

Benutzer musikbox schrieb:
Da beim Browsen mit dem N95 das zoomen komplett entfällt, ist das wohl eher ein Nachteil des iPhone.
Zoomen muss man beim N95 nicht, es reicht das Scrollen und schon erscheint die Minimap um den Überblick über die Seite zu gewinnen.
Zoomen ist beim N95 im Web überhaupt nicht erforderlich. Man kann höchstens die Textgröße einstellen, alles weitere ist überflüssig.
Das trifft höchstens bei Bildern zu, macht es aber nicht schlechter. Wenn ich einmal auf die Taste 5 drücke zoomt das Bild heran. Wenn ich nochmal die Taste 5 drücke wird es noch größer usw. Hatte bisher nie Probleme damit und es ist sehr komfortabel und geht schnell.
Es ist halt anders, aber nicht zwangsläufig besser...
Einem der wichtigsten Dinge... ;). Wie groß sind die meisten Handyvideos zum downloaden? Ich schätze mal höchstens 2 MB für 1 Minute Video in super Qualität. Das Downloaden von 2 MB dauert mit HSDPA nur wenige Sekunden. Die paar Sekunden kann man sich dann wohl auch gedulden und kann das Video auch ohne zu öffnen einfach abspeichern um es sich später anzusehen. Außerdem steht noch nicht fest, dass es beim iPhone wirklich der Fall ist. Bloß weil das am Mac geht, heißt das nicht, dass es automatisch auch am iPhone klappt.
Der Mac ist immernoch ein anderes System, als ein mobiles Endgerät, auch wenn eine ähnliche Software installiert ist.
Gleiche Programme stimmt so ja schonmal nicht, da auf dem iPhone nicht alle Mac Programme laufen, sondern nur speziell für das iPhone freigegebene Progs...
Ich habe mich ja informiert und bin eben auf diese Informationen gestoßen... Ob die jetzt stimmen oder nicht, kann ich genausowenig sagen, wie du.
Was hast du selber ausprobiert??? Das iPhone??? Wann wie und wo hattest du es denn in der Hand und konntest es an deinen Mac anstöpseln?? Glaube ich weniger, dass du es definitiv selber getestet hast...
Ich habe es ja jetzt verstanden, wenn es denn wirklich so ist. Der oben stehende Abschnitt auf den du dich hier beziehst, hast du selbst geschrieben...
Bist du dir da hundert prozentig sicher? Wo hast du das her?
Was interessiert mich denn, wie Samsung und Apple ihre Tastaturen bezeichnen??? Tatsache ist, dass sie nicht vollwertig sind, da man auf ihnen nicht vollwertig im 10-Finger-System schreiben kann... Das trifft auf alle Tastaturen bei mobilen Endgeräten (abgesehen von Laptops und BT-Tastaturen) zu.
Du behauptest die ganze Zeit die Tastatur des iPhone wäre mit einer BT-Tastatur gleichwertig, was nunmal nicht der Wahrheit entspricht...
Was ist denn da falsch? Die Tastatur kann nicht vollwertig genutzt werden und ist somit keine vollwertige Tastatur! Was soll der Quatsch...? Bloß weil der Hersteller das als vollwertig BEZEICHNET, heißt das noch lange nicht, dass es auch vollwertig IST, wie man hier ja sieht.
Du hast dennoch behauptet die Tastatur des iPhone wäre mit einer BT-Tastatur vergleichbar und das ist falsch, weil die BT-Tastatur wesentlich bessere Ergebnisse liefert.
Richtig, die BT-Tastatur von Nokia hat die Größe des reinen Buchstabenbereichs der Tastatur. Man kann in verschiedene Modi wechseln, um die Zweitbelegung der Tasten zu aktivieren und schon kann man Ziffern und was auch immer alles eingeben. Das geht sehr einfach und es wird über eine LED angezeigt, welcher Modus gerade aktiviert ist, sodass keine Verwechslungen auftreten dürften.
Bei Händen von Säuglingen passt das vielleicht noch, aber nicht bei Händen von über 8-jährigen... Ich habe mir gerade ein Lineal zurhand genommen und laut den von dir genannten Maßen, passen die Finger gerademal EINER Hand in einer Reihe auf das Display des iPhone...
Tippen ist dennoch nicht wesentlich schneller möglich, als bei einem geübten T9-Schreiber.
Hier mal ein Zitat aus einem weiteren Erfahrungsbericht, welches bestätigt dass die Tastatur des iPhone nicht so toll ist, wie du hier behauptest...

"Einen Laptop kann das iPhone ohnehin nicht ersetzen - dafür ist die Tastatur des stark gewöhnungsbedürftigen Touchscreens zu unhandlich."
(...)
"Das Schreiben ist schwierig. Selbst nach mehreren Tagen Training treffe ich zu oft benachbarte Tasten. Per Stift geht es nicht, weil das Display nur auf Fingerkontakt reagiert. Zwar bietet Apple eine automatische Korrektur an. Doch die Vorschläge, die das Programm anbietet, sind zuweilen skurril. Ich tippe "especially" (besonders), das iPhone schlägt "rape" (Vergewaltigung) vor. Im Querformat lässt sich die Tastatur wesentlich einfacher bedienen, aber leider funktioniert dieser Modus derzeit nur beim Ausfüllen von Formularen im Internet-Browser."
(...)
"Ein externer GPS-Empfänger (für eine Navi-Funktion) oder eine Tastatur lassen sich nicht anschließen."

(Quelle: http://www.handelsblatt.com/News/Technologie/Mobile-Welt/_pv/_p/202201/_t/ft/_b/1294869/default.aspx/ein-start-mit-schwaechen.html)
Leider nur die die keine Schwäche des iPhone zugeben wollten. In obigem Bericht steht etwas anderes.
Falsch wie man im Bericht sehen kann.
Nein, für iPhone User wäre eine BT-Tastatur genauso sinnvoll, nur dass es leider keine Möglichkeit dafür gibt im iPhone... :-/
Tja... Apple's Features sind halt nicht so gut, wie die des N95, denn mit dem iPhone kann man nur online Texte verfassen, was bei Auslandsaufenthalten gezwungenermaßen mit hohen Roaming-Gebühren verbunden ist. Das iPhone ist ein Business-Smartphone und sollte dementsprechend ausgerüstet sein, ist es aber nicht. Und dass Geschäftsleute unter Umständen viel reisen, ist kein Geheimnis...
Da ist dann also wegen der Texteingabe und wegen der Textverarbeitung immer ein Laptop notwendig... :-/
Beim N95 und vielen anderen Geräten nicht.
Aber nicht wenn du dich im Ausland aufhältst... In dem Fall kannst du beim N95 in den Offline-Modus schalten und es wird keinerlei Netzverbindung benötigt, auch nicht zum Tippen und Speichern von Texten... Und noch vielem mehr...
Achja, MMS kann man auch im Ausland zu einem festen Preis versenden. Wenn man sie online eingibt, fallen unter Umständen im Ausland deutlich höhere Gebühren für die Datenübertragung an... (bis zu 25 US-Dollar pro angefangene 20 MB wie in dem Beispiel genannt wurde).
Weil man die Texte beim N95 nicht online eingibt sondern offline in einem vorinsta
Vor dem Versenden per Mail gibt es ja immernoch die Möglichkeit die Dokumente zu verschlüsseln.
Geht doch alles nicht, wenn man die Texte direkt online in eine Textverarbeitungsmaske eingibt. Dann haben theoretisch Dritte Zugriff auf die Daten.
So ähnlich ist das bei den Blackberrys der Fall und ist daher ein großes Sicherheitsrisiko bei sensiblen Daten.
Viele Firmen und Bundesbehörden haben ihren Mitarbeitern untersagt dienstliche E-Mails über Blackberrys zu verschicken (angefangen hat Frankreich mit diesen Verboten und andere Länder sind nachgezogen).
Selbstverständlich ist das N95 in der Disziplin deutlich besser, da man nicht auf eine Datenverbindung angewiesen ist (in einem Funkloch geht beim iPhone in diesem Bereich also garnix und im Ausland wird es u.U. sehr teuer). Außerdem können die Daten nicht so leicht ausgespäht werden.
Leider immernoch falsch, siehe oben...
Du hast oben selbst geschrieben, dass das unabhängig vom iPhone ist und deshalb auch nicht als Zusatzprogramm des iPhone erwähnt wird. Ich konnte es also in Zusammenhang mit dem iPhone garnicht finden...
Außerdem ist die Online-Variante die deutlich Schlechtere...
Dann nenn mir Beispiele, wenn du doch angeblich soviele kennst *lol*. Hört sich sehr nach einer Behauptung an, da du ja sonst direkt ein Beispiel nennen könntest... ;). Mir fällt beim besten Willen kein Anwendungsgebiet hierfür ein... Macht halt keinen Sinn, aber hauptsache Apple schreibt es sich groß auf die Fahnen... *lol*.
Weil die den gleichen Zweck gleich gut erfüllen. Eine neue Bedienung heißt nicht zwangsläufig, dass sie auch besser ist...
Geht mir ähnlich... ;). Es macht mir jeden Tag auf's Neue Spaß deine teilweise lustigen Argumente zu lesen und kontern zu können...
Du beschäftigst dich ja mindestens genauso intensiv mit mir, also muss ich ja auch ein wichtiger Bestandteil deines Lebens geworden sein... ;)
Hört sich irgendwie komisch an... *lol*
Diese Sätze haben mich aber stark an andere Artikel erinnert, die hier bereits gepostet wurden und da wurde nirgendwo T9 mitberücksichtigt und verglichen.
Außerdem ist die Tastatur ja sehr mühsam, wie ich oben bereits aus dem Bericht zitiert habe.
Ich wiederhole es gerne nochmal, damit es auch bei dir hängenbleibt...

"Das Schreiben ist schwierig. Selbst nach mehreren Tagen Training treffe ich zu oft benachbarte Tasten."
(Quelle: http://www.handelsblatt.com/News/Technologie/Mobile-Welt/_pv/_p/202201/_t/ft/_b/1294869/default.aspx/ein-start-mit-schwaechen.html)
Sie ist beim iPhone aber nicht mal annähernd so gut gegeben wie beim N95 und anderen Geräten. Was die Hardware angeht, sage ich nur Bluetooth-Tastatur, Bluetooth-Stereo-Headsets (A2DP), externer GPS-Empfänger (bei Geräten die nicht wie das N95 integriertes GPS haben), und und und... Das alles ist mit dem iPhone nicht möglich aber mit sehr vielen anderen Geräten.
Im Software-Bereich muss ich nur das Wort Profile erwähnen und schon sieht das iPhone alt aus. Dazu kommt dann noch die mangelhafte Office-Funktion (nur Viewer vorinstalliert, der Rest nur online), Tausende von Java Apps und Games die auf dem iPhone nicht laufen, uvm.
Beim iPhone ist der Nutzer also deutlich eingeschränkter in der Wahl Anpassung an seine Bedürfnisse.
was sehr aufwändig ist und bei einem integrierten MMS-Editor innerhalb von Sekunden vollautomatisch passiert.
Die Vorbereitung des ganzen ist beim iPhone aber deutlich umständlicher. Der MMS-Editor bietet durch den direkten Zugriff auf's integrierte Telefonbuch einen unschlagbaren Komfort, den man über Web-Lösungen nur sehr mühsam erreichen kann.
Das mag sein, aber bei dir kommen die MMS schlechter an, weil du sie erst noch online abrufen musst und sie nicht wie eine SMS im Handy abspeichern kannst. Du kannst sie immer nur online abrufen. Bei MMS-Handys werden sie vollautomatisch runtergeladen und sind sofort auf dem Handy verfügbar (um in deiner Sprache zu reden: in ECHTZEIT *lol* und nicht über zig Umwege wie beim iPhone).
Es gibt Menschen die es nicht möchten, richtig.
Und es gibt sehr viele Menschen, die darauf großen Wert legen, wie ich auf der IFA feststellen durfte! Die Leute kaufen sich ein Smartphone und sparen sich so die Anschaffung eines teuren Navis, einer teuren Digi-Cam und eines Digital-Camcorders... Beim iPhone brauchen sie die einzelnen Geräte noch extra dazu...
Außerdem hat man das Smartphone sowieso immer dabei und muss diese ganzen Zusatzgeräte nicht immer mitschleppen (besonders beim TomTom-Navi sehr sehr hinderlich, weil man es ja auch nicht einfach in der Halterung bzw. Handschuhfach lassen sollte (Diebstahlgefahr).
Das iPhone punktet bei der Displaygröße. Das war's auch schon. Nahezu alles andere ist beim N95 besser oder gleich gut gelöst.
Du hast festgestellt, nicht ich.
Was ich hier geschrieben habe, bezieht sich auf meine Beobachtungen während ich mich auf dem Stand aufgehalten habe. Ich habe mir intensiv das Nokia N95 8GB angeguckt und habe mir Zeit gelassen. In der Zwischenzeit haben etliche Interessenten nach den Navigationsfunktionen des Nokia 6111 Navigator und des N95 gefragt. Nach dem iPhone hat da komischerweise niemand außer mir gefragt.
Ja und es ist und bleibt der einzige echte Vorteil des iPhone. alles andere ist beim N95 oder ähnlichen Geräten gleich gut oder besser.
Noch wichtiger ist aber was das Handy kann (jedenfalls für mich). Und weil das N95 auf dem kleineren Display durch effiziente Darstellung eine gleich gute Übersicht bietet, ist die Displaygröße nur noch Nebensache. Bei Videos KANN sie ein Vorteil sein, muss aber nicht.
Schon klar... ;). Du bist allwissend...
Habe ich das behauptet? Kann ich mich nicht dran erinnern. Hier geht es aber um die Klingeltöne und die gehen meinen Infos nach NUR von kostenpflichtigen Songs mit zusätzlicher Gebühr für die Nutzung als Klingelton.
Laut meinen Infos geht das mit den Klingeltönen nur bei gekauften Songs und kostet auch nochmal extra.
Genau, und das kostet nochmal eine extra-Gebühr.
Bei den meisten Geräten schon, beim iPhone leider nicht möglich.
Mithalten kann es schon, da die Videos auch bei größeren Auflösungen sehr gut dargestellt werden, nur nicht ganz so groß, was dann beim iPhone tatsächlich einen Vorteil darstellt. Aber nur dann, wenn die Quelle auch eine entsprechende Auflösung bietet, ist also nicht grundsätzlich der Fall.
Richtig und die Bedienung des iPhone benötigt niemand, da es bei "Zuschauern" nur Eindruck schindet und sonst keine reellen Vorteile bringt. Die Bedienung ist anders, aber dadurch nicht automatisch besser...
Ein Anwendungsbereich reicht doch schon, um das iPhone alt aussehen zu lassen. Das Beispiel habe ich dir schon genannt. Jemand mit einem alten Infrarot-Handy hat ein supertolles Video drauf, das du unbedingt haben möchtest. Du hast nur BT und kein Infrarot. Er hat aber nur Infrarot und kein BT. Schade, da musst du wohl auf das Video verzichten oder zu zauberst dir flugs einen PC/Mac/Laptop her. Mit dem N95 ist das kein Thema und geht sofort vor Ort ohne einen PC mit entsprechenden Kabeln und Adaptern aufzusuchen...
Doch, du brauchst den Laptop doch zum schnellen und effektiven Tippen von Texten und du brauchst den Laptop, wenn du im Funkloch oder im Ausland bist, da du sonst nicht arbeiten kannst... Achja, und um Daten mit nicht BT-fähigen Handys auszutauschen...
Wenn du ein nicht BT-fähiges Handy an den Laptop anstöpseln willst um Daten zu transferieren, brauchst du ein Kabel oder einen IRDA-Adapter. Mit dem N95 kannst du ganz auf den Umweg über den Laptop verzichten, sondern hast die Datei sofort auf dem Handy
Darum ging es hier aber nicht. Der Kollege hatte von bis zu 80% gesprochen und DAS habe ich bestritten.
Aber iPhone Kunden haben ja jetzt scheinbar dasselbe "Problem" *g*

Achja, weil's so schön ist, hier gleich noch weitere äußerst negative Auszüge aus oben schon zitiertem Bericht:

"Doch das iPhone zeigt auch Schwächen. Zweimal stürzte es komplett ab."

"Das iPhone versendet und empfängt E-Mails weniger zuverlässig als RIMs Blackberry. Und auch das Betrachten und Bearbeiten von Dokumenten geht auf dem Blackberry besser."

"Leider fehlt die Diktiergerätefunktion. Wer vorwiegend telefoniert, fährt mit einem normalen Handy besser, zumal die Gesprächs- und Empfangsqualität mittelprächtig ist."

"Mehrfach fand das iPhone keine Internet-Verbindung, obwohl ein starkes Mobilfunknetz angezeigt wurde."

"Mit Videopodcasts wie "Tagesschau" und "Heute Journal" kommt das iPhone aber nicht zurecht. Das Bild fehlt, nur der Ton ist zu hören."

"Weiteres Manko: Das iPhone ist zwar mit Bluetooth ausgestattet, kann über den Funkstandard aber weder Termine noch Kontakte mit einem Laptop austauschen."

(Quelle: http://www.handelsblatt.com/News/Technologie/Mobile-Welt/_pv/_p/202201/_t/ft/_b/1294869/default.aspx/ein-start-mit-schwaechen.html)

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Das ist auf dem kleinen Display vom N95 natürlich tragisch, wenn das Zoomen nun doch nicht möglich sein soll, was ich aber arg bezweifele.

Und wie willst Du dann die Inhalte lesen? Du musst doch reinklicken? Und dieses Reinklicken ist vordefiniert.

Das ist dann aber wirklich schlecht gelöst beim N95. Ich will mir die Webseiten doch individuelle vergrößern, angucken...vielleicht auch mal leicht verschieben.

Aber auch nur so, wie das N95 es vordefiniert hat. Beim iPhone geht das in individuellen Zoom-Größen.

Ja, es ist für frühere Verhältnisse komfortabel. Beim iPhone sind diese vordefinierten Zoom-Größen nun obsolet geworden. Der Zoom und das Navigieren auf der Webseite folgt den Fingern und den Fingerbewegungen.

Doch, weil sich ein Zeitvorteil für den iPhone Nutzer ergibt. Das Navigieren ist schneller, die Betrachtung kann individuell erfolgen. Die Scroll-Größen sind individuell und nicht vordefiniert. Das ist wesentlich angenehmer.

Das absurde an dieser Stelle ist, dass das iPhone mit EDGE u.U. beim Betrachten eine Streams dann schneller wäre als das N95 mit HSDPA, da man beim iPhone direkt nach dem Anklicken die Inhalte betrachten kann.

Das Betriebssystem ist identisch!

Nein! Das iPhone ist sozusagen ein kleiner Mac zum Mitnehmen. Das System ist identisch; auf beiden Geräten befindet sich Mac OS X. Wie kommst Du darauf, das sich auf dem iPhone ein anderes System befindet. Und warum sollte Apple dann Programme künstlich verschlechtern? Deine Argumentation macht keinen Sinn an dieser Stelle!

1) Befindet sich eine abgespeckte Version von Mac OS X auf dem iPhone. Hier wurden Systemkomponenten weggelassen, die für das iPhone nicht erforderlich sind und nur für einen Mac sinnvoll sind.
2) Daraus ergibt sich, dass die Programme im Mac OS X auch nahezu gleich sind. Es macht keinen Sinn, Programme so umzuprogrammieren, das sie plötzlich schlechter werden.

Warum sollte ich das nicht sagen können, wenn ich das schon selber hier gemacht habe?

Es gibt in diesem Lande iPods! Das sind kleine MP3-Player aus dem hause Apple. Die Funktionsweise ist identisch zum iPhone, was die Wechselträgerfunktionalität angeht.

Woher die Zweifel! Ich habe es selber schon mal so genutzt. Außerdem kann man sich im Internet darüber informieren.

Es geht darum, wie das normale Volk sowas bezeichnet.

Per Definition trifft das aber nicht zu.

Das habe ich nie so geäußert. Es ging um den Begriff "vollwertige Tastatur". Eine vollwertige Tastatur ist per Definition im iPhone vorhanden, im N95 nicht.


Doch! Jeder Buchstabe wird im Display - wie bei einer normalen Tastatur - angezeigt. Daraus ergibt sich der Begriff "vollwertig".

Das ist kein Quatsch! Wir können uns gerne über die Bedienung unterhalten.

Niemand käme auf die Idee, die Tastatur beim Samsung Gerät NICHT als vollwertig zu bezeichnen. Du versuchst den Begriff über Bedienkomfort zu eliminieren, das macht für die Definition aber keinen Sinn! Wo soll man die Grenzen ziehen.

Es geht darum, das man die Tastatur beim N95 immer mitschleppen muss, um überhaupt einen gleichwertigen, bzw. für Dich einen besseren Schreibkomfort zu haben. Beim iPhone ist eine (per Definition) vollwertige Tastatur integriert. Beim N95 ist lediglich T9 möglich. Beim Betrachten der nackten Tatsachen ist das iPhone in dieser Disziplin (ohne Mitschleppen einer externen Tastatur) besser aufgestellt.

Dann ist der Unterschied Deiner Bluetooth-Tastatur zum iPhone ja nun nicht mehr allzu groß. Welche Maße hat den der Buchstabenblock?

Also, wird die Tastatur immer weniger "vollwertig".

Häh? Wie kommst Du denn darauf? 10 Finger finden auf dieser Fläche Platz. Ein angenehmes Tippen wird aber sicherlich nur mit 6 Fingern möglich sein.

Es geht aber nicht um T9-Freaks, sondern um den Ottonormaltipper. Der kann mit der iPhone Tastatur wesentlich schneller tippen, als mit T9 (immer Berücksichtigen: ohne externe Tastatur).


Dann gibt es im Netz aber auch wieder ganz andere Meinungen:
Der Journalist Walter Mossberg, der überwiegend technische Produkte und Trends kommentiert und einer der bekanntesten amerikanischen Journalisten ist, wollte das iPhone nach drei Tage aus dem Fenster werfen, weil er zunächst nicht mit der Tastatur zurecht kam. Nach fünf Tagen hat sich das Blatt dann aber gewendet:
Daraus zwei Sätze:
1) "but after a few days of practice, you’ll find that it’s surprisingly accurate and easy-to-use"
2) “most beautiful and the most radical smartphone or handheld computer I’ve ever tested,”

Hier der komplette Text:

"You can expect to have trouble using iPhone’s on-screen keyboard when you first lay your fingers on it, but after a few days of practice, you’ll find that it’s surprisingly accurate and easy-to-use, said Wall Street Journal personal technology columnist Walt Mossberg in his video review of the iPhone, shown after the jump.

Three days into testing the thing, I wanted to throw it out the window because the keyboard was so hard to use… but five days in I suddenly found that I could type as well and as fast as I have been typing on my Treo’s physical keyboard for years.

Mossberg called the iPhone the “most beautiful and the most radical smartphone or handheld computer I’ve ever tested,” but said the device still has its drawbacks, primarily concerning AT&T’s EDGE network, which is “quite slow."

Quelle: http://www.appleiphonereview.com/iphone-videos/iphone-keyboard-a-non-issue-says-wall-street-journal/

Und es gibt auch zahlreiche andere Meinungen, die auch zu dem Ergebnis kommen, das man nach zwei bis fünf Tagen bestens mit der Tastatur umgehen kann. Es ist eine Sache der Gewöhnung, so wie das Erlernen von Radfahren. Und ich möchte sogar soweit gehen, das viele Medienberichte von Journalisten kommen, die wirklich nur kurz das Gerät testen konnten.


Ja, es gibt auch andere Meinungen dazu. Wenn man sich an die Tastatur gewöhnt hat, dann ist man sehr fix.

Du solltest Dich nicht auf einen einzigen Bericht stützen. Es gibt im Netz zahlreiche Berichte dieser Art. Die Meschen, die das iPhone dauerhaft nutzen, sind begeistert.

Eine externe Tastatur ist nicht unbedingt notwendig, da man sich an die Tastatur gewöhnt. Ich gehe aber davon aus, das es auch hier noch zusätzliche Hardware geben wird. Es gibt ja für den iPod auch schon ein breites Sortiment an Zubehör.

Doch, die Apple Programme sind gut! Welches Programm gefällt Dir denn nicht, und warum? Warum sollte es nicht möglich sein, offline Texte zu bearbeiten?

Was konstruierst Du?

Für komplexe Aufgaben sind mobile Endgeräte, wie das N95 oder das iPhone auch nicht sinnvoll. Ein Laptop ist dann zwingend erforderlich. Man kann aber auch darauf verzichten, wenn die Komplexität der Aufgaben abnimmt.
Ansonsten ist es dem Geschäftsmann sicherlich egal, ob zusätzliche Gebühren im Ausland durch die Nutzung von Webinhalten auf ihn zukommen oder nicht.
Wie die Funktionsweise der AJAX-Tools genau funktioniert, und ob ständig eine Internetverbindung erforderlich ist, weiß ich nicht.

Das ist falsch!

Im Ausland fallen durch Roamingabkommen grundsätzlich Gebühren an, wenn eine Internetverbidnung zwingend erforderlich ist.

Auch beim iPhone kannst Du ja dann höchstwahrscheinlich offline Tippen. Das wäre zu klären.

Roamingpartner sind nicht das Thema! Im Ausland gibt es zahlreiche Tariffallen, da gebe ich Dir recht.

Im Zweifelsfall: Verschlüsseln!

Richtig! Eine Verschlüsselung ist immer von Vorteil, wenn man ein Mitlesen vermeiden möchte.

Du kennst also Das webbasierte Google Tool?

Du glaubst doch nicht allen ernstes, man könne sich noch vor dem Mitlesen schützen.

Und dennoch wird erfolgreich spioniert.

Ein Arbeiten ohne Internetverbindung ist selbstverständlich auch möglich. Das Gerät friert ja nicht ein. Sonst würden ja die Daten bei jedem Funkloch verloren gehen. Die Synchronisation der Daten kann man sicherlich selbst bestimmen. Das werde ich noch klären.

Das trifft auf alle mobilen Endgeräte zu.

Du kanntest aber die Schnittstelle AJAX und hättest schauen können, welche Tools es hier gibt.

Die Online-Variante hat auch deutliche Vorteile, wenn mehrere Leute an einem Dokument gleichzeitig arbeiten möchten. Das wird ein wichtiger und gängiger Standard und ist gerade für Geschäftsleute im Ausland wichtig.

In Verbindung mit der neuartige horizontalen Bewegung sind mehrere Druckpunkte zum Beispiel wichtig und interessant für Spiele auf dem iPhone. Und ähnlich wie bei der SHIFT Taste lassen sich Unterfunktionen einbauen.

Doch, weil die Bedienung facettenreicher und individueller wird.

Ja, Deine Argumente finde ich auch sehr lustig, weil Du immer Dinge konstruierst.

Ich reagiere ja nur auf Deine Beiträge und zeige Dir, das Du mit einigen Einschätzungen daneben liegst.

Ja, die Tastatur vom N95 mit T9 ist mühsamer, als die vollwertige Tastatur vom iPhone (ohne externe Tastatur im Schlepptau).


Es gibt ja auch andere Meinungen, z.B. die des Technik-Experten Walter Mossmann:
1) "but after a few days of practice, you’ll find that it’s surprisingly accurate and easy-to-use"
2) “most beautiful and the most radical smartphone or handheld computer I’ve ever tested,”

Quelle: http://www.appleiphonereview.com/iphone-videos/iphone-keyboard-a-non-issue-says-wall-street-journal/


Eine Tastatur ist beim iPhone nicht erforderlich, da eine vollwertige Tastatur integriert ist. Auch eine Bluetooth-Stereoheadset macht für Telefonie keinen Sinn, da es keine Stereo-Telefonie gibt.

Ja, das hatten wir! Wer unbedingt GPS benötigt, ist beim iPhone falsch aufgehoben. Warum wiederholst Du Dich ständig?

Warum sollen auch Dinge eingebaut werden, die man nicht benötigt? Wenn überhaupt, dann ist GPS ein Argument, das ich durchgehen lasse.

Wie kommst DU darauf, das Profile nicht möglich seien?

Durch die webbasierte Office-Nutzung ergeben sich langfristig eine Reihe von Vorteilen, die mit dem N95 bisher nicht möglich sind. Zum Beispiel das Bearbeiten eines Dokumentes von mehreren Personen gleichzeitig....und das standortunabhängig.

Warum sollten die nicht laufen? Google bietet eine Art AJAX-JAVA Tool an, um Java Applikationen via AJAX-Schnittstelle zum Laufen zu bringen.

Das trifft nur auf GPS zu.

Woher kennst Du iPhoto? Warum sollte das aufwendig sein? Geschieht auch in wenigen Sekunden.

Das ist falsch und zeigt mir, das Du die Webanwendungen nicht kennst. Beim iPhone klickst Du den Bookmark an und es erscheint die Webseite. Nun kann man sich entscheiden, ob man den dort ein Adressbuch einrichtet oder (viel einfacher) auch das Adressbuch vom iPhone zugreift. Du versuchst hier etwas als kompliziert darzustellen. Das stimmt aber nicht, weil der Weg nahezu identisch ist.

Es macht keinen Unterschied, ob die MMS online oder offline auf dem iPhone gespeichert ist. Die externe Speicherung hat den Vorteil, dass der Speicher des mobilen Endgerätes nicht zu sehr in Anspruch genommen wird. Im Zweifelsfall kannst Du die MMS ja auch abspeichern.

Nein! Webseite einfach speichern, wenn das gewünscht wird.

Auch beim iPhone wird über die webbasierte Lösung per Klick der Inhalte sofort dargestellt und ein Abspeichern ist auch sofort möglich.

Genau, einige gibt es!

Es kommt immer darauf an, welchen Qualitätsmaßstab man ansetzt. Für professionelle Fotografie ist das N95 nicht geeignet. Das gilt besonders auch für Videoerstellung.

Solange die Geräte nicht so gut sind, wie echte Digicams ist das ein sinvoller Schritt. Aber ich Fotografiere eher selten und Schnappschüsse reichen mir aus, deshalb würden mir persönlich die 2MP beim iPhone voll und ganz reichen. Die Fotoergebnisse sollen ja ganz solide sein.

Wer es braucht, sollte das in der Kaufentscheidung berücksichtigen.

Das hatten wir doch jetzt schon mehrfach! Das Display ist Dreh-und-Angelpunkt beim iPhone. Es gibt weitere Vorteile, die sich daraus zwangsläufig ergeben, und die ich ja schon mehrfach hier geäußert hatte. Einfach nochmal zurückklicken und lesen.

Klar hast Du das auch selber festgestellt. Du hast den Typen doch zitiert.

Komisch! Ich habe da ganz andere Erfahrungen gemacht.

Endlich hast Du es akzeptiert und versuchst hier nicht wieder etwas anders darzustellen.

So, aus dem größeren Display ergibt sich dann zwangsläufig auch, das hochwertiger Content auch besser dargestellt wird, als beim N95.


Durch die größere Displaygröße beim iPhone wird es dann noch effizienter und komplexer. Da kann das N95 dann nicht mehr mithalten. Hinzu kommt dann ja auch noch die Bedienung, die auch eine horizontale Bedienung ermöglicht - z.B. das Scrollen einer Webseite oder eines Dateiverzeichnissen durch "Anstupsen".

Nein, niemand ist allwissend! Aber ich bin ein Kenner des Marktes.

Nein, wer lesen kann, ist klar im Vorteil! Es handelte sich um eine vorausschauende Einschätzung Deiner Antwort.

Du kannst auch selbst gerippte Musik als Klingelton umwandeln.

Die Möglichkeit besteht, das Du Dir Klingeltöne im iTunes Shop kaufen kannst. Du kannst aber auch eigene Klingeltöne zusammenschnippeln.

Nein, das geht kostenfrei!

Kannst Du mir mal genauer erklären, was Du mit "Profil" genau meinst.

Das ist falsch! Das Display vom N95 wird dann ja nicht größer!
Die Auflösung und Größe bleibt kleiner! Demnach werden hochauflösende Videos beim iPhone auch besser dargestellt.

Richtig! Beim iPhone der Videogenuß bei einem größeren Display angenehmer und besser.

Sie ist anders, neu, innovativ, schneller und insgesamt wesentlich komfortabler, da erstmalig auch eine horizontale Navigation möglich ist. Im Gegensatz zum N95 sind beim iPhone individuelle Zoom- und Scrolltechniken möglich, das geht beim N95 immer nur durch vordefinierte Schritte (Tastendruck).

Dann nenne mir mal ein Infrarot-Handy mit Videofunktion und ohne Bluetooth! Ansonsten besteht der kabelgebundene Weg über ein zusätzliches Endgerät.

Und außerdem bitte weitere Beispiele!

Schnelles Tippen ist mit der vollwertigen Tastatur im iPhone möglich. Wenn es komplexer und umfangreicher wird, dann ist ein Laptop unausweichlich. Das trifft auch auf das N95 zu. Im Funkloch geht grundsätzlich kein Internetzugang; auch das trifft auf alle mobilen Endgeräte zu, deshalb besteht nur die Möglichkeit offline zu arbeiten und zu schreiben.
Welche nicht BT-fähigen Handys meinst Du denn? Es muss ja eins sein mit Videofunktion und Infrarot.

Die Probleme hat jeder Hersteller, UMTS hat leider auch Nachteile.


Am besten liest Du Dir nochmal den Text von Walter Mossmann durch:
"You can expect to have trouble using iPhone’s on-screen keyboard when you first lay your fingers on it, but after a few days of practice, you’ll find that it’s surprisingly accurate and easy-to-use, said Wall Street Journal personal technology columnist Walt Mossberg in his video review of the iPhone, shown after the jump.

Three days into testing the thing, I wanted to throw it out the window because the keyboard was so hard to use… but five days in I suddenly found that I could type as well and as fast as I have been typing on my Treo’s physical keyboard for years.

Mossberg called the iPhone the “most beautiful and the most radical smartphone or handheld computer I’ve ever tested,” but said the device still has its drawbacks, primarily concerning AT&T’s EDGE network, which is “quite slow."

Quelle: http://www.appleiphonereview.com/iphone-videos/iphone-keyboard-a-non-issue-says-wall-street-journal/

Hallo!




Das war auf die Vergleichs-Seite bezogen. Sicherlich ist es bequemer wenn man XY standardmässig on-board hat, aber wenn man dann mehr braucht wird's umständlich mit Speicherkarten. Bei Speicherkarten hat man nur einen einmaligen Preis, bei "Onlinefestplatten" eine monatliche Gebühr, aber dafür kann man die 'Onlinedatenträger' von zu Hause, mit dem Mobiltelefon, usw schnell und bequem auslesen, das wird mit einer Speicherkarte schon umständlicher - man nehme nur das Beispiel Internetcafé.


Da die Kompatibiltät beim iPhone gegeben ist, die meisten anderen Telefone können beispielsweise nicht mal mit JS usw. umgehen - was viele Seiten dann natürlich nutzlos macht.




Das ist die Frage. In der Schweiz ist es legal den Simlock zu umgehen, gibt dort auch Geschäfte wo man das legal machen kann. Wie die Rechtslage in D ist weiss ich nicht. Wenn es natürlich nur explizit mit Netz / Anbieter XY nutzbar ist, ist das natürlich nicht so toll - VORRAUSGESETZT die Preise sind zu hoch. Aber ich bin mir sicher es wird entsprechende Teilpauschalen geben, sei es für XY MB im Internet surfen oder was auch immer.

Kommt halt alles auf den Preis an. Wenn man 60 Euro GG zahlt und 300 Euro für das Telefon, dabei nur 10 MB Datenvolumen enthalten ist macht das die ganze Sache ziemlich unattraktiv...


Es wäre mir neu dass bei NOKIA Mobiltelefonen die Seiten original dargestellt werden. Wenn das mittlerweile so ist nehme ich das natürlich zurück.




Nein ist wirklich nicht übertrieben, war zwar die erste Generation der UMTS Telefone, aber das ändert ja nichts an der Sache. Ich weiss nicht mehr genau welches es war, irgendein Motorola... ich musste 2x am TAG!!! aufladen. Bis ich dann irgendwann zufällig rausgefunden habe, dass man UMTS auch deaktivieren kann - was dann dazu führte dass ich teilweise 2-3 Tage nicht aufladen musste... kann sich natürlich bei den neueren Telefonen geändert haben, das weiss ich nicht.

Benutzer MarcoK schrieb:
Mit dem N95 kann man selbstverständlich auch Online-Festplatten nutzen. Das ist es ja, mit dem N95 hat man viele verschiedene Möglichkeiten, mit dem iPhone sind die Möglichkeiten eingeschränkter.
Das N95 und viele andere Handys können JS. Geht also mit dem N95 genauso gut wie mit dem iPhone.
Ich glaube das ist in D sogar auch legal, aber damit würden die Apple-Anhänger ja ihrer geliebten Marke schaden, weil die ja mit der Umsatzbeteiligung gerechnet haben. Ich glaube dennoch nicht, dass das iPhone in D hohe Absatzzahlen findet.
Die von musikbox geschriebenen Preise sind mir deutlich zu hoch....
Ja, das ist tatsächlich inzwischen mit dem Standardbrowser von Nokia der Fall.
Dann musst du da aber echt Pech gehabt haben. Sowohl beim Nokia 6680 als auch dem N95 ist mir zwar auch ein Unterschied aufgefallen, aber kein allzu Großer.

Nachem ich mir das hier mal durch gelesen habe und ich mal meine Meinung über Vor-/Nachteile des IPhones kurz außen vor lasse:

@musicbox, sehe ich grade zwei Möglichkeiten:

1. Du bist der Herr Apple (bessere Möglichkeit) oder
2. Du hast einen sehr verklärten Blick auf das Iphone.

Es gibt kein perfektes Handy. Es gibt Handys die für bestimmte Nutzer sehr gut bis optimal sind - je nach Anspruch, Zweck und Nutzung. Fertig. Die Art und Weise aber wie du hier versuchst zu "argumentieren", wird aber in diesem und anderen Thread so langsam echt lächerlich.

Benutzer daniel85berlin schrieb:

Wie kannst du das behaupten??? Hast du schon ein iPhone zu Hause? Wohl nicht! Jedenfalls spricht fürs iPhone wie du ja schon weißt das viel größere Display!

cu ChrisX

Benutzer CGa schrieb:
Wozu muss ich das iPhone zuhause haben um das festzustellen?
Die Erweiterbarkeit ist beim iPhone nur über Online-Festplatten gegeben (Einschränkung). Beim N95 ist zusätzlich zu online-Festplatten auch noch die Erweiterung durch Speicherkarten möglich... Das war alles was ich damit sagen wollte und entspricht nunmal der Wahrheit...
Das Display ist aber auch das Einzige was für's iPhone spricht. Und das Display ersetzt mir kein GPS, keine vollwertige MMS-Funktion, keine Top-Kamera mit Top-Videofunktion, eine Top-Anpassung an meine Bedürfnisse etc.
Da zieht das iPhone halt den Kürzeren.. was soll man machen... Nimm's doch nicht so schwer...

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Speicherkarten sind aber durch die erwähnten Varianten und Beispiele von CGa nicht nur überflüssig, sondern auch übersichtlicher.

Falsch! Es kommen ja noch andere Dinge hinzu, die durch das größere Display noch besser sind.

Du solltest einfach mal zur Kenntnis nehmen, das es einige Menschen gibt, die das nicht brauchen. Und selbstverständlich ist MMS via WEB-Anbindung über Safari möglich. In dem Gerät ist auch eine 2 MP Kamera eingebaut. Ein Anpassung an die persönlichen Bedürfnisse ist ebenfalls möglich. Bleiben nur noch GPS und Video, hier punktet Dein geliebtes N95. Wer das unbedingt in einem Handy integriert haben möchte, wird am iPhone keine Freude haben.

Und beim N95 muss man auch einige Abstriche machen..so ist das in einer Welt voller Mobiltelefone.

Benutzer musikbox schrieb:
Dennoch ist die Erweiterbarkeit beim iPhone eingeschränkter, das war alles was ich gesagt und gemeint habe. Dass 16 GB fester Speicher ne Menge Holz ist und eigentlich ausreichen sollte, habe ich nicht bestritten...
Welche deeeenn?? Immer die gleichen Sprüche von dir, aber keine stichhaltigen Argumente...! Was ist denn besser am iPhone als am N95 abgesehen von der Displaygröße? Ich weiß, jetzt kommen wieder deine sinnlosen Standard-Sprüche wie vollwertige Tastatur (*loool*) und so weiter...
Viele brauchen es aber und ich gehöre nunmal dazu.
Aber nicht in dem Maße wie es bei einem integrierten MMS-Editor möglich ist. Bei Web-Services werden die vollen Bilder hochgeladen und nicht an das MMS-Format angepasst. Das geschieht erst nach dem Hochladen, was unnötigen Traffic und Ladezeit verursacht. Außerdem ist es über den Browser einfach deutlich umständlicher und GANZ besonders das Abrufen der Bildnachrichten... Das war vor 5 Jahren mal so, dass man eine MMS online abrufen muss... *g*. Heutzutage haben nunmal alle Handys MMS integriert und der Umweg über's Web ist nicht mehr nötig... Nur das iPhone macht da eine Ausnahme... Jedes billige Standard-Handy kann heutzutage MMS senden und empfangen...
Dass diese Funktion beim iPhone fehlt, ist einfach lächerlich. Einfach nicht zeitgemäß... Ein Rückschritt in der mobilen Kommunikation...
Die nunmal kein Ersatz für eine Digi-Cam ist. Die Kamera des N95 ersetzt mir eine Digi-Cam...
Nein, die Anpassung an die persönlichen Bedürfnisse in Form von Profilen (die automatisch ortsgebunden oder zeitgebunden umschalten) ist beim iPhone nicht möglich.
Richtig.
Welche Abstriche muss man beim N95 abgesehen vom größeren Display machen? Keine! Man hat damit nur Vorteile gegenüber dem iPhone (abgesehen von der Displaygröße).

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Eben! Speicherkarten sind überflüssig. Warum Du das nun immer und immer wieder hier erwähnst, obwohl es überflüssig geworden ist, bleibt mir ein Rätsel. Es ergeben sich zudem Nachteile durch die Nutzung von Speicherkarten.

Na das ist doch logisch! Durch das größere Display ist die Bedienung einfacher. Die Bedienung ist durch das Touchscreen erheblich komfortabler als bei herkömmlichen Handys. Der Videogenuss ist besser. Webseiten lassen sich angenehmer und leserlicher anbrowsen. Die Bilderverwaltung ist übersichtlicher und schneller ansteuerbar. Durch das Bedienkonzept sind endlich Dinge wie "Cover-Flow" möglich. Durch die horizontale Bedienung lassen sich Datenbanken/Webseiten viel leichter und individueller durchscrollen, da das nervige Drücken einer Taste in vordefinierten Schritten, bzw. mit einer vordefinierten Scrollgeschwindigkeit wegfällt.


Ja, da gehörst Du zu dem Clientel, die das unbedingt benötigen.

Falsch! Eine Anpassung der Bilder kann auf dem iPhone durch Editieren geschehen. Ansonsten lässt sich das Bild auch "roh" hochladen und wird dann von der Webseite angepasst.

Der Traffic ist total egal, da das iPhone ohnehin mit einer Flat angeboten wird. Und ob der Versand 3 oder 5 Sekunden dauert ist mir total egal. Das Ergebnis ist identisch.

Auch mal wieder falsch und ich habe Dir das nun auch schon mehrfach erklärt: Es macht kein Unterschied, ob ich ein MMS-Editor oder ein Bookmark anklicke: Beide Schritte führen in gleicher Geschwindigkeit zur MMS-Eingabe.

Wie man die MMS anguckt, ist doch total egal! Das Ergebnis beim MMS Empfang ist identisch. Einfach Link anklicken und MMS betrachten.

Es macht kein Unterschied, da der Komfort identisch ist.

MMS dient lediglich dazu, die Kunden zu melken. Durch Messenger und E-Mail wird MMS zunehmend obsolet.

Lächerlich ist nur Deine Darstellung, MMS Versand und Empfang sein mit dem iPhone nicht möglich.

MMS wird in den nächsten Jahren immer unbedeutender. Und nur weil die Netzbetreiber mich via MMS melken wollen, werde ich das dennoch nicht machen. MMS via Web, E-Mail, Messenger sind dann im Endeffekt deutlich günstiger als ein Providerversand.

Es kommt immer darauf an, welche Anforderungen man an mobile Zwischdurchfotografie hat. Für Schnappschüsse ist das iPhone mehr als ausreichend. Das N95 ist für Bilder mit größerer Auflösung überlegen.

Wie es sich hier beim iPhone verhält, kann ich nicht sagen. Deshalb bitte um Nennung einer Quelle. Außerdem wäre es nett, wenn Du das nochmal näher erklärst. Bisher erkenne ich keinen Vorteil. Meinst Du mit Profil z.B. das automatische Erkennen des heimischen WLAN Netzes? Meinst Du die Anpassung an die Umgebung (Straßenlärm-Profil, Zu Hause-Profil); hier ist natürlich eine manuelle Anpassung sinnvoller.

Siehe oben! In den wesentlichen Disziplinen, die mit dem Display gekoppelt sind, ist das iPhone überlegen.

Benutzer CGa schrieb:

daniel85berlin will es nicht verstehen, sondern will hier in der Diskussion nur polarisieren. Das hat sich in der Tat sehr stark an der Display-Diskussion gezeigt, weil er es nicht ertragen kann, dass das Display vom iPhone aufgrund der Größe natürlich besser ist. Seine Argumentation ging dann sogar soweit, das er eine Gleichwertigkeit der Displays über den angezeigten Inhalt herstellen wollte: Video mit sehr geringer Auflösung werden auf dem iPhone auch mit geringer Auflösung dargestellt. Das da dann beim N95 nicht so viel Spielraum noch oben ist wie beim iPhone - was die Auflösung angeht - verschweigt er dann.

Benutzer musikbox schrieb:
Was gibt es denn da zu verschweigen? Wenn du dir ein Video mit schlechter Auflösung auf dem iPhone im Vollbild anguckst, ist es logischerweise verzerrt und unscharf... Die superdolle Displaygröße ist da nunmal kein Vorteil... Also pauschal zu sagen ein größeres Display wäre immer ein Vorteil, ist nicht korrekt!
Und das N95 lässt sich auch mit etwas kleinerem Display sehr gut bedienen und nutzen.

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Eben drum, deshalb verstehe ich auch nicht, warum Du diese Diskussion angezettelt hast.

Richtig: Ein schlechteres Video ist auf dem N95 mit einem schlechteren Display genausogut wie auf dem iPhone mit besserem Display.

Zum Vorteil wird es ganz schnell, wenn ich mir normale Streams anschaue. Dann wird es auf dem iPhone deutlich besser als auf dem N95.

Und Du willst jetzt noch ernsthaft behaupten, die Displays wäre gleichwertig?

Doch! Ganz pauschal ist ein größeres Display immer von Vorteil, weil man Videos in Videos in größerer Auflösung ansehen kann. Es handelt sich hierbei um die wichtigste Schnittstelle zwischen Mensch und Endgerät.

Benutzer musikbox schrieb:

Ich seh das auch, ich verfolge diese Disussion schon länger und freue mich aufs iPhone! Ich halte den Flyer von T-MO auch für gut gemachte Werbung und als original, so hat es euch E-Plus mit der Zehnsation gemacht! Einen Flyer loslassche, die Werbung läuft von alleine! Kurios, zuerst wird gemault, es hätte kein UMTS, dann hat es UMTS und es wird weiter nach Fehlern gesucht. Gott sei Dank ist erstmal die Sache mit kein UMTS vom Tisch! Ich sag nur, Abwarten bis die erstten eins in der Hand hatten, das wollen die dann bestimmt nicht mehr hergeben!

cu ChrisX

Benutzer daniel85berlin schrieb:

Sinnvoll wäre es, wenn Du einfach mal Fotos einer auf dem N95 dargestellten Webseite hier postest:

Als Referenz:
Beim iPhone sieht Teltarif.de wie folgt aus:
QUER: https://www.teltarif.de/arch/2007/kw28/iphone-...
HOCH: https://www.teltarif.de/arch/2007/kw26/s26410-...

Das hätte ich gerne mal auf dem N95 gesehen!
Sogar im Hochformat ist die Schrift von Teltarif auf dem iPhone lesbar!

Harald Schmidt im Querformat hier:
https://www.teltarif.de/arch/2007/kw28/iphone-...

Benutzer musikbox schrieb:

Es wäre nett, wenn Du auf solche konkreteren Beiträge mal antworten könntest, lieber daniel85berlin!