Ist das Peinlich!

Hallo,na ja 19 Cent im Prepaid würde ich nicht mehr als billig bezeichnen.LG

Benutzer Wolframit schrieb:

Und Tchibo ist keine Hauseigene Discount Marke. Blau, Alditalk etc. sind auch keine hauseigenen E-Plus Discount-Marken. Lediglich Simyo und Base sind hauseigene E-Plus Marken. Denke es macht einen großen Unterschied, ob man Rabatte "verkauft" oder selber den Umsatz zu 100% einstreicht.

Es wäre aber falsch jetzt eine Discount Marke herauszubringen, wenn man gerade neue Tarife herausgebracht hat. Dies würde die Glaubwürdigkeit ins Wanken bringen.

Wenn Sie schlau sind, was ich nicht glaube, dann werden Sie warten wie E-Plus reagiert und dann die Billigmarke herausbringen. E-Plus hat die entsprechenden Marken schon im Markt und würde dadurch auch nicht die Glaubwürdigkeit verlieren.

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Deine von Dir erwähnten Tarife sind u.U. für Power-User sehr interessant, aber für Gelegenheitsnutzer sind die eplus Discounter unschlagbar.

Was kostet es eigentlich, wenn man die 200 MB beim Internet-Pack-M von o2 überschreitet?

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Was ist denn daran so schwer zu erkennen? 16,15 minus 15 ergibt eine Ersparnis von 1,15 Cent. Im Falle von BLAU ergibt sich sogar noch eine größere Ersparnis beim gelegentlichen SMS-Versand 16,15 minus 10,00 ergibt 6,15! Bitte auch die den Status des Gelegenheitsnutzers berücksichtigen.
Diese ganzen von Dir genannten Optionen sind für Gelegenheitsnutzer nicht unbedingt notwendig, außerdem mag ich Fixkosten nicht.


Uiuiui...das ist dann ja ein Tanz auf dem Vulkan, wenn man dann mal aus Versehen mehr verbraucht! Bei 350 MB wäre man dann schon bei 83,50 EUR...da kann man schnell in die Tarif-Falle stolpern. Schon krass, das 150 MB Mehrverbrauch über 75 EUR kosten. That is not user-friendly! o2 can`t do!

Als Gelegenheits-Wapper verbrauche ich vielleicht 10 MB im Monat: 10x 0,24 EUR = 2,40 EUR...aber das schwankt sehr stark (meist weniger). Das geht übrigens auch alles mit einer SIM-Karte...ich weiß gar nicht, warum Du das so betonst?

Bei o2 zahlst Du 8,50 EUR Fixkosten für ein 200 MB Paket...hmmm...das brauche ich nicht! Und die WAPflat kommt auch teurer daher: 5 EUR!

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Das der Umsatz bei o2 deutlich am Schrumpfen ist, sollte Dir nicht entgangen sein! o2 kann natürlich auch weiterhin die Däumchen drehen und schauen, wie der Kuchen kleiner wird, aber das wäre ein absolutes Desaster für o2.


Dann wird o2 langfristig ein Problem haben, da der Trend ganz klar ist in den harten Zeiten des Wettbewerbs. Das ist umso schwerwiegender, weil Deutschland eines der preissensibelsten Länder ist. Der Trend geht ganz klar in Richtung Discount, wie die Bilanz von eplus belegt. Und o2 pennt...


Dann ist doch alles prima für Dich!



Dann hast Du den Thread ja auch jetzt endlich verstanden, das es hier um Discounter geht und nicht um Poweruser.


Und für viele andere Menschen ist scheinbar o2 auch nicht mehr die Zielgruppe. o2 positioniert sich als Premiumanbieter für einen auserwählten Kreis. Das hat was Exklusives! Wie gesagt: Der Trend geht für Wenig- und Normalnutzer in Richtung Discount (Thema).

Benutzer 1und1surfer schrieb:

"Premium" ist lediglich eine nette Werbekreation, nichts anderes! Davon lasse ich mich nicht blenden. Als Viag angefangen hat, war der Laden auch noch innovativ und mutig. Davon ist nicht mehr viel übrig geblieben. Preisanpassungen (nach unten) kamen verspätet oder blieben auch aus. Parallel dazu werden die Kunden durch heimliche Preiserhöhungen und Abschaltungen durch das D1 Roaming vergrault...das ist nicht schön.
Der Hintergrund des Starts verschiedener neuer "Label" dient einerseits dazu, mehr Kunden anzusprechen und auch mehr Umsatz zu generieren. Das hat nichts oder kaum etwas mit dem Image "eplus" zu tun.


Bitte eine Quellenangabe nennen! Allein die EPlus Billigmarken vereinen bereits 5,9 Mio. SIM-Karten, deshalb kann die Zahl von 3% nicht stimmen.


Was hat das mit einem Prepaid-Discounter zu tun? Nehmen wir Genion-Card-S als Grundlage: Einzig positives Merkmal ist die Homezone. Ansonsten kosten es 19 Cent (16,15 Cent) für Gespräche außerhalb der HZ. Die Gesprächspreise sind bei den eplus-Ablegern günstiger und selbst SMS sind für 10 Cent anstatt 19(16,15)Cent möglich. Und durch die günstigen Datenpreise für gelegentliches (!) Wappen wird es für einen Großteil der bundesdeutschen Bevölkerung sehr interessant.



Da die Umsätze bei o2 nur nach sehr langsam wachsen, muss o2 handeln!


Guck Dir die Bilanzen von o2 und eplus an und Du musst feststellen, das o2 zwar Kunden generieren konnte, aber die Umsätze eingebrochen sind, im Gegensatz zu eplus.


Wieso? Auch in diesem Bereich wird o2 dem Trend folgen und das Netz bald ausgliedern, gerade weil Kosten und Umsatz nicht so optimal zu sein scheinen, wie bei eplus. Und dann gibt es ja auch noch die Option "Nebenleistung".


Auch im Mobilfunkbereich (Internet) wird nur die Flat ein Erfolg werden. Das Flatrates für den ein oder anderen vielleicht interessant werden könnten mag sein, aber der Großteil der Menschen braucht das eigentlich nicht (Selbstüberschätzung des Nutzungsverhaltens). Außerdem wird es noch interessant im Berich des mobilen VoIP, weil die etablierten Netzbetreiber das natürlich unterbinden wollen.

Benutzer 1und1surfer schrieb:
>Wenn du in



Hallo 1&1s,

ein verdammt schlauer Mensch, der eine Amex Centurion Card sein eigen nennen durfte, hatte mir einmal gesagt:

"Man kauft sich Sachen, die man nicht braucht und/oder sich nicht leisten kann, um Leuten zu imponieren, die man nicht mag"

Diesen Satz habe ich bis heute in den Ohren und deswegen gebe ich Dir zu so später/früher Stunde den Rat, Dir Deine Freunde nach anderen Kriterien auszusuchen.

Gruß

Michelle

Benutzer Michelle-Janine schrieb:


Mit dem Unterschied, dass sich dein Bekannter das auch leisten kann. 1und1surfer ist ein Mensch der dem Markenwahn unterlegen ist und merkt es nicht mal.


Zulu... welch seltsame Feiergesellschaft, die sich über Mobilfunkverträge unterhält. :-)

Anstatt die hervorragenden Ausführungen von "1und1surfer" zu würdigen kommt hier nur der pure Neid zum Ausdruck.

Dessen Ausführungen waren für mich sehr überzeugend.

Da meine monatlichen Mobilfunkrechnungen ebenfalls dis 5-9 Euro eines "musikbox" sowie "zulu" deutlich übersteigen waren für mich die gleichen Überlegungen wie die von "1und1surfer" maßgebend.

B.



Benutzer Zulu schrieb:

Wenn man sich an die exakten Vorgaben von o2 hält, kann es mit den Paketen günstiger sein! Die Ausführungen von 1und1surfer haben aber teilweise das Thema verfehlt (Thema ist: Prepaid-Discounter)!

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Selbstverständlich hast Du das Thema verfehlt! Du nanntest Tarife, die mit Prepaid nichts zu tun hatten.


Rechnerisch haben wir festgestellt, das es diverse Prepaid Discounter gibt, die günstiger als o2 sind. Das hinzubuchen von Paketen erzeugt Fixkosten! Quellen konntest Du mir bis heute nicht nennen, was die Kundenanzahl im Prepaid-Segment angeht. Mittel- bis Vieltelefonierer sind nicht das Thema!

Benutzer 1und1surfer schrieb:

BASE ist ein Vertrag mit hohen Fixkosten! Es geht um Prepaid-Discounter im Segment der Wenig- und Normalnutzer.


Wenn sich die Nutzer im Durchschnitt kontinuierlich bewegen und ausschließlich nur Telefonieren, dann stimmt das auch. Eine Vielzahl der Wenignutzer nutzt aber SMS und Telefonie gleichermaßen, und wenn dann auch noch gelegentliches WAP hinzukommt, wird es mit o2 deutlich teurer, da die rechnerisch günstigeren Konditionen nur durch die Buchung von Pakten bei o2 möglich ist. Das erzeugt Fixkosten von über 15 EUR!
Ich bewege mich als Wenignutzer bei BLAU im Bereich 5 bis 9 EUR für Daten, SMS und Gespräche.


Flatrates sind nicht das Thema! Es geht um Wenignutzer! Und ich möchte nicht 15 EUR und mehr im Monat ausgeben für SMS, Daten und Gespräche, wenn es doch als Wenignutzer mit BLAU günstiger geht (5-9 EUR). Der Vorteil bei den Prepaid Discounter ist vor allen Dingen, das es eben KEINE unflexiblen Fixkosten gibt. Das Telefon kann man also auch mal getrost beiseite legen.


Was ja pauschal völlig falsch ist. Es geht ja mit BLAU günstiger, wie ich Dir das ja oben bereits erklärt habe (SMS, Daten, Telefonie: Wenignutzer).


Da Du keine Quellen nennen kannst, machst Du Dich erst recht zum Affen...das war dann wohl eine Eigentor!


Ich habe nie etwas anderes behauptet! Für Menschen, die ausschließlich nur telefonieren, ausschließlich nur SMS schreiben, ausschließlich nur Daten nutzen und sich an die Paketvorgaben halten, ist es mit o2 günstiger. Für Wenignutzer wie mich ist das zu teuer! Da die Fixkosten, aus denen sich der günstigere Preis nach Deinen Berechnungen bezieht, bei über 15 EUR liegt!


Ich bringe ständig Argumente! Durch das neue Label "Nebenleistung" kann zukünftig in der Tat jetzt alles (auch rückwirkend) teurer werden. Was ist denn daran so unglaubwürdig, wenn es doch Anfang des Jahres so geschehen ist.


Nein! Das Thema ist hier Wenig- und Normalnutzer bzw. Prepaid-Discount. Der Anteil der Prepaid-Nutzer ist rasant gestiegen und hat dadurch sehr an Bedeutung gewonnen.


Wohin Deine Bekannten wechseln wollen, oder auch nicht, ist doch egal. Was zählt sind die Quartalszahlen, aus denen sich Trends ableiten lassen. Und der Prepaid-Bereich ist bei den Discountern massiv gestiegen.

eplus: https://www.teltarif.de/arch/2007/kw31/...
o2: https://www.teltarif.de/arch/2007/kw31/...


Die Handysubventionen fallen deutlich geringer aus als früher. Mittlerweile lohnt es sich eine Handy auf dem freien Markt zu kaufen und seperat einen Vertrag, bzw. eine Prepaid Karte zu nutzen. Dazu gab es ja auch einen Teltarif-Artikel.


T-Mobile: 50 Minuten 7,50 EUR plus 40 SMS 5 EUR macht 12,50 EUR (Fixkosten)
BLAU: 50 Minuten 7,50 EUR plus 40 SMS 4 EUR macht 11,50 EUR (variable Kosten)
Was am Tarif von T-Mobile nun günstiger sein soll, verstehe ich nicht, zumal Du auch den Mehr/Wenigerverbrauch ignorierst.

Wie wir ja gesehen haben, ist BLAU günstiger!

Das lenkt vom eigentlichen Thema ab.

Benutzer 1und1surfer schrieb:
Du hattest zu Anfang etwas anderes behauptet! Immerhin eine späte Einsicht.

Durch Buchung eines Pakets ergibt sich für den Abrechnungszeitraum ein Nutzungszwang! Ansonsten zahlt man ordentlich drauf, wenn man das dann nicht nutzt.


Ja, Du hast es jetzt scheinbar verstanden, das o2 teurer ist für Wenignutzer!

Endlich! Du hattest behauptet, mit o2 sei alles günstiger! Dem ist ja nicht so! Bei Nutzung von Daten, SMS und Telefonie fängt es erst bei 15 EUR (optional Onlinevorteil -15%) an. Da kann o2 mit den Prepaidangeboten bezogen auf Wenignutzer einfach nicht mithalten.

Ja, ja! Wenignutzer waren bei Dir anfang bei o2 besser aufgehoben. Aber Du merkst ja jetzt, das o2 zu teuer ist.

Meine Aussage bezog sich auf den Grundtenor des Artikels!


Du vergleichst Äpfel mit Birnen! So geht das nicht! Wenignutzer haben sicherlich keinen Spaß an einem Vertrag! Zumal der Vorteil bei Prepaid ist, das man sich eben NICHT bindet!


Was hat das mit Prepaid zu tun?

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Genau!Und darum verspricht o2 schon seit Jahren eine Art Cost Control:-))Welche Anbieter bieten das an???





Das ist zum einen über klassische

Benutzer 1und1surfer schrieb:

aber o2:
- hat kein eigenes Netz (Ironie)
- ist unseriös (leider bittere Ironie)
- macht seltsamer Weise immer nur E+ nach, darüber sollte man mal nachdenken, die Ideen kommen IMMER von E+....es gab Tchibo etwas früher, ja, aber damals gab es auch schon Tarife von E+ im Postpaid, die unschlagbar waren, daher brauchtes es keine Simyo's, Vybemobiles etc.

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Wieso sollte die Geschichte vorbei sein? o2 hat die heimlichen Preiserhöhungen nicht zurückgenommen. Außerdem gab es ein wichtiges Gerichtsurteil: https://www.teltarif.de/arch/2007/kw29/...

Die Geschichte ist noch lange nicht vorbei, und das Du gerne alles unter den Teppich kehren möchtest, wissen wir ja jetzt mittlerweile.



Was nützen einem die Tarife, wenn der Tarifanbieter unseriös ist? Außerdem können die anderen Netzbetreiber durchaus viel preiswerter sein; je nach Nutzungsverhalten kann sich das sehr schnell verändern. Das man bei o2 schnell in die Tariffalle stolpern kann, sieht man ja an Deinem propagierten 200 MB Paket von o2, welches für 8,95 EUR buchbar ist. Allerdings sollte der Nutzer sich auch exakt daran halten...ein Mehrverbrauch wird mit satten 0,50 EUR pro MB tarifiert! Das ist nicht Kundenfreundlich!

Benutzer musikbox schrieb:

-Wie immer Unsinn -

Immer dran denken!!


1. wissentliches Versenden von falschen Rechnungen (Roaming)
2. rückwirkendes Erhöhen von 180er Anwahlen ohne Kundeninfo.
3. mehrmaliges Ändern der AGB ohne Kundeninfo
4. Erhöhung der Portierungskosten
5. Erhöhung der Tarifwechselkosten
6. Erfindung des Begriffes "Nebenleistungen" - damit kann man alles begründen und erhöhen
7. Barren des D 1 Roamings - O ton "Es handelt sich nicht um eine vertraglich vereinbarte Leistung. - Lt. Aussage gegenüber der FAZ entlässt man die betroffenen Kunden anstandslos aus dem Vertrag !!
8. "heimliches" Einführen einer Roamingoption mit Erhöhung von bis zu 700 %.
9. gerichtlich festgetellte Falschumstellung von DM auf Euro.
10. Aber noch nicht endgültig geklärt ! Berechnung eingehender RoamingSMS als 1 Sekundengespräch.

peso

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Korrekt! Auch Neukunden sollten das in die Abwägung ihrer Netzanbieterwahl mit einkalkulieren, ob ein Anbieter seriös ist oder nicht. Im Falle von o2 sind jetzt Preiserhöhungen unter dem Label "Nebenleistung" auch zukünftig möglich. Und für die Bestandskunden ist diese Sache noch lange nicht vorbei.

Was hat Simyo mit den Vertragsbrüchen bei o2 zu tun? Es geht um meinen bestehenden Vertrag, der nicht eingehalten wird, und das die Anwahl dieser Rufnummern jetzt teurer geworden ist.


Neukunden sollten sich genau überlegen, ob sie sich der Gefahr einer heimlichen Gebührenerhöhung aussetzen möchten. o2 war in der Vergangenheit sehr kreativ, was das angeht. Das schafft wenig Vertrauen. Das ist unseriös



Du versuchst abzulenken! o2 hat mit diesen perfiden Machenschaften angefangen und muss die Suppe jetzt auslöffeln.


Jetzt wird es irre!


Hier ein etwas neueres Urteil: https://www.teltarif.de/arch/2007/kw29/...

Ist o2 immer noch seriös? Meine Ausführungen zum Vertragsbruchdebakel findest Du hier: https://www.teltarif.de/forum/a-o2/4936-...


Und 350 MB kosten dann bei o2: 83,50 und bei Simyo 84,00
Und 400 MB kosten dann bei o2: 108,50 und bei Simyo 96,00
usw...uws...

Benutzer 1und1surfer schrieb:


Es gibt keine Nebenleistungen! Das ist eine Eigenkreation von o2, juristisch aber nicht korrekt, wie wir ja beim letzten Gerichtsurteil auch feststellen konnten.

Nochmal: Was haben die Discounter mit den Vertragsbrüchen bei o2 zu tun? Verträge sind dazu da, das über einen bestimmten Zeitraum festgelegte Tarife gelten. Daran hat sich o2 nicht gehalten.


Es gibt keine Nebenleistungen! o2 hat Dich scheinbar gut konditioniert.



Zu solchen Aussagen lässt man sich immer hinreissen, wenn einem die Argumente ausgehen. Dreiste Unterstellung! Dem ist nicht so!


Was hat Simyo mit den Vertragsbrüchen bei o2 zu tun? Du willst es nicht verstehen, und versuchst ständig abzulenken. Rufschädigung, weil meine Argumentation auf Fakten basiert? LOL

Falsch! Es geht um den Mehrverbrauch bei einem gebuchten 200 MB Paket! Mehrverbrauch wird mit 0,50 EUR tarifiert!

Benutzer 1und1surfer schrieb:

ich bin zwar nicht gemeint aber die Antwort ist ganz einfach;)
25 Euro (für die Flat) beim Overtraffic bei o2 hast Du ja genauso argumentiert...

Und nun beruhigt Euch mal wieder.
Beide Seiten haben Ihren Standpunkt dargelegt, werden nicht davon abrücken und es nicht schaffen den anderen zu überzeugen.

der interessierte Laie

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Also, das mit dem "kein normal denkender Mensch" trifft wohl auf Dich zu. Wenn Du meine Beiträge aufmerksam gelesen hättest, dann wüsstest Du, das ich maximal 10 MB im Monat verbrauche. Ich habe DIr nur dargelegt, das sich die Pakete von o2 nur dann lohnen, wenn man sich an die Paket-Vorgaben 1:1 hält, da ein Mehrverbrauch (über 200 MB) 0,50 EUR pro MB kostet, was natürlich Wucher und eine Tarif-Falle darstellt. Die Pakete sind nur etwas für Vielnutzer, die ihren Verbrauch sehr gut einschätzen können. Für Wenig- und Normalnutzer sind die eplus Discounter günstiger!



Das Du Dich zu solchen Aussagen hinreissen lässt, zeigt mir, das Du die Wahrheit scheinbar nicht ertragen kannst. Im Segment der Wenig- und Normalnutzer sind die Prepaid-Discounter rechnerisch günstiger...und OHNE Fixkosten!



Was konstruierst Du hier! Ich bringe ganz normale Argumente!

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Meine Rechnungen der letzten Monate haben mir gezeigt was ich als Normaltelefonierer bei "meinem" Discounter gegenüber o2 gespart habe.Fairerweise muß ich aber sagen,auch im Vergleich mit Original D1 bzw D2 bzw ePlus.Dazu kommt noch,keine 24 Monate vertragsbindung und Min.Pakete kommen auch nicht in Frage weil ich flexibel bleien will.

Benutzer 1und1surfer schrieb:
Hinzu kommen aber auch noch SMS und gelegentliche Datennutzung per WAP! Ohne Paket fällt das bei o2 deutlich teurer aus. In der Gesamtbilanz kann o2 im Bereich der Wenignutzer dann nicht mehr mithalten.


Auch hier reduzierst Du den Nutzer auf die Leistung "Telefonie". SMS und Datennutzung muss in die Gesamtbilanz mit eingerechnet werden. Außerdem ist der Vorteil von Prepaid ja, das man eben nicht unbedingt telefonieren muss. Bei o2 muss man immer im voraus planen, welches Paket man denn nun bestellt oder auch wieder abbestellt. Da die Nutzung meistens sehr stark schwankt, sind Pakete nicht sehr hilfreich.

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Moin!

Ich würde es nicht Dreck nennen. Man konfrontiert Dich wohl eher mit Fakten und Du verteidigst O2, ohne mit Deinen Argumenten wirklich zu überzeugen.

Grüße
kh

Benutzer klappehalten schrieb:

Er, 1und1surfer, kann es nicht zulassen... LOL
Seit wann schickt O2 einen Robin Hood in die Wälder Deutschlands? :-)

Wie auch immer: Man sollte schon aus Prinzip nicht Kunde eines Anbieters werden, der ernsthaft die Ansicht vertritt, sämtliche Leistungen willkürlich ändern zu dürfen.
Aber mit manchen Menschen kann man wohl alles machen. :-)

Diese O2-Hörigkeit hat ja schon irgendwas von einer Prostitution. :->

Zulu... von mir bekommt O2 keinen Cent.

Benutzer Zulu schrieb:


Moin!

Ich muß allerdings zugeben, daß ich meinen Genion nicht außerordentlich gekündigt habe, sondern ihn ordentlich kündigen werde. Dies tue ich allerdings nicht, weil ich devot veranlagt bin, wie einige user hier (dafür fehlt mir die Leidensfähigkeit), sondern weil ich einfach meine Ruhe schätze. Das einzige, was mich davon abhalten könnte wäre ein öffentliches Statement mit Rücknahme der Preiserhöhung für Bestandskunden mit Anerkennung der Rechtspflicht. Aber dann müßten sie sich beeilen, denn der Termin rückt näher.

Grüße
kh

Benutzer klappehalten schrieb:

Genauso stellt sich die Situation bei mir dar. Auch ich schätze die Ruhe. Von meiner Seite wurde "lediglich" ein Widerspruch bei der Kundenbetreuung von o2 vorgelegt. Da ich mich zum damaligen Zeitpunkt in einer heftigen Auseinandersetzung mit der Deutschen Telekom befand, hatte ich einfach keine Energien für weitere "Streitigkeiten" (mein Streitfall war Thema der WISO Sendung vom 15.01.2007...wen es interessiert: http://www.zdf.de/ZDFmediathek/inhalt/29/0,4070,4298269-0,00.html)

Benutzer klappehalten schrieb:



Zu spät! :-)


Das bleibt jedem selbst überlassen. Ich selbst war auch am überlegen, da es sich ja letztendlich nur um ein paar Euro Grundgebühren geht die ich nicht zahle. Aber da ich ein streitfreudiger Mensch bin (merkt man das?) und meinem Ruf alle Ehre machen muß, hatte ich mich dann doch dazu entschlossen.:-)
Und nein, ich gebe auch keinen Cent für eine Rechtsschutzversicherung aus und belaste somit auch nicht die Versicherer. Das wäre Geldverschwendung.:-)

Es geht ja auch nicht um die Leute wie dich oder Björni. Ich habe lediglich für Menschen wie 1und1-Surfer kein Verständnis, die sich für eine Firma als Robin Hood berufen fühlen. Das aber auch nur, wenn glauben bei ihnen ein Schnäppchen gemacht zu haben.
Wie auch immer. Zahlen werden die Jungs, da bin ich mir ganz sicher. Ihr Lehrgeld zahlen.:-)


Dann freue dich auf den näherrückenden Termin und das du diese Brüder bald los bist.

Zulu

Benutzer Zulu schrieb:

Lieber Zulu,

hier muß ich mal kurz meine Heimat verteidigen und aus dem Langenscheidt-Büchlein "Plattdeutsch - Deutsch" zitieren:

"In Ostfriesland wird man zu jeder Tages- und Nachtzeit mit Moin oder Moin moin begrüßt. Der Klang dieses Wortes erinnert, zugegeben, an ein verkürztes 'Morgen', so eine Art verkatertes 'Morrj'n'.
In Wirklichkeit hat Moin aber nichts mit dem Wort 'Morgen' zu tun, sondern mit 'moi' (= schön, gut). Und daher bedeutet dieser Gruß auch nicht 'Morgen!', sondern ist die Verkürzung von 'n mojen Dag, Mörgen, Avend' (= 'nen schönen Tag, Morgen, Abend)"

Grüße von da, wo allen Unkenrufen zum Trotz die Kühe nicht hübscher sind als die Mädchen.

Benutzer toco schrieb:

so ist es. wobei "moin moin" nur der schwätzer sagt ;-)

peso

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Moin!

Hier verstehe ich den Zusammenhang zu meinem Posting nicht.

Grüße
kh

Benutzer klappehalten schrieb:

Jetzt wird er dich gleich beleidigen. Wollen wir wetten?


Zulu

Benutzer Zulu schrieb:

Heute nicht mehr :-)

Gruß Marco

Benutzer Zulu schrieb:

Das glaube ich nicht, warum sollte er mich beleidigen?

Benutzer klappehalten schrieb:


Macht er immer, wenn man ihn verbal in die Ecke drängt. Verfolge mal den Thread hier mit "Musikbox".

Zulu

Benutzer Zulu schrieb:

Ich dränge doch niemanden verbal in die Ecke, warum auch?

Grüße
kh

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Bis dahin richtig.


Und warum hast Du das geschrieben?


Woher bitte nimmst Du diese Meinung. Wo habe ich so etwas geäußert?


Nein, das tue ich nicht. Wie kommst Du darauf?

Grüße
kh

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Was Blödsinn ist! Ich habe nur auf Deine abenteuerliche Argumentationsstrategie reagiert! Fakt ist, das Wenig- bis Normalnutzer (gelegentliches WAP, 10 MB) mit einem Discounter günstiger wegkommen. Du hattest etwas anderes behauptet (o2 sei durchweg günstiger).


Korrekt! o2 ist teurer!


Klar, ist das iPhone ein sehr gutes Gerät! Die Einschätzung reicht doch aus, dazu muss ich die Geräte nicht immer gleich am ersten Tag besitzen und bereits bei mir vorhandene Geräte müssen durch den Markteintritt des iPhones Ende des Jahres keines Falls von heute auf morgen obsolet werden.


In der Diskussion ging es aber nicht um den Daten-Vielnutzer 1und1surfer, sondern um den Bereich der Wenig- bis Normalnutzer, die woanders ein besseres Preisleistungsverhältnis erhalten.


Was für die eigentliche Diskussion aber nicht hilfreich war (Wenignutzer/Prepaid-Discount).


Da verdrehst Du wieder alles total. Es war nie die Rede von XYZ-telefonierern, sondern von XYZ-nutzern (Telefonie, SMS, Daten). Wo ergibt sich bei Wenignutzern ein 5-facher Preis? Erkläre mir das bitte!


Verdrehe hier mal nicht die Tatsachen! Ich bin auf Deine Argumentationstrategie eingegangen und habe Dir aufgezeigt, das es bei o2 einige Tarif-Fallen bei den Paketen gibt. Ein günstigerer Preis ergibt sich also nur dann, wenn man sich an die Paketvorgaben hält. Darum ging es, und auch wirklich nur darum!
Wenignutzer sind eher im Bereich 10 MB für gelegentliches WAP/Internet unterwegs. Das wird dann mit o2 zu teuer! Außerdem kommt ja noch gelegentliches Telefonieren und SMS hinzu! Der Preis wird nur durch das Hinzubuchen von Paketen bei o2 günstiger, die Fixkosten liegen dann aber bei 15 EUR (optional -15% Olinevorteil).


Was aber nichts an der Sache bei o2 ändert!


Die in der Liste genannten Unternehmen haben aber nichts mit den Vertragsbrüchen bei o2 zu tun! Du versuchst eine Zusammenhang zu schaffen, der nicht existiert. Sowas nennt sich dann "Ablenkungsmanöver".


Wieso sollten die Kunden klagen? Am besten per Sammelklage, nicht wahr? Warum verklagt o2 die rebellischen Kunden nicht?


Doch! Sicherlich! Als betrogener Kunde wäre das ein wichtiger Grund.

Sehr geehrter 1und1surfer (aus Deinem Nicknamen schließe ich einfach mal, daß ich mit der männlichen Anrede richtig liege, wenn nicht, dann entschuldige bitte).

Deine Interpretationen, die inzwischen an Unterstellungen grenzen befremden mich langsam. Bitte lies Dir mein Ausgangsposting noch einmal genau durch:

https://www.teltarif.de/forum/s26639/5-...

Und jetzt bitte noch einmal lesen.

Vielen Dank!

Wie Du hoffentlich jetzt gesehen hast, habe ich etwas zu Deiner Formulierung des "Dreck auf O2 schütten" geäußert, und nicht mehr. Du hast somit die Argumentationen Deiner Diskussionspartner (nicht mein - deshalb habe ich das unpersönliche Pronom "man" verwendet) mit Dreck gleichgesetzt, weil Du sie nicht von Deiner Ansicht überzeugen konntest. Ich wollte Dir eigentlich nur mitteilen, daß ich das für schlechten Stil halte. Beim nochmaliegem Durchlesen meines Beitrages sollte Dir das jetzt klar werden.

Was ich mit meinem Posting nicht gesagt habe ist:

- daß man bei O2 mehr oder weniger bezahlt als bei Simyo (wofür auch immer Du auch in diesem Posting: https://www.teltarif.de/forum/s26639/5-...
meinst)

- irgendetwas über mein Konsumverhalten oder meine Steuerzahlungsmoral

- daß es keine Argumente gäbe, sich für O2 zu entscheiden, wie hier: (1. Abs. 1 Zeile) + 5. Abs https://www.teltarif.de/forum/s26639/5-...
von Dir behauptet

- daß ich ein iPhone (was immer das auch ist) toll finde oder mir eines kaufen wollte und wieder doch nicht, wie im selben Posting 2. Abs. von Dir behauptet

- daß ich mich einer Meinung von einem gewissen Musikbox (wer immer das auch ist) angeschlossen hätte, daß dass simyo in JEDEM Fall (außer bei Vieltelefonierern) billiger ist als O2 (5. Abs. des gleichen Postings)

(Der Rest dieses Postings hat dann auch nichts mehr mit meinen Beiträgen zu tun)

Das alles sind Behauptungen, die Du konstruiert oder erfunden hast. Ich habe von Anfang an keinerlei Wertung über mobile Datentarife vorgenommen, ich habe bisher noch nicht einmal einen mobilen Datendienst genutzt.

Ich finde Dein Verhalten mir gegenüber sehr unfair.

Grüße
kh

Benutzer klappehalten schrieb:

[Tacheles gelöscht]



Uff! Ich hatte ja schon wirklich fast an mir gezweifelt, aber nun sind alle Bedenken beiseite geschoben.
:-)
Wir werden den Tag wohl nicht mehr erleben, an dem sich 1und1Surfer mal nicht alles durcheinander schmeisst und sich am Kontext hält.

Zulu

Moin!

1und1surfer schreibt garnichts dazu. Ob ich zu unhöflich war? Ich fand einfach, daß diese Sinnverdrehungen zu weit gingen und da ist mir der Kragen geplatzt.
Ich habe eigentlich geglaubt, er würde sich noch entschuldigen, aber das wird wohl nicht mehr passieren, denn er hat heut garnichts geschrieben...

Grüße
kh

Benutzer klappehalten schrieb:

An dieses "Moin" kann ich mich irgendwie nicht dran gewöhnen.:-)


Ja du warst viel zu unhöflich. Du hast nichts verstanden - du Böser. Du willst ja nur O2 mit Dreck bewerfen mit deinen Postings! Und jetzt IHN auch noch.:->>>>


Naja - aber man kennt ihn eigentlich nur so. Seitdem er hier schreibt.


Dazu müsste er erstmal seine Fehlpostings und Beleidigungen einsehen. Ich halte das für wenig realistisch.:-)


Er schmollt. Weil: Wir alle sind böse und gegen ihn und O2. Ist doch klar.:-)

Zulu

Benutzer Zulu schrieb:


Ist aber nicht so schlimm, denn wir wollen ja nicht heiraten.


(Du hast aber manchmal auch eine gewöhnungsbedürftige Art zu schreiben.)

Ich hoffe mal, er hat mitbekommen, daß es mir nicht um O2 ging, sondern um - naja sagen wir mal - seine ungehobelte Art der Argumentation. Denn z.B. in diesem Posting:https://www.teltarif.de/forum/s26639/12-...
beschreibt dieser User, das ihm was an einem bestimmten Körperteil vorbeigeht.


Daß kann ich sicher nicht so ganz beurteilen. Bei der flüchtigen Suche jedoch ist mir schon aufgefallen, daß er auf die Ausführungen der Vorposter nur sekundär eingegangen ist und auch hier und da die Aussage eines anderen Users etwas sinnverstellt wiedergibt.


Die Hoffnung stirbt zuletzt.


So klar finde ich das wieder nicht, das hätte er doch schon viel früher machen können.

Grüße und gute Nacht
kh

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Dann lass es doch bleiben!

Warum schreibst Du dann hier mit?


Auch hier wird problemorientiert geschrieben, nur versuchst Du die ganze 0180er Thematik unter den Teppich zu kehren! Wenn man Dir argumentativ gegenüber tritt, dann wirst Du irgendwann beleidigend und ausfallend.

Benutzer 1und1surfer schrieb:
Aha, warum antwortest Du dann mir? Außerdem ist es doch egal, wer hier antwortet...es ist ein freies Forum! Deshalb kannst Du ja auch hier so rumtrollen.

Korrekt! Weil Du Tatsachen verdrehst und Argumenten ausweichst. Falsche Behauptungen Deinerseits werden durch Wiederholungen nicht richtiger.

Genau, weil Du das jetzt langsam selber begreifst, nachdem Dir hier etliche Leute die Meinung gegeigt haben.

"Und wo können wir noch Kunden vergraulen? - O2 can`t do." - O2, das schlechteste Mobilfunkunternehmen der Welt!

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Deine heutigen Beiträge sind ja noch mehr als schmollen.Tja,wenn einen die Argumente ausgehen....

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Und die Erde ist ein Scheibe:-))

Benutzer Zulu schrieb:


Und zwar ganz schön, das wollte ich nun wirklich nicht.

Grüße
kh

Benutzer klappehalten schrieb:

Vielleicht sollten wir uns bei ihm um die Vertragsbrüche von O2 entschuldigen. Denn ich habe hier ja nun erfahren, dass O2 der beste Netzbetreiber von allen ist.


Zulu... das hat schon ein bischen was von Kishon.:-)))

Benutzer Zulu schrieb:

Von dem habe ich bisher nichts glesen oder gesehen. Würdest Du ihn empfehlen?

Grüße
kh

Benutzer klappehalten schrieb:


Hallo kh,

Kishon hat schon etwas, aber solltest Du Realsatire bevorzugen, dann würde ich Dir Günter Ogger an´s Herz legen.
Mein Lieblings"satiriker".
Ich denke, in einem seiner nächsten Werke, werden bestimmt viele bekannte Gesichter, auch die aus der Telekommunikation, auftauchen.

Gruß

Michelle

Benutzer klappehalten schrieb:

Auf jeden Fall. Man kann sich im Buch oft selbst erkennen.:-)


Zulu... hat alle Bücher von Kishon.

Moin!

Ich habe jetzt wieder mehr Zeit. Mit welchem soll ich anfangen?

Grüße
kh

Benutzer klappehalten schrieb:

Kishon - beste Reisegeschichten.

Zulu... dat kannste aber auch per PM fragen. Die meiste Klientel hier wird nicht wissen was Kishon ist und muss dann wieder *gäääähn* schreiben.:->>

Zulu... geht heute ab wie ein Bombole

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Naja 5GB zu buchen wenn man 350 MB nutzen will sit eigendlich nicht unbedingt rational.


Du drehst Dir die Logik also immer grade so wie sie in Deine Argumentation passt?


Eine weiße Weste hat o2 zumindest nicht!
Und der Dreck wurde nicht geworfen - Sie haben sich selbst damit bekleckert.

Ich werde meinen Genion S Card trotzdem vorerst behalten, da mich die 0180 Geschichte persönlich nicht betrifft und der Tarif für mich passt (und ich ihn bei weiteren Verfehlungen ganz schnell loswerden kann).
Das kann man aber nicht verallgemeinern wie Du es versuchst.
Und einen Persilschein hat o2 auf keinen Fall verdient!

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Deine "rationale" Vorgehensweise ist nur mit einer Glaskugel möglich, da ein Tarifwechsel in Echtzeit für den laufenden Abrechnungsmonat nicht möglich ist. Somit stolpert der Kunden zwangsläufig in eine Tarif-Falle.

Für Wenignutzer ist das aber ohnehin eine Diskussion, die irrelevant ist, da man hier bei den eplus Discounter besser aufgehoben ist bei z.B. 10 MB.


Mit den Paketen bist Du aber unflexibel und stehst in dem Zwang das Paket auch zu nutzen. Für Wenignutzer ist das allemal nicht interessant, da es mit o2 zu teuer wird (das hast Du ja selber festgestellt).


Was für den laufenden Abrechnungsmonat nur schwer möglich ist. Die Diskussion sollte Dir auch ohnehin nur aufzeigen, das o2 in Wirklichkeit nicht unbedingt preiswerter ist, und das o2 hier eine fiese Tarif-Falle eingebaut hat. Dies gilt für Wenignutzer ohnehin (10 MB).



Was hat BASE mit Prepaid/Wenignutzer zu tun? Das ist nicht das Thema!


Weil Du die extrem überteuerten Mehrkosten einfach verschweigst. Ein Wechsel ist im laufenden Abrechnungsmonat nicht möglich.


Was ja nicht geht, im laufenden Abrechnungsmonat. Außerdem bewegen wir uns wieder im Bereich der Vielnutzer! Wenignutzer benötigen vielleicht nur 10 MB im Monat für gelegentliches WAP.


Korrekt! Du hast jetzt endlich verstanden, das Deine eigene Argumentation für die Diskussion Wenignutzer/Prepaid-Discount nicht wirklich hilfreich ist.

Klar behauptest Du was anderes, Du versuchst diese Thematik auch immer unter den Teppich zu kehren.


Diskutiere im Vodafone-Thread darüber! Deine Ablenkungsversuche ändern nichts daran, das o2 Vertragsbrüche begangen hat.


Anderer Thread: Vodafone! T-Mobile! Simyo!


Weil es hier um o2 geht, mein Lieber!


Korrekt! Mit dem Label "Nebenleistung" ist jetzt vieles möglich! Und das findest Du auch noch toll....Bravo!


Korrekt, wenn man in die Vergangenheit schaut und daraus eine Prognose für die Zukunft ableiten möchte!

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Ich nutze Discounter.

Mit 60-80 Euro im Monat sehe ich mich nicht als Wenignutzer!
Allerdings,mit einen 24 Monatsvertrag,wo auch immer,würde ich einigs mehr zahlen.Das haben mir meine Rechnungen der letzten Monate gezeigt.

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Es geht aber nicht um 1und1surfer, sondern um Wenignutzer, die nicht immer ständig über ihr Nutzungsverhalten nachdenken möchten.


Dann sollte Dir auch nicht entgangen sein, das Du bei den Daten durchaus zu den Vielnutzern gehörst. Thema sind aber Wenignutzer, mit denen es angeblich mit o2 günstiger sei, als bei den eplus Discountern. Bei Überschreiten des Internet Packs 30 MB entsteht bei o2 sogar eine noch krassere Tarif-Falle, da jedes weitere MB mit ca. 1,70 EUR tarifiert wird. Das macht wirklich kein Spaß, und bei einer nur geringen Überschreitung von 3-4 MB sind die eplus Discounter dann sogar schon wieder günstiger. Mein gesunder Menschenverstand sagt mir, das die eplus Discounter die Kunden fairer, weil transparenter und für Wenignutzer sogar noch günstiger abrechnet.


Thema ist aber nicht 1und1surfer, sondern Wenignutzer, die gelegentlich WAP nutzen und im Monat auf 10 MB kommen. Deine Argumentation war, das o2 durchweg günstiger sei, was nicht stimmt.


Was ja nicht stimmt, weil Du Telefonie, SMS und Daten gleichermaßen mit einrechnen musst. Ein günstigerer Preis ist nur über die Buchung von Paketen möglich, und auch nur dann zu erreichen, wenn man sich exakt an die Paketvorgaben hält...das ignorierst Du nun schon die ganze Zeit. Und wahrscheinlich gehst Du jetzt wieder auf das reine Telefoniebeispiel ein und ignorierst SMS und gelegentliche Datennutzung.

Der Status der Vielnutzer beginnt mit den ersten Flatrate-Tarifen, und befindet sich demnach auf dem Preisniveau 15 EUR. Die drei Pakete (Telefonie, SMS, Daten), mit denen o2 die eplus Discounter rechnerisch unterbieten kann, kosten aber schon allein 15 EUR; optional -15% Onlinevorteil). Ergo: Der Status der Wenig- bis Normalnutzer befindet sich darunter.


Es geht ja auch nicht um 1und1surfer als Vielnutzer, sondern um eine allgemeine Betrachtung der Wenig- bis Normalnutzer/Prepaid-Discounter, mit denen o2 nicht mithalten kann. Du hattest hier etwas anderes behauptet!


Was ja bei den eplus Discountern nicht der Fall ist, bezogen auf Wenig- bis Normalnutzer!


Für Dich als Vielnutzer ist das in Ordnung, für die Diskussion war das aber überhaupt nicht hilfreich!


Selbstverständlich ist das Thema Prepaid Discounter! Du weichst wieder aus! Du hattest behauptet, o2 könne mit den Tarifen der Prepaid Discounter im Segment der Wenignutzer mithalten, was ja nicht stimmt! Was ist an Prepaid unbequem? Nutzt Du kein Onlinebanking? Ansonsten lässt sich doch auch ein automatischer Überweisungsvorgang einrichten (z.B. bei Unterschreitung von 5 EUR...für Wenignutzer optimal!).


Also, wenn die SMS bei BLAU 10 Cent kostet und bei o2 19 Cent (optional -15% Onlinevorteil), dann empfinde ich das als extrem überteuert. Da kann dann o2 nicht mithalten.
Deine Behauptung war, SMS wird kaum genutzt, das ist aber schlichtweg falsch, wie der heutige Teltarif-Artikel verdeutlicht hat: https://www.teltarif.de/arch/2007/kw32/...

Der durchschnittliche Verbrauch liegt demnach bei 23 SMS pro Kopf!
BLAU: 2,30 EUR
o2: 4,37 EUR (optional -15% Onlinevorteil)

Durch Hinzubuchen eines Pakets wäre o2 immer noch teurer! Und selbst das Paket kann rechnerisch nicht mit den 10 Cent pro SMS bei beispielsweise BLAU mithalten.

Selbstverständlich führt Dein Verhalten zu etwas...nämlich das Vertragsbrüche verschwiegen werden, und dass die Mobilfunkbranche unter dem Label "Nebenleistung" jetzt so richtig zulangen kann.


Ich bin kein Kunde bei Vodafone! Und ich kenne mich mit der Sachlage bei Vodafone zu wenig aus. Außerdem ist das hier das o2 Forum! Also, bitte nicht ablenken!


Wie sich daraus eine Legitimation zu Vertragsbrüchen bei o2 ergibt, bleibt mir ein Rätsel!


Falsch! Ich verlasse einen Anbieter, der mich betrogen hat.


Was die Vetragsbrüche angeht, da hat o2 ganz "isoliert" gehandelt und mich betrogen! Du unterstellst, Vodafone oder Simyo hätten damit etwas zu tun!


Diese Mücke nennt sich Vertragsbruch, und das ist eine Unverschämtheit, wenn sich ein Unternehmen über Vertrags-Gepflogenheiten und Gesetze hinwegsetzt!

Vodafone ist nicht das Thema! Nicht ablenken!

Hallo 1und1surfer,

liest Du eigendlich noch was und von wem Dir geantwortet wird?
Oder bist Du pauschal gegen alle die Dir antworten?

Ich kann Deinen Standpunkt das o2 je nach Nutzung durchaus attraktive Tarife bietet durchaus nachvollziehen, daher nutze ich ja auch das Datenpaket und werde mich von Dir nicht zur Kündigung drängen lassen.
In dieser Hinsicht war mein Beitrag sogar eine Unterstützung für Dich, was Dich jedoch nicht sonderlich zu interessieren scheint, da Du gleich weiter gewettert hast.

Das man Verhaltensweisen wie sie o2 (und auch andere Anbieter) in einigen Punkten an den Tag legt aber nicht gutheißen kann.
Das es nicht so ausartet wie hier ist wohl richtig, das liegt aber auch daran, dass diese Verschlechterungen dort nicht so wehemend verteidigt werden.

Mit freundlichem Gruß
der interessierte Laie

Benutzer 1und1surfer schrieb:
Sonderrufnummern waren aber Bestandteil meiner Preisliste und der Begriff "Nebenleistung" taucht in meinen AGBs nicht auf.


Falsch! Es geht um den VERTRAG! Hier hat o2 heimlich den Preis von 25 auf 69 Cent in der NZ erhöht. Das ist eine PREISSTEIGERUNG von 176%. Und Simyo hat nun wirklich nichts mit den Vertragsbrüchen bei o2 zu tun.


Vor dem Vertragsabschluss wissen beide Parteien genau, auf welchen Deal sie sich einlassen. Und wenn o2 dann auch noch so dumm ist, eine Möglichkeit zur außerordentlichen Kündigung zu schaffen, dann nutzen das auch Menschen, denen diese Preiserhöhungen eigentlich egal sind. Das trifft auf meine Person aber nicht zu.


Du tolerierst Vertragsbrüche! Ob das jetzt besonders schlau oder dumm ist, werde ich nicht kommentieren.


Ist doch egal! Die Sonderrufnummern sind Bestandteil meiner Tarifliste und Nebenleistungen tauchen nicht in meinen AGBs auf.


Ich habe Di nur dargelegt, welche Kosten bei Mehrverbrauch des 200 MB Pakets auf den Nutzer zukommen. Und das ist nicht sehr Kundenfreundlich!


BASE interessiert mich nun wirklich nicht! Was hat das mit den Prepaid-Discountern zu tun (Thema)?

Benutzer musikbox schrieb:


Er will es einfach nicht begreifen. Schlimm, wenn man offensichtlich Reinleger hier so verteidigt.

peso

"Die große Stärke der Narren ist es, dass sie keine Angst haben, Dummheiten zu sagen."
Jean Cocteau

Benutzer Real1 schrieb:

Ich werde für 1und1surfer ein T-Shirt mit dem Spruch anfertigen lassen...

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Ich brauche kein iPhone! Aber Du vielleicht bald mal einen Arzt?

Benutzer 1und1surfer schrieb:


Das ist zwar Off-Topic, aber ich antworte gerne darauf:
Man kann Produkte auch toll finden, ohne das man sie gleich besitzen muss. Ich denke in ein oder zwei Jahren werde ich mir vielleicht eins zulegen, aber momentan besteht keine Notwendigkeit.

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Dumm bleibt dumm...da helfen auch keine Pillen! Vielleicht entdeckt ja o2 demnächst "Surfen im Internet" als Nebenleistung!

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Du willst es einfach nicht begreifen !! Ein Anbieter, der irgendetwas (rückwirkend) ändert, ist einfach unseriös.

Und bitte nicht immer Deine billige Polemik gegen mich. Ich habe die Vertragsbrüche von O2 nur aufgezeigt und warne andere Leute.

Willst Du die Vertragsbrüche abstreichen und mich als Lügner bezeichnen ?

peso

Benutzer 1und1surfer schrieb:

o2 ist ja nicht mehr unbedingt billiger! Wenn Du Dich darüberhinaus gerne der Gefahr einer heimlichen Tariferhöhung aussetzen möchtest, dann ist das Deine freie Entscheidung.


Mir ist das bei Neuverträgen auch Schnuppe! Für Altverträge müssen die vertraglich zugesicherten Konditionen bis zum Vertragsende gelten. Daran hält sich o2 nicht!


Die Diskussion ist nicht sinnlos, ich habe immer noch die Hoffnung, das Du Deine rosarote Brille bald ablegst.


Es geht schlicht darum, das es eigentlich normal sein sollte, das Verträge auch eingehalten werden. Alles andere ist unseriös und muss solange diskutiert werden, bis der Verursacher (o2) die Folgen dieser Geschäftspolitik zu spüren bekommt. Außerdem werden durch diese Beiträge ahnungslose Kunden über diese Machenschaften in Kenntnis gesetzt.


Was interessiert mich Vodafone?


Ich lebe in Deutschland. Über meine Wahlfreiheit musst Du mich nicht belehren.


Eben! Thema verfehlt!

Benutzer 1und1surfer schrieb:

30x 16,15= 4,84 (o2)
30x 14,00= 4,20 (eplus Discounter)

Wir stellen fest (Basis ohne Fixkosten, weil Prepaid), mit eplus ist es preiswerter!

Hinzu kommen noch SMS (z.B. 10-20) und Daten (z.B. 10-20 MB)! Das ignorierst Du wieder



Das ist für Dich natürlich ein Dilemma! Das man sich neu orientieren muss, wenn ein Unternehmen den Kunden betrügt, ist ja nur logisch.

Also, ich bin kein Kunde von Vodafone und Vodafone hat mich demnach auch nicht betrogen. Ich kenne deren "Machenschaften" zu wenig, als das ich hier mitdiskutieren kann.

o2 hat mich betrogen, es ist also auch nur logisch, das ich mich wehre.


Wieso sollte ich zu Vodafone gehen. Außerdem zahle ich bei Blau nicht 5mal mehr, sondern ca. 30-50% weniger als bei o2.


Als normal denkender Mensch ist es auch hier nur logisch, das ich mir den günstigeren Anbieter heraussuche. Wenn es dann mit meinem Nutzungsverhalten günstiger bei einem eplus Discounter wird, dann werde ich das auch weiterhin so nutzen. Ich nutze nunmal Daten, SMS und Telefonie gleichermaßen und müsste bezogen als Wenignutzer bei o2 deutlich mehr zahlen.


Thema ist, warum überlässt o2 den Markt der Discounterkunden den anderen Firmen.

Benutzer 1und1surfer schrieb:
Das ist leider falsch! Ohne Fixkosten sind es 4,84 EUR.

Was meinst Du genau?

Du merkst, ich passe mich Deinem Tarif-WirrWarr an...


Korrekt! Ich habe mich nur Deiner Argumentationstrategie angepasst!


Selbstverständlich, weil es um Prepaid geht, also ohne Fixkosten!
Du nennst hier wieder ein Paket! Wenn die Nutzung weniger wird, ist es mit den Discountern allemal günstiger!


Es geht nicht um Dich sondern ganz allgemein um Wenignutzer!


In einem anderen Thread hattest Du zugegeben, für Wenignutzer sei o2 zu teuer, jetzt sagst Du pauschal "o2 ist einfach am billigsten". Deine ganz persönliches Nutzunsgverhalten ist egal, weil es um Wenignutzer in diesem Thread geht.

Siehe dazu auch: https://www.teltarif.de/forum/s26639/5-...


Dann kannst Du Dich doch in den Threads austoben. Hier geht es um Prepaid Discounter!

Selbstverständlich war ich darauf angewiesen (Carsharing).


Es geht um Wenignutzer, die gelegentlich WAP nutzen! 200 MB ist einfach viel zu viel!


Und wenn man bei einem gebuchten Paket von 200 MB das Kontingent überschreitet, wird pro MB 0,50 EUR tarifiert. Wenn man also Mitte des Monats die 200 MB erreicht hat, bleibt einem nichts anderes übrig diese Kosten hinzunehmen. Bei 400 MB wären das bei o2 stolze 108,50 EUR!

Aber das geht mal wieder am Thema vorbei, weil der Fokus auf Wenignutzer gerichtet ist.


Aufgrund der oben genannten Tarif-Falle, sind Kunden mit Datenflatrates besser bedient.


Und für Wenignutzer ist o2 eben zu teuer!

Der Titel des Threads ist doch klar: "Wir haben eine Discount-Marke in der Schublade" und o2 wirft sie nicht auf den Markt. Ergo ergibt sich daraus die Situation, das o2 den Markt den anderen überlässt.
Dein Thema ist dagegen eine "These".

Benutzer 1und1surfer schrieb:


Eine Behauptung ohne Begründung wird nicht dadurch überzeugender, dass mein ein "Das ist Unsinn!" davor setzt.


Das ist nicht nur scheinbar, sondern tatsächlich sehr schwer zu kapieren. So schwer, dass es nicht einmal die dummen Richter verstehen wollen. Die sind doch tatsächlich der Meinung, dass O2 die Leistungen erbringen muss, die in den Verträgen festgeschrieben sind.

Außerdem: Weißt Du, was ein Zirkelschluss ist? Na, ich erklär's Dir besser mal:

Du behauptest, dass es sich bei den fraglichen Tarifen um Nebenleistungen handelt. Wenn dem so wäre, könnte man überlegen, dass O2 die Leistungserbringung jederzeit einstellen könnte (fraglich, weil auch Nebenleistungen in der Regel einklagbar sind, aber egal). Jedenfalls wäre die Möglichkeit für O2, die Erreichbarkeit der 0180er-Nummern einzustellen in jedem Fall nur die FOLGE der Einordnung als Nebenleistung.

Du verwendest diese Behauptung (na ja, eigentlich behauptet O2 es und du plapperst es nach) aber als Begründung für die Behauptung, es handele sich dabei um Nebenleistungen.

Kleiner Denkfehler, kann aber jedem mal passieren.


Alles, was es noch nicht gegeben hat, macht O2 nicht? Bist Du Dir da sicher? Komisch, vor einem Jahr hat eine Preiserhöhung auch nicht bei den 0180-Nummern gegeben.


Das ist so ungefähr das schlauste, was jemals zu der Frage gesagt wurde.


Die Zahlungspflicht des Kunden steht zweifelsohne im Gegenseitigkeitsverhältnis zur vertragsgemäßen Leistungserbringung durch O2.

O2 erbringt Leistung nicht? Dann Kunde muss auch nicht zahlen. Kapiert?

Im Übrigen wird O2 durch das Gesetz ausreichend vor solch fiesen Betrügern geschützt, die jede Unachtsamkeit von O2 gleich zum Subventionsbetrug nutzen wollen:

Jeder Kündiger muss O2 nämlich extra noch einmal zur vertragsgemäßen Leistungserbringung ermahnen.

Na, und wenn selbst das nicht nützt, dann hat O2 eben Pech gehabt und die schöne Handysubvention ist eben flöten.

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Du Quatschkopf. Bis Mitte 2006 gab es keine Nebenleistungen.


Schön wie das o2-Gesäusel nachplapperst.


Und du hörst auf das Markengeblubber von o2.


Warum sollen das Nebenleistungen sein? Scxhon mal das Berliner Urteil durchgelesen und verstanden?


Es geht um die vertraglichen Pflichten von o2, nicht von VoIP-Anbietern oder die 0900er-Gasse.


Und? Deswegen dürfen sie einfach mal die Preise erhöhen? Du hast ne tolle Logik.


Doch, auch wenn ich selber damals nicht dagegen vorgegangen bin: Die Euro-Umstellung und der ominöse nebenzeittarif der um 17 % gestiegen war. Was Unrechtmäsig war, was ja sogar beim Europäischen Gerichtshof so gesehen wurde.


Stören vielleicht, aber diese Preise waren bei Vertragsschluss so festgelegt und haben auch keine 2-Wochen-Gültigkeit wie bei o2!


Witzbold.


Und was geht mich das an? Es geht darum das o2 hinterrücks ohne Kundeninfo Preise erhöht hat und es nicht für nötig hält die Kunden darüber zu informieren. Und dann auch noch Nebenleistungen "erfindet"! Ja ERFINDET. Nebenleistungen gibt es in den AGB nicht bis Mitte 2006!


Du Witzbold. Wenn Vodafone jetzt mal eben die preise anheben würde (bei dem tarif wu du den ach so tollen HTC mit einer so hohen Subvention bekommen hattest, du erinnerst dich?) bist du doch der erste der da klammheimlich sein Außerordentliches Kündigungsrecht wahrnimmt.

Ach ja: Ich hatte merinen Vertrag bei o2 genutzt. Seit 7 JAHREN. Habe immer pünktlich meine Rechnungen bezahlt. Also hör auf mit sochen Unterstellungen. o2 hat mit diesem Gedöns angefangen.



Doch, ihm geht es um die Sache! Und zwar das o2 nicht die Kunden für dumm verkauft und seine vertraglichen Pflichten Ordnungsgemäss erfüllt!


Ich wäre froh wenn o2 mich endlich mal verklagen würde wegen meiner außerordentlichen Kündigung, dann bekommen die mal eins auf den Deckel.


Bye
Nico

Benutzer NicoFMuc schrieb:

Er wird es einfach nicht verstehen. Schade um die verlorenen Postings.:-)
1und1-Surfer muß es eben am eigenen Leib spüren. Das ist so wie mit der Herdplatte und den Kindern. Einmal sich die Griffel verbrannt, behalten sie es ihr ganzes Leben.


Gib's auf. Wer was gegen das sagt was sich 1und1-Surfer angeschafft und in den Händen hat schreibt, der schreibt in seinen Augen einfach nur weil er wohl aus unerfindlichen Gründen den Ruf schädigen möchte.
Es ist ihm wohl noch nicht aufgefallen das der Kunde geschädigt worden ist.


Zulu... er wird es niemals lernen. Auch nicht im realen Leben.

Benutzer 1und1surfer schrieb:


Hast du ganz toll gemacht.:-)

Aber merkst du eigentlich in den letzten Tagen, dass du es wrklich schaffst dich mit jeden, aber wirklich mit jedem User hier, anzulegen?
Denk' mal darüber nach.


Offensichtlich kannst du aber nicht mit Menschen und hast damit deine Probleme. :-)


Abwarten! Du bist der erste die hier nach Sammelklage rumbrüllt. Wetten?


Dann hast du in der Schule einiges Versäumt. Freie Marktwirtschaft gibt es in Deutschland nicht. Und das aus gutem Grund.
Versuche es mal mit sozialer Marktwirtschaft, diese ist hier existent, und dann reflektiere dich nochmal selbst.


Ich bin nie frech. Ich spiegel nur meine Diskussionspartner. Und lustigerweise regt die das dann auf.
Frech und beleidigend wäre es, wenn ich wie du dem User Musikbox schreiben würde, er wäre "krank", oder wirkt wie ein "Id.iot". Da hatte deine Mama es versäumt so einige Defizite bei dir auszugleichen.
Aber gegenüber früher sind deine Postings wenigstens nicht mehr so sehr platt. Meine Schule wirkt.:-)

Zulu... und das mit den verschiedenen Formen der Marktwirschaft lernen wir dann auch noch.

Sorry@offtopic...
<offtopic>
aber ich lese die "unqaulifizierten" Kommentare von Zulu gern... Idi.otisch ist anders... auch wenn ich ihm sämmtliche Blasinstrumente weg nehmen würde...
</offtopic>

Moin!
Benutzer 1und1surfer schrieb:

OK!


Doch nicht vorbei? Was denn nun?

Grüße
kh

Benutzer klappehalten schrieb:

Das sehe ich nicht so. Man muss vor diesem Anbieter immer wieder warnen. Was ist denn das Nächste ?

Wie wäre es mit der Bepreisung von eingehenden SMS im Ausland ? Da SMS als Nebenleistung gelten, könnte man es ja mal versuchen.

peso

Benutzer 1und1surfer schrieb:


Schöne und gut.Nur,bei welchen Netzbetreiber wurde mir auf meiner Arbeitsstelle Indoor 8 Std.lang täglich"Nur Notrufe möglich"(keine Netz) angezeigt?o2!!!Und das als einziger Anbieter.Premium eben:-D

Benutzer hhaltona schrieb:


Beschwere Dich doch. Man findet bestimmt eine kulante Lösung ;-)

peso

Beschweren ok, aber als Kunde muss man sich wieder mit etwas rumschlagen, was selbstverständlich ist! Das zeugt nicht gerade von Kompetenz und Kundenservice...

o2 weiss nicht mehr weiter
deswegen dieses gefasel

bringt doch was und knackt die 14 cent hürde
ne ne ne

Benutzer inuss schrieb:

Versteh nur Bahnhof!?! Du hast die momentanen Infos gelesen? Dann weißt Du, dass innerhalb der Minutenpakete die Preise auf 10Cent/Min. gesenkt wurden.
Bei E-Plus wurde mit Zehnsation schon lange die 14Cent Hürde geknackt.

Falls Du die 14Cent in bezug auf Discount ansprichst, wird diese von die Discountern dieses Jahr auf 12-13Cent/Min. fallen. Ansonsten finde ich, sollen Wenigtelefonierer immer noch mehr bezahlen...und wenn Du unter 14 Cent/Min. bezahlen möchtest, dann musst Du 10Euro Mindestumsatz jeden Monat einkalkulieren (Zehnsation)...oder 5 Euro für Active 50. Wer dies nicht vertelefoniert, dem reicht auch ein Minutenpreis von 14Cent/Min.

o2 quatsch seid monaten das sie das 8. weltwunder aus der schublade zaubern werden, ausser etwas vibrirendem hat der gröger wohl nix in der schublade gehabt

1. schlechten empfang abschaffen
2. worten taten folgen lassen
3. übersichtliche strukturen in den o2tarifdschungel

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Nichts für Gelegenheitsnutzer, da die 8,5 Cent sich nur rechnerisch ergeben. Auch hier muss ein Paket mit Zwangsabnahme gebucht werden!

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Du weichst aus! Es ging im Ursprung um die Discounter, die ohne Fixkosten zum Beispiel im eplus-Netz ein sehr gutes Tarifgefüge aufweisen. Mit deinen riesigen Minutenpaketen wird es für Wenignutzer einfach viel zu teuer. Außerdem muss man sein Telefonierverhalten sehr gut einschätzen können. Nur für Powernutzer ist das Angebot interessant!



Du hattest versucht mir einzureden, das o2 günstiger sei als die eplus Discounter! Das ist schlichtweg falsch, bezogen auch Wenig- und Normalnutzer!


Das ist korrekt!


Es geht in der Diskussion um Discounter, und das o2 sein Discounter-Label auch weiterhin in der Schublade schlummern lässt.


Die Preisstruktur bleibt aus den bereits genannten Gründen für viele Nutzer weiter uninteressant.


Im Discountbereich unterbietet eplus den Betreiber o2 um Längen, bezogen auf Wenig- und Normalnutzer!

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Was hat denn Time&More-1000 mit Prepaid-Discounter zu tun? Ebenfalls unterschlägst Du beim 50 Minuten-Kontingent, das ein Mehrverbrauch 19 (16,15) Cent pro Minute kostet. Wenn man sich also an die Paket-Vorgaben von o2 hält, und ausschließlich telefoniert, kann mit o2 günstiger sein. Aber wer lässt sich gerne gängeln.
Wenn man dann auch noch gleichermaßen SMS und Daten verbraucht, wird es mit o2 schon wieder teurer als mit den eplus Discountern.


Klar versuchst Du das uns einzureden, das o2 durchweg günstiger sei, als die Discounter (was ja nicht stimmt).


BASE ist nicht das Thema! Wir stellen also fest, die eplus Discounter sind für Normal- und Wenignutzer (Telefonieren, SMS gleichermaßen verteilt und Daten bis 17 MB bei WAP, bzw. 30 MB inkl. HTML) günstiger. Die Ersparnis wird umso größer, je größer der Anteil der SMS und Telefonminuten wird, es sei denn man hält sich an exakte Paketvorgaben von o2 und kennt sein Nutzungsverhalten exakt für die nächsten Monate, dann kann es im optimalen Fällen und mit etwas Glück mal günstiger werden.


...aber durchweg unterboten wird, da o2 nur durch Pakete unter optimalen Nutzungsvoraussetzungen günstiger sein kann (Fixkosten).


Bitte seriöse Quellen nennen, der Wert ist sicherlich falsch!


Sicherlich gibt es bei o2 eine persistente "Fangemeinde", die trotz Negativschlagzeilen dem Anbieter auch weiterhin treu bleiben. Wenn man sich allerdings die Entwicklung bei den Neukunden betrachtet (siehe dazu die Teltarif-Berichte zu den Quartalszahlen), so stellt man fest, das o2 den Anschluss verloren hat und eplus deutlich mehr Kunden gewinnen konnte. Deshalb wird o2 zwangsläufig mit weiteren neuen (Discount-)Marken auftreten müssen, um Marktanteile zurückzugewinnen. o2 verpennt den Trend.

o2 Quartalszahlen:
https://www.teltarif.de/arch/2007/kw31/...

eplus Quartalszahlen:
https://www.teltarif.de/arch/2007/kw31/...


Ein fataler Fehler, wie sich ja jetzt herausstellt. Dieser Fehler wird umso gravierender unter den Gesichtspunkten der heimlichen Vertragsänderungen bei den Bestandskunden, ohne diese darüber zu informieren.


Wer behauptet sowas? Das ist eine Kreation von Dir!


Ich bin mit Sicherheit nicht der Durchschnitt! Außerdem: Sollen sich jetzt alle an den Durchschnitt orientieren, nur weil o2 das so will? Auch DIr sollte nicht entgangen sein, das wir in einer individualisierten Gesellschaft leben. Du darfst nicht immer von Dir auf andere schließen.


Der Preis wird deutlich teurer, wenn man sich nicht an die Paketvorgaben hält. Jede weitere Minute wird mit 19 (16,15) Cent tarifiert.


Auch hier zeigt sich wieder, dass der Vergleich mit den Prepaid-Discountern hinkt. Deine Vorschläge und Vergleiche sind immer mit monatlichen Fixkosten oder auch Verträgen verbunden.

Benutzer 1und1surfer schrieb:


Sorry,aber du neigst dazu öfters zu verallgemeinern!


denn dort geht


Das will vielleicht auch nicht jeder.

Außedem ist es auch noch

Außerdem ist auch dies wieder nur eine Verallgemeinerung!

Also wozu braucht man dann diesen Mist?

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Falsch! Habe ich nie behauptet! 1000 Minuten wäre vielleicht ein Power-User!


Korrekt! Diese Kunden sind mit Flatangeboten außerhalb des Prepaid-Bereichs besser aufgehoben, und demnach gehört das nicht in diesen Thread..


Selbstverständlich verstehe ich meine Gesprächspartner. Nur verstehst Du nicht, das ich es verstehe.


Wie gesagt! Das ist von Dir frei erfunden! Da hast Du mich nicht verstanden.

"...nicht weiter schlimm..." LOL


Und bei ALDI-Talk kostet es 14 EUR. Wenn der Verbrauch noch etwas höher liegt, dann stellen wir fest, das Simyo sogar günstiger wird. Auch hier entstehen wieder feste Fixkosten bei o2. Auch bezieht sich Deine Argumentation auf Telefonieren. SMS und Daten unterschlägst Du mal wieder. Bei Blau kostet eine SMS nur 10 Cent, Dein Rechenbeispiel hinkt also.


Geht das in Echtzeit für den laufenden Abrechnungsmonat? Das möchte ich bezweifeln!

Da ich stark bezweifele, das die Nutzer ausschließlich telefonieren, sondern auch die ein oder andere SMS verschicken kann es dann noch schneller günstiger mit einem eplus-Discounter werden. Einfach mal nachrechnen, 1und1surfer!


Und was ist, wenn man plötzlich weniger verbraucht oder mal zwei Wochen gar nicht telefoniert. Es handelt sich ja schließlich bei o2 um Fixkosten. Man sollte sich an die Paketvorgaben halten, dann kann es günstiger mit o2 sein.


Und was kostet ein Mehrverbrauch? Du unterstellst den Kunden, sie würden immer exakt 40 SMS im Monat verbrauchen; die Realität ist aber ganz anders.

Und vor allen Dingen: Bitte das Gehirn einschalten, 1und1surfer!


Welche falschen Tatsachen? Ich gehe jetzt mal schwer davon aus, das Du hier ein Selbstgespräch geführt hast.


17,7 MB bei WAP (o2 Wap flat kostet 5,-) und bei zusätzlicher Nutzung von HTML 30 MB (Daten 200 MB kosten bei o2 ca. 8,-)


Und ein Mehrverbrauch kostet bei o2 satte 0,50 EUR pro MB! Nicht nur, dass die Kosten ab 200 MB rasant in die Höhe gehen. Bei einem doppelten Verbrauch wird es mit den eplus Discountern billiger. Aber wir bewegen uns dann wieder in einem Bereich, der eher den Vielnutzern zuzuordnen ist. Wer gelegentlich WAP nutzt, bleibt mit großer Wahrscheinlichkeit deutlich unter 10 MB.


Wow...eine neue Kreation "extrem-Wenigverbraucher"! LOL


...die o2 mit seinen Produkten nicht anspricht, weil es im Bereich der Wenig- und Normalnutzer mit den eplus Discountern günstiger wird. Die Preise können bei o2 nur durch hinzubuchen von Paketen günstiger ausfallen. Durch die Pakete entfallen jeweils für SMS, Daten und Gesprächsminuten Fixkosten, die dann im Bündel über 15 EUR liegen. Bei den Prepaid-Discountern hingegen ist der Preis nach unten hin variabel und damit auch deutlich flexibler, weil ich mich nicht an Paketvorgaben halten muss.


In den vorangegangen Postings hattest Du mir noch versucht einzureden, das es mit o2 günstiger sei. Das ist jetzt zwar eine späte Einsicht, aber immerhin!


Korrekt! Für Vielnutzer sind die Prepaid-Varianten nichts (also alles was über 15 EUR hinausgeht und dann auch noch vielleicht sehr Datenintensiv ist).



BASE ist auch kein Prepaid-Discounter! Hier geht man einen VERTRAG ein! Demnach Off-Topic!


Korrekt! Deshalb verstehe ich auch nicht, warum Du mit Tarifen und Verträgen hier ablenken möchtest, die nichts mit dem Thema zu tun haben...es geht hier schlichtweg um den Bereich der Wenig- und Normalnutzer im Prepaid-Bereich.


Wir könnten uns auch über die Kosten für SMS bei BLAU (10 Cent) im Vergleich zu Tchibo Prepaid (19 Cent) unterhalten. Ist doch auch interessant! Du suchst Dir immer irgendwelche Tarifdetails heraus, die dann auf den ersten Blick natürlich sehr günstig erscheinen, verschweigst aber die teureren Zusatzkosten. Mal wieder ein reines Ablenkungsmanöver.


Man kann sich über viele Dinge unterhalten, deshalb ist das Forum hier ja auch so toll. In diesem Thread sollten wir aber beim Thema Prepaid-Discounter und den Dingen, die etwas damit zu tun haben, bleiben.


Wie es möglich ist, WAP- und HTML-Seiten für 4,25 EUR abzurufen, bleibt mir ein Rätsel. Hinter den 4,25 EUR verbirgt sich eine reine WAPflat. HMTL kostet dann extra!
Für reine Nutzung von WAP gilt als Grenze 17 MB! (4,25 EUR WAPflat)
Für zusätzliche Nutzung von HTML/Internet 30 MB! (8,xx EUR 200 MB Datenpaket). Wer gelegentlich WAP/Internet nutzt bleibt mit großer Wahrscheinlichkeit unter 10 MB.


Bezogen auf die WAPflat ist das doch auch korrekt! Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!

Selbstverständlich ist das so, weil o2 nur durch das Hinzubuchen von Paketen (!) günstiger wird. Für Daten, SMS und Gespräche ergeben sich dadurch automatisch Fixkosten von über 15 EUR!


Sorry! Aber jetzt wirst Du Irre! Es geht um Wenig- und Normalnutzer! Es ist doch nur logisch, das Poweruser mit den Flatangeboten besser bedient sind. Thema verfehlt!


Klar wird es günstiger, wenn als Basis ohne Fixkosten rechnet (Prepaid):
Genion S: 16,15 Cent und eplus Discounter: 14 Cent

Deine Ausführungen haben das Thema verfehlt!


Thema "Prepaid Discounter"...warum ignorierst Du das ständig! Thema ist nicht Genio XL, Base, etc...


Und es ist auch nur dann günstiger, wenn man sich an die Paketvorgaben hält. Du verschweigst hier wieder, das ein Mehrverbrauch höher tarifiert wird. Und Daten und SMS werden auch nur durch Pakete günstiger...wir bewegen uns wieder bei über 15 EUR!


Da SMS und Daten aber gleichermaßen in die Kalkulation hinzugezogen werden müssen, sieht die Bilanz auch schon wieder ganz anders aus. Bei optimaler Ausschöpfung der Pakete ist o2 günstiger, wenn man sich Monat für Monat an die exakten Paketvorgaben hält. Nicht genutze SMS und Minuten verfallen. Im Prepaid-Segment ist ein wesentliches Merkmal, das eben keine Fixkosten vorhanden sind.


Wir stellen fest, mit o2 muss man ständig nachrechnen, ob es nun günstiger oder teurer geworden ist, weil die günstigeren Preise nur durch Pakete zustande kommen können.


Die Flexibilität ergibt sich also durch hohe Fixkosten...alles klar! LOL
Außerdem hast Du SMS und Daten in Deiner Berechnung einfach unterschlagen. Für Wenignutzer ist das also allemal nicht interessant.


Du hast in Deiner Berechnung SMS und Daten einfach weggelassen!


Was das iPhone mit Prepaid Discountern zu tun hat, bleibt mir ein Rätsel!

Also stimmen die Informationen nicht!


Naja, es hätte Deine Argumentation untermauern können, aber wir wissen ja jetzt, das Du gelogen hast.


Wenn ich Dich irgendwie verletzt haben sollte, dann tut mir das leid. Ich kann es aber nachvollziehen, das man sich zu solchen Beleidigungen hinreissen lässt, wenn man argumentativ nicht mehr weiterkommt. Ein wenig mehr Selbstdisziplin täte Dir gut. Sowas lernt man eigentlich auch in der Schule.


Ich muss noch nicht mal großartig rechnen: Meine monatlichen Kosten für Gespräche, SMS und Daten sind jetzt deutlich niedriger als mit o2.


Weil o2 deutlich weniger Kunden generieren konnte, als eplus. Der Trend ist eindeutig!


Jaja, immer alles schön unter den Teppich kehren. Dir sollte eigentlich mittlerweile aufgefallen sein, das durch Dein Umgang mit dieser Thematik dazu führt, dass dieses Thema auch weiterhin hier ständig diskutiert wird.


Wir stellen also fest, diese Kreation stammt von Dir. Das habe ich nicht geschrieben, ansonsten nenne mir bitte eine Quelle.


Genio XL ist nur etwas für Vielnutzer! Es geht um Wenig- und Normalnutzer und den Bereich der Prepaid-Discounter! Bitte Gehirn einschalten.


Klar will o2 und 1und1surfer, das man die Pakete bucht!


Und dann gibt es auch noch Menschen, bei denen der Verbrauch sehr stark schwankt. Insofern sollte man sich wirklich exakt durchschnittlich mit den Paketvorgaben von o2 verhalten.


...und hast SMS und Datentarife in der Berechnung unterschlagen!


Wieder Fixkosten!


Du suchst immer nur Tarifdetails heraus. In Deiner Schritt-für-Schritt-Anleitung fehlen Daten und SMS. Und auch diese sind nur durch Pakete günstiger als bei den eplus Discountern. Hier entstehen also hohe Fixkosten von über 15 EUR. Ein Mehrverbrauch schlägt mit 0,50 EUR pro MB bei den Daten, SMS 0,19 EUR und 0,19 EUR pro Gesprächsminute zu buchen (optional Onlinevorteil -15%).

Bei einer 6-fachen Überschreitung sind wir wieder im Bereich der Vielnutzer! Hier legst Du dann auch größere Pakete zugrunde. Aber Vielnutzer sind nicht das Thema!


Für Deine "durchschnittlichen" Bedürfnisse sind die Prepaid Discounter nicht geeignet. Wenig- und Normalnutzer kommen bei den eplus Discountern günstiger weg!

Benutzer 1und1surfer schrieb:

1000 Minuten!


Deine Kreation, die nicht der Wahrheit entspricht!


Deine Feststellung ist leider immer noch falsch! Wir diskutieren hier über Prepaid und Wenignutzer und Du argumentierst immer über den Weg von Postpaidprodukte und Vielnutzer. Aus den Quartalszahlen geht ein Trend hervor, der belegt, dass die eplus Discounter ordentlich zulegen konnten. o2 konnte nicht im gleichen Umfang Kunden hinzugewinnen. Langfristig muss demnach o2 hier nachziehen (wird auch kommen), da die Kunden sehr preissensibel sind.



Das bezog sich auf ALDI-Talk!


Der Preisvorteil liegt bei 4 Cent bzw. 1,15 (Basis ohne Fixkosten/Wenignutzer) pro Minute. Die Ersparnis wird umso größer je mehr man telefoniert. Deine günstigere Variante ist nur mit buchbaren Paketen möglich (Fixkosten), und auch nur dann, wenn man sich exakt an die Vorgaben hält. Das ignorierst Du nun die ganze Zeit. Außerdem zählt die Gesamtrechnung inklusive SMS und Daten. Du betrachtest immer nur eine Leistung und unterschlägst in der Kalkulation der Wenignutzer die anderen Leistungen.


Es geht aber um Wenignutzer, die ihr Telefon auch mal beiseite legen und SMS und Daten gleichermaßen nutzen.


SMS ist weiterhin ein vielgenutztes Kommunikationsmittel, im Bereich der Prepaid-Produkte wird vielleicht sogar noch mehr SMS genutzt als die reine Telefonie.


Klar wirkt sich das gravierend aus, da SMS (Basis ohne Fixkosten) bei o2 um 90% teurer ist (Onlinevorteil ca. 60%) und auch häufig von Prepaidnutzern genutzt wird. Günstiger geht es nur mit SMS Paketen von o2 (Fixkosten), und auch nur dann, wenn man sich an die Vorgaben des Paketes hält, da ein Mehrverbrauch wieder normal tarifiert wird und eine Mindestabnahme besteht.

Also muss der Kunde mit einer Glaskugel arbeiten!Das Nutzungsverhalten immer exakt abzuschätzen ist wirklich sehr schwer, und das Hinzubuchen und Abbestellen der Pakete nervt dann doch.

Was der ein oder andere behauptet ist egal. Und selbstverständlich ist "SMS" eine Erfolgsstory und lässt die Kassen bei den Mobilfunkunternehmen klingeln. Die Datenoption wird sicherlich (noch) selten genutzt, aber es gibt sicherlich eine Reihe von Kunden bei den eplus Discountern, die nun gelegentlich WAP nutzen (für Bahnauskunft etc.), da ein Abrufen der Seiten nicht mehr als ein Cent kostet.

Auch hier versuchst Du Dir die Welt wieder so hinzubiegen, wie es Dir in Deine Argumenation hineinpasst.


Was ja nur auf Dein o2 Paket zutrifft, was genutzt werden muss um ein Preisvorteil zu erhalten. In dieser Kalkulation fehlen gelegentliche SMS und Datennutzung. Rechnerisch gesehen sind wir dann bei über 15 EUR, was mit den eplus Discounter günstiger zu realisieren ist (Wenignutzer), da es kein Abnahmezwang gibt. Auf Basis "keine Fixkosten" sind die eplus Discounter ohnehin günstiger.

Wenignutzer werden nicht mehr verbrauchen. Du konstruierst eine Situation, die für die Diskussion nicht hilfreich ist.


Wenn man sein Nutzungsverhalten exakt kennt, und sich auch an die Vorgaben hält, dann kann es mit o2 günstiger sein, das hatten wir ja schon mehrfach. Ich bezweifele aber stark, das jeder Mensch sich immer exakt daran halten kann, zumal die Fixkosten bei o2 ja bei 15 EUR liegen und es z.B. bei mir mit 5-9 EUR im Monat möglich ist. Ohne Pakete sind die Preise durchweg teurer als bei den eplus Disountern.

Dann solltest Du das auch so benennen! Ein Mehrverbrauch wird dann hier sicherlich auch mit 0,50 EUR pro MB tarifiert, liege ich da richtig?

Und 400 MB kostet bei Simyo weniger: € 96 und bei o2 € 108,50

Wahnsinn! Durch einen doppelten Verbrauch ergibt sich plötzlich rechnerisch eine Preissteigerung von 1276 % Das ist übrigens Deine Art zu argumentieren!
Wenignutzer interessieren diese Rechenbeispiele ohnehin nicht, da für gelegentliches WAP nicht mehr als 10 MB anfallen.

Weil o2 das so will! Am besten verteilt o2 dann auch noch Glaskugeln.

Bei einem gebuchten 200 MB Paket wird bei Überschreitung 0,50 EUR tarifiert. Daraus ergibt sich dann ein Preis von 108,50 EUR bei o2. Ansonsten muss o2 immer eine Glaskugel dazugeben, damit man sein Nutzungsverhalten immer im Voraus feststellen kann.

Aber auch hier zeigt sich mal wieder, wie die Diskussion am eigentlichen Thema vorbeigeht. Vielnutzer sind bei Flatrates besser aufgehoben. Wenignutzer, deren Datennutzung sicherlich nicht mehr als 10 MB verursachen, interessiert diese Diskussion nicht.


Das ist eine Erfindung von Dir, das habe ich so nie behauptet. Wer 1000 Minuten telefoniert könnte in die Kategorie eingeordnet werden.
Es geht schlicht um die Wenig- bis Normalnutzer.


Ein Einsehen! Er hat es verstanden! Wenignutzer - von 1und1surfer auch gerne "extrem-Wenigverbraucher" genannt - sind bei den eplus Discountern besser, weil günstiger aufgehoben.

Warum diese GENION XL oder BASE buchen sollen (Deine Argumenationsstrategie) bleibt mir ein Rätsel.


Selbstverständlich kann ich rechnen! Bei Dir kommt der Onlinevorteil zum tragen. Ohne Onlinevorteil sind es 15 EUR! Peinlich, peinlich, das Du das nicht weisst, 1und1surfer!


Der Zusammenhang von Fixkosten und Flexibiltät finde ich grandios! LOL Zumal durch den Mehrverbrauch es bei o2 auch flexibel teurer tarifiert wird. Und für Wenignutzer wird es ebenfalls flexibel teurer.


Du unterschlägst wieder SMS und Daten. Gerade SMS wird sehr häufig genutzt!


Selbstverständlich ist man ab 15 bzw. 20 EUR unter Umständen ein Vielnutzer, da hier die Flatrate-Tarife anfangen.

Definition Flatrate: http://de.wikipedia.org/wiki/Flatrate


Du biegst Dir das jetzt so zusammen. Thema ist Wenignutzer und Prepaid. Du hast ja schon selber festgestellt, das Du dann scheinbar hier falsch aufgehoben bist, es darum geht. Merkwürdig finde ich es nur, das Du dennoch hier weiterdiskutierst.


Korrekt! Deshalb bin ich auch nicht mehr bei o2!


Du willst Dich jetzt ernsthaft über den Tchibo intern Tarif unterhalten? Okay! Für Familien und Freunde ist das super, wenn man sich in einer Art "Community" zusammenfindet. Wer aber ein sehr großen Freundeskreis hat, und wirklich jeder in verschiedenen Netzen herumschwirrt, und man gerne SMS und ab und zu Daten nutzt, ist bei Tchibo sicherlich nicht gut aufgehoben. Eine SMS kostet bei Tchibo stolze 19 Cent, 1 MB werden mit 9,22 EUR (!) tarifiert. Da macht sich gerade das gelegentliche WAP bemerkbar.

Ich denke mal, einen großen Beitrag leistest Du, mit Deinen abenteuerlichen Argumentationen, die selbstverständlich hier im Forum zu Reaktionen führen.


Das hattest Du vorher nicht erwähnt! Aber jetzt ist es ja klar! Eine Mehrverbrauch wird dann sicherlich auch mit 0,50 EUR tarifiert. Letztendlich werden sich aber Wenignutzer deutlich unter diesem Limit bewegen (vielleicht maximal 10 MB = BLAU 2,40 EUR).

Selbstverständlich kann ich rechnen 3*5,00 ergibt 15,00 (optional Onlinevorteil -15 %). Warum sagst Du, ich könne nicht rechnen?


Sicherlich! In jedem Fall ist es für WENIGNUTZER günstiger, weil die Fixkosten bei o2 bei 15 EUR liegen (optional Onlinevorteil -15%), mit denen es leider nur möglich ist die Tarife der eplus Discounter zu unterbieten. Deshalb wäre o2 gut beraten hier ein gleichwertiges Produkt OHNE Fixkosten auf den Markt zu werfen, um den Markt nicht komplett den anderen Anbietern zu überlassen. Der Trend ist ja den Quartalszahlen zu entnehmen.


Wir können uns auch über das Wetter unterhalten, aber das ist nun wirklich Fehl am Platz...


Es geht aber um den Prepaid Bereich (ohne Fixkosten). Mit Deinem 50 Minuten Paket komme ich auf 5 EUR (optional Onlinevorteil -15%), bleiben mir also noch 0-4 EUR für Daten und SMS. Ich schreibe aber gerne SMS (ca. 20 im Monat) und wappe auch gerne gelegentlich.

Wenn es doch so ist, dann muss ich Dir das auch immer sagen, weil Du es scheinbar nicht verstehst, bzw. verstehen willst.

Thema ist Prepaid Discounter/Wenignutzer und nicht Flatrate, Vielnutzer! Wer das Thema hier immer bewusst verfehlen möchte, ist doch klar, lieber 1und1surfer!
Zur Erinnerung, Du versuchtest mir ganz zu Anfang einzureden, mit o2 sei alles grundsätzlich billiger, was nicht stimmt, da bei o2 die günstigeren rechnerischen Tarife nur durch höhere Fixkosten entstehen. Und ich habe Dir gezeigt, das es im Bereich der Wenignutzer selbstverständlich günstiger mit einem eplus Discounter geht. Warum dann Wenignutzer mit Flatrateprodukte, wie Genion XL oder BASE besser bedient sein sollen oder 1000 Minuten Pakete von Dir argumentativ eingebracht werden, bleibt mir ein Rätsel.


Du ignorierst hier wieder gelegentliche SMS und Datennutzung!


3*5 = 15 EUR (optional Onlinevorteil -15%)


Was ich nicht verstehe, weil sie dadurch weniger Kunden hinzugewinnen werden, wie ja die Quartalsberichte von o2 und eplus zeigen. Der bereich der Prepaid-Discounter hat enorm zugelegt. Das o2 darauf (noch) verzichten möchte, ist mir ein Rätsel.


Die Fixkosten liegen bei o2 bei 15 EUR (optional Onlinevorteil -15%) für Daten, SMS und Telefonie!


Weil sich das Telefonieverhalten immer exakt an die Vorgaben hält, oder was? Selbstverständlich schwankt das Nutzungsverhalten, demnach muss man immer nachrechnen. Aber genau das will o2 ja vermeiden, das der Kunden merkt, das er ja vielleicht mehr bezahlt hat, als bei einem anderen Anbieter.


Ich muss gar nicht so viel rechnen, um festzustellen das mit meinem Nutzungsverhalten o2 teurer ist.
Ohne Pakete ist o2 durchweg teurer! Mit den o2 Paketen muss ich mindestens 15 EUR (optional Onlinevorteil -15%) hinblättern. Meine Kosten liegen bei BLAU aber bei 5-9 EUR (SMS, Daten, und Telefonie gleichermaßen). Das geht nicht mit o2 günstiger. Du versuchtest mir ganz zu Anfang einzureden, dass es sehr wohl mit o2 günstiger geht, was ja nicht stimmt.

Selbstverständlich habe ich Deine Rechnung verstanden, Du ignorierst aber den Tatbestand, das SMS sehr gerne genutzt wird und selbstverständlich in die Berechnung mit einfließen muss. Was daran auf einmal so kompliziert für Dich werden soll, ist einfach zu erklären. Du klammerst bewusst diese Dinge aus, weil Du weißt, das o2 in der Gesamtbilanz nicht mehr so gut dasteht (bezogen auf Wenignutzer).


Es geht scheinbar um persönliche Animositäten!

Nein!

Ohne Quellenangabe lügst Du weiter! Das macht Deine Argumentationsstragie immer unglaubwürdiger und peinlicher für Dich. Also, her mit der Quelle "3% Prepaid Nutzer".

Wenn jemand Quellen nicht nennen kann und offensichtlich gelogen hat, ist dumm. Deine Argumentationen kann ich sehr wohl nachvollziehen und ich habe Dir auch immer adäquate Antworten dazu gegeben. Du legst Dir Tarifmerkmale immer so zurecht, wie es Dir passt und gehst auch Tarife ein, die mit dem ursprünglichen Thema nichts zu tun haben (Flatrate-Tarife).



bezogen auf ALDI-Talk ergibt sich 100*0,14 gleich 14

Auch hier zeigt sich, das Du etwas dumm zu sein scheinst. Dir sollte nicht entgangen sein, das 3*5 = 15 ist (optional Onlinevorteil -15%). Aber ich werde mich bemühen, Deine Gehirnwindungen zukünftig etwas mehr zu entlasten (zumindest was das angeht).

Auch mit diesem Paket wäre es teurer, da für SMS und Daten nicht mehr viel übrig bliebe. In meinem Fall müsste ich dann mit 0-4 EUR für Daten und SMS agieren.

Jetzt lenkst Du wieder ab und tust so, als wäre das ein neues Argument. Wir haben aber schon die Ganze zeigt über diese Paket gesprochen. Es ergeben sich hohe Fixkosten! Daten und SMS verschweigst Du wieder!

Sicherlich werden die Pakete Abnehmer finden. Für Wenignutzer, die Telefonie, SMS und Daten gleichermaßen nutzen, wird es mit o2 dann wieder uninteressant, weil sich die Fixkosten dann bei o2 bei 15 EUR bewegen (optional Onlinevorteil -15%).

Welche falschen Behauptungen?


Du gehst nicht auf die ursprüngliche Frage ein: Wo habe ICH geschrieben "Normalnutzer" sind Discounterkunden.

Klar! Wenignutzer kommen bei den eplus Discountern ja auch günstiger weg, in der Kombination der Nutzung Telefonie, Daten und SMS.

Du versuchtest mir einzureden, mit o2 sei es bei mir günstiger! Die Behauptung ist falsch!


Es geht um Wenignutzer, die ihr Telefon auch mal beiseite legen!


Wie geil! Jetzt wird er wieder böse, unser 1und1surfer! Selbstverständlich habe ich nachgerechnet und stelle fest, das es bei den Wenignutzern mit den Discountern günstiger ist als bei o2, da nur durch die Buchung von Paketen ein rechnerisch günstigerer Preis entsteht. (Fixkosten 15 EUR für drei Leistungen; optional Onlinevorteil -15%).

Weil es für Wenignutzer teurer wird.


Diese Behauptung ist schlichtweg falsch! SMS ist DER Umsatzbringer schlechthin und weiterhin sehr erfolgreich in Deutschland. Ich möchte mal behaupten, das es sehr viele Menschen gibt, die sogar mehr SMS schreiben als Telefonieren.


Ich bin dumm, weil ich jetzt weniger zahle als bei o2....alles klar! LOL


Grundlage sollten die Gesamtkosten sein, die bei Nutzung von Telefonie, SMS und Daten ganz anders ausfallen. Aber das ignorierst Du ständig, weil Du weißt, das es mit o2 dann teurer wird.


Thema ist aber nicht ausschließlich Telefonie. Man merkt, das Deine Argumenation brökelt, weil Du aus "Wenignutzer" mal eben "Wenigtelefonierer" gemacht hast.


Du ignorierst SMS und Daten!

Dann rechne doch endlich mal nach und betrachte die Gesamtkosten!

Benutzer musikbox schrieb:


Nein. Das Folge-MB beim CC-Pack kostet laut o2online.de 1,74 € (ohne Online-Vorteil).


Richtig. Ich komme so auf um die 7 MB.



Eben.

Bye
Nico

Selbst wenn sie eine Discount-Marke starten würden, haben sie nicht schon genug Kunden durch vertragswidrige Tariferhöhungen abgeschreckt?

Es ist wirklich schade, dass so viele Kunden absolut keine Ahnung von Ihrem Handytarif bzw. Anbieter haben.

Benutzer handytim schrieb:




das ist der kernpunkt.

peso

Den Kunden ist ihr Tarif weitgehend egal. Immer wieder erlebe ich, dass manche Leute weder wissen, was sie im Monat zahlen noch wie die Gesprächspreise sind. Die haben einfach ihr Handy da und verlängern das dann alle zwei Jahre. Ab und an wird mal von T-Mobile zu Vodafone gehoppt, aber das war's dann schon.

Gruss

Peggy

Benutzer handytim schrieb:

und von Ihrem Nutzungsverhalten!

Wenn man aber fair ist, dann bietet o2 die beste Discount-Marke, die immo zu haben ist.

Postpaid für 16,15 ct/min (60/1-Takt) in alle Netze, mit einer Festnetznummer und aus der Homezone sogar für nur 2,55 ct/min ins Festnetz, erweiterbar um diverse Datendienste, ohne MVL etc.

Das ganze nennt sich o2 Genion Card S mit Online-Vorteil!
Und wenn man fair sein will, dann muss man diesen Tarif mit den anderen doch ebenfalls nur online (außer Aldi) verfügbaren Discountern vergleichen.
Postpaid mit 60/1-Takt gibt es da nur simply und klarmobil für 17 ct/min. Prepaid geht's etwas günstiger, das stimmt.

Das einzige, was o2 mit fast allen Discountern und nahezu allen Tarifen gemein hat bzw. fehlt, ist die Unterscheidung zwischen Mobil- und Festnetzen: In die Mobilnetze sind 14-16 ct/min ja OK, aber ins Festnetz ist das purer Wucher. Dort würden 6ct/min wie bei youni oder 8-9ct/min wie bei sunsim/solomo völlig ausreichen... auch ohne MVL/GG/MU!

Benutzer chrschn schrieb:

Der Takt ist innerhalt der HZ 60/60 und außerhalb 60/10! Mal abgesehen von der HZ werden die Preise durch andere Discounter unterboten. Außerdem bieten die eplus Discounter zusätzlich einen preiswerten Datentarif an (24ct für 1 MB). Wenn man sich also lediglich auf die Homezone-Funktionalität konzentriert, ist Genion S sehr interessant.

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Ich mache die Augen auf, schaue mir die Kosten des letzten Monats an, und ich stelle fest: Mit o2 wäre es teurer geworden. Ich habe für Gespräche, SMS und 10 MB Daten nur ca. 5 EUR gezahlt. Für gelegentliche Nutzer kommen die eplus Discounter günstiger weg.

Bei o2 wird es für Mehrnutzer interessant, die sich exakt an die o2 Vorgaben halten. 200 MB für 8,50 EUR ist in Ordnung, aber ein Mehrverbrauch wird ja mit 0,50 EUR pro MB berechnet. Das bedeutet also, das o2 die Kunden bei einem Verbrauch von 300 MB regelrecht abmelkt (8,50 EUR + 50,00 EUR!).

Benutzer musikbox schrieb:

Was aber immer noch günstiger als simyo ist. 300 MB x 24 Cent = 72 Euro. Über 350 MB sieht es wieder anders aus.
Wenn man das benötigte Volumen besser abschätzen kann, wird man wahrscheinlich gleich zum 5 GB Tarif für 25 Euro (bzw. 21,25 Euro) greifen. Dafür gibt es bei simyo gerade mal 100 MB.

Es gibt nicht den optimalen Tarif für jeden. Aber es gibt ein derart großes Angebot, daß sich für jeden ein sehr guter Tarif findet.

Gruß,
Martin

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Klar geht es Dir darum!


Zur Diskussion: Es geht um Discounter! In diesem Segment ist o2 sehr schlecht positioniert, da die bereits etablierten Discounter o2 in einigen Bereichen preislich stark unterbieten. Warum o2 hier zögert ist unverständlich!

das wird imho der nächste schritt der discounter sein (müssen)


gruss
beschder

Benutzer Beschder schrieb:


hallo zusammen,

an so einer ideensammlung beteilige ich mich doch gerne :-),
möchte aber was völlig eigenes vorbringen.

wenn ihr wollt das der anbieter lange lebt und erfolgreich sein kann, dürft ihr ihm kein flat-risiko aufbürden,
denn solange es IC entgelte gibt, ist immer ein risiko vorhanden, das auf grund der kleinen margen und fairen konditionen auch nicht abgefedert werden kann.

also mein vorschlag:
simpreis einmalig = 10 euro.

festnetz = 2 cent/min
mobil = 10 cent/min
sms = 10 cent/min
0180/0700 = 20 cent/min

optional:
festnetzrufnummer = 5 euro/monat


der einfachheithalber alles im 60/60, da man bei 1/1 die preise nach oben anpassen müsste.

das wäre fair an den derzeitigen EK kondtionen, mit einer kleinen marge für abrechnung und support, ohne risiko für den anbieter und damit auch nicht für den kunden.

sinken die IC's, sinken die mobilpreise anteilsmäßig mit.

laufzeit Null, da keine GG und kein MU.


viele grüsse
vicky

Benutzer 1und1surfer schrieb:

[viel infantiles Geschwätz gelöscht]


Das liegt vielleicht an dem Rechtsbewusstsein der User hier und deinem Unrechtsbewusstsein. Für dich ist billig wichtig. Anderen ist es wichtiger auf unterschriebene Verträge zu bestehen.
Dir geht einer ab wenn du einen HTC in den Händen hältst und musstest das jedem zu dem damaligen Zeitpunkt aufs Auge drücken: "Seht her! Ich hab ein geiles Gerät für lau bekommen! Ich bin der Held, Hurra!"

Es gibt Menschen, die sehen die Sache nüchterner. Ohne infantiles Geschwätz und ohne Handysüchtig zu sein.


Hier sieht man deinen mangelndes Kosten-Nutzen-Verständnis. Du selbst hast bei einem Tarifunterschied zwischen 15 Cent und 16,5 Cent gemeint, das du daran nichts unschlagbares sehen könntest. Bei 8,5 - 10 Cent dann schon? LOL
Da kann sich ja nun jeder selbst ein Bild von deiner Denkweise machen.
Siehe den Thread mit den Handyverkäufen nach Schwarzafrika. LOL

Zulu... sieht das aber mit dir nicht so eng. Man kennt dich ja und da bin ich wohl nicht alleine hier.:-)

Benutzer Zulu schrieb:


Meine Güte, wann stellt sich der Erste von Euch mal auf die Straße und schreit es heraus? :-))
Soll manchmal helfen...

Gruß
frank

Benutzer boeserbert schrieb:

Das macht 1und1surfer wohl öfter mal. Nur höre ich ihn da nicht, obwohl er bei mir um die Ecke wohnt. :-)

Zulu

Und ich dachte immer, die "Gummizellen" wären rund...

Alles eine Sache der persönlichen Wahrnehmung ;-)

Benutzer dancer schrieb:

Was ist eine Sache der persönlichen Wahrnehmung ?

Ohne Bezugstext kann man kaum antworten und das Zurückblättern kostet im Mobilfunkbereich echtes Geld.

peso

Hi Peso!


Nur weil Du nicht blättern willst, müssen jetzt Millionen Teltarif-Leser mehr Trafic erleiden, weil ich für Dich zitieren muss *g*

Eine Sache der Wahrnehmung ist, ob die eigene Gummizelle rund oder eckig ist.

Guido

Benutzer dancer schrieb:

will - ist gut :-(

Es kostet Geld !!

müssen jetzt Millionen

Aha und was soll uns das sagen ?

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:


Moin!

Diese Frage mußt Du hier stellen:

https://www.teltarif.de/forum/s26639/5-27.html

Grüße
kh

Benutzer Zulu schrieb:


ich lese mir den unsinn schon gar nicht mehr durch. für mich zählt zuverlässigkeit, vertragseinhaltung und erreichbarkeit.
der preis ist erst zweit- oder sogar drittrangig.

ich behaupte sogar, dass die preisgeilsten eine vernachlässigbare einsparung haben.

ich verstehe einfach nicht, dass man eine derartige unseriöse firma hier so verteidigen kann.
es muss sich um jubelperser handeln.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:


Ich schon! Denn es ist immer eine sehr gute Reflexion von Menschen mit schwach ausgeprägten emotionelen Quotienten.
Für mich ist der Typ Mensch interessant, nicht der Inhalt des Postings.:-)


Das kann ich dir nicht sagen. Ich habe ihn nur bei seinem HTC-Hype und als er es gut befunden hatte, hungernden Afrikanern Handys anzudrehen, beobachtet.
Im Grunde ist er einfach zu händeln, da er immer das hier für toll propagiert, was er gerade in den Händen hält. (O2 / HTC / usw.) Zeitgleich ist alles Andere dann Mist und er versucht so viele Menschen wie möglich zu sich zu reissen, obwohl er davon wohl kein Vorteil hat. Er hat allerdings dann die Befriedigung etwas für diese Menschen getan zu haben - zumindest ist er dann in dem Glauben.
Wie auch immer. 1und1surfer ist kein bösartiger Mensch. Er ist nur ein Technik-Freak und einfach emotional gestrikt.

Zulu... Forumspsychologe und Astronaut

https://www.teltarif.de/forum/bed.html

@Teltarif-Redaktion:

Wann finden die Beleidigungen anderer User durch Zulu endlich ein Ende?



Benutzer Zulu schrieb:

Benutzer B.Deppert schrieb:

Das musst du ins Feedback stellen. Hier liest es keiner.

Btw. http://learn.to/quote
Für dich sehr ratsam. :-)

Zulu... und platze nicht vor Ärger. :-)

Benutzer B.Deppert schrieb:

Was für Beleidigungen? Ich kann in Zulus Beiträgen keine Beleidigungen erkennen. Kannst Du das näher erläutern?

Benutzer musikbox schrieb:


Das kann ich! Der Forumsteilnehmer B.Deppert (alias Kröver) möchte mich natürlich auf diese Art denunzieren.
Die Diskussionen damals gingen ihm wohl wirklich zu sehr auf den Magen.

Zulu... netter Versuch. Der Nächste bitte!

Benutzer Zulu schrieb:

Ist Dir eigentlich noch nicht der Sinn des Alias aufgefallen ?

Der ist doch wirklich sinnig gewählt :-))))


peso

Benutzer tcsmoers schrieb:


Doch schon von Anfang an. :-)
Es ist so, wie es meistens so ist mit solchen Nicknamen... provokativ eben. Ich ahnte es schon.


Das war es bei Kröver auch. Der Name stammt von einer bekannten Weinlage an der Mosel des Dörfchens Kröv.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kröver_Nackta.rsch
Punkt entfernen im Link hinter Nackt, sonst kann ichs nicht posten.:-)))

Zulu

Benutzer Zulu schrieb:


Du hast es also auch gemerkt :-)

peso

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Sehe ich ganz anders. Wenn es der erste Vertragsbruch von o2 gewesen wäre, ok. Aber weißt Du wie oft o2 in den letzten Jahren die Verträge (meistens heimlich!) zum Nachteil des Kunden geändert hat? Ich habe schon 2005 mehrere Verträge außerordentlich gekündigt, wegen einer Vertragsverletzung von o2.



Wieso sollte man etwas umgehen? Weil o2 meint, sie müssten bestehende Verträge ändern?



Bei Dir nicht, liegt vielleicht an einer blauen Brille?

Sorry, aber neutral betrachtet hat o2 Tarife zum Nachteil des Kunden verändert und nicht mal darüber informiert. Das kann absolut nicht richtig sein und Du versuchst es unter den Tisch zu kehren.



Dann wurdest Du nach dieser Aktion Kunde und warst es vorher nicht. Das ist was völlig anderes als wenn o2 Dir als Bestandskunde die Preise erhöht. Und nun stell Dir vor, dass Dein o2-Vertrag eine Laufzeit von 24 Monaten hat und o2 von heute auf morgen 10 Cent für Festnetzgespräche aus der Homezone will. Würdest Du dann auch sagen, dass es sich durch Callback umgehen lässt?



Hm, dann kennst Du wohl Relax 1000 von T-Mobile nicht. Nur 5,9 Cent...

Hallo !
Weiter vorne im Thread war es schon angeklungen. Von meinen Bekannten und Verwandten kennt eine Person, mein Bruder, seine Minutenpreise.
Obwohl die meisten bei T-Mobile sind(EU Tarif bereits umgesetzt), denken alle noch, oh Gott, blos nicht im (EU)Ausland telefonieren.

Gruss Nato

Benutzer Nato schrieb:

Das denken "meine Leute"auch.Obwohl sie die Minutenpreise kennen.

Benutzer Nato schrieb:

das wird auch noch lange nachwirken. denke nur an die meinung

"mobilfunk ist teuer - fasse dich kurz"

peso

Hallo,

Benutzer handytim schrieb:

Aber immerhin wurde m.o.w. das komplette Management von o2 ausgewechselt.

Rudi Gröger und Gerhard Mayrhofer, die wohl hauptsächlich an der Premium-Strategie und den Vertragsbrüchen beteiligt waren, sind weg bzw. letzterer bei Vodafone (welche nun ihrerseits sich mit einer Arroganz in den Markt stellen wie o2 es vor noch einem halben Jahr getan hat).

In den letzten Monaten hat es keine weiteren Vertragsbrüche mehr gegeben, und Eigenkritik am bisherigen Vorgehen wird immerhin schon zaghaft geäußert.

Hier ist doch eine Entwicklung hin zu mehr Seriösität zu sehen - oder täusche ich mich?

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Sorry, das Thema der 0180er Nummern ist immer noch aktuell und Du versuchst alles immer unter den Teppich zu kehren! Zum Thema Vodafone kannst Du Dich in den entsprechenden Threads austoben.

Benutzer musikbox schrieb:

bei vf ist das eind versteckte linke preiserhöhung. da aber nur neuabschliesser betroffen sind, liegt die sachlage anders.

wobei ich persönlich der meinung bin, dass auch optionen zum vertrag gehören und die verweigerung der bisherigen laufzeit zum jehova berechtigt.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

Moin!

Das sehe ich ähnlich. Wenn ich bei VF einen 24er Vertrag abschließe, weil ich Optionen und Packs von Zeit zu Zeit hinzubuchen und abbestellen kann, dann wurde jetzt etwas zu meinen Ungunsten verändert, oder sind das in diesem Falle Nebenleistungen?

;-)

Grüße
kh

Benutzer klappehalten schrieb:

sowas hatten wir vor jahren schonmal mit vf.
wie üblich wurde eine "kulanzregelung" gefunden.

derzeit sind die anbieter nur innovativ im finden neuer geldquellen.

peso

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Moin!

Was hat bitte jetzt Dein Beitrag mit meinem Posting zu tun?

Grüße
kh

Benutzer 1und1surfer schrieb:


Was aber nichts an den Vertragsbrüchen bei o2 ändert.

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Du versuchst Vertragsbrüche zu verharmlosen!

Benutzer musikbox schrieb:

Und genau das ist der Punkt. Ob die anderen Anbieter das auch machen, spielt doch in diesem Zusammenhang keine Rolle. Hier sprechen wir von o2 und den gesammelten Vertragsbrüchen.

peso

Moin!

Wärst Du bitte so nett und würdest mir hierauf antworten:

https://www.teltarif.de/forum/s26639/5-... ?

Grüße
kh

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Dann kannst du sicher einige Beispiele nennen wo T-Mobile VF oder Eplus Vertrgasbrüche begangen haben.Würde mich interessieren.

Benutzer hhaltona schrieb:

Ich könnte ihm helfen - werde es aber nicht ;-)

peso

Benutzer 1und1surfer schrieb:

ich stimme dir in allen punkten zu.

nur, was hat das mit den vertragsbrüchen von o2 zu tun?

ich möchte doch mal klarstellen, dass diese ganze diskussion hauptsächlich von dir am leben gehalten wird.

peso

peso: DIESE Fullquote's kosten Geld und meine Zeit

Guido

Benutzer dancer schrieb:

stimmt. versuche ich auch zu vermeiden. nur beim ameo/mda ist das bearbeiten umständlich.
ich mache fast alles nur noch mobil.

peso

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Die Konkurrenz ist aber nicht das Thema!


Die Konkurrenz hat nichts mit den Vertragsbrüchen bei o2 zu tun!


Selbstverständlich willst Du das! Du möchtest, das darüber nicht mehr diskutiert wird. Das hast Du nun schon mehrfach hier im Forum so geschrieben!


Es geht nicht um irgendwelche zukünftigen Verträge bei der Konkurrenz, sondern um bestehende Verträge, die o2 nicht einhält!


Was ja nicht stimmt! o2 ist - im Gegensatz zu früher - jetzt oftmals teurer!



Ein Unternehmen kann nicht hart genug kritisiert werden, welches Kunden durch heimliche Preiserhöhungen betrügt. o2 hält diese Diskussionen schon von allein am Leben, da die Vertragsbrüche nicht zurückgenommen wurden. Und Du schüttest mit Deinen Beiträgen auch noch Öl ins Feuer!


Total falsch! Verdrehe hier mal nicht die Tatsachen! Wer sich hier fair oder unfair verhält ist doch ganz klar! o2 verhält sich unfair gegenüber seinen Bestandskunden. Wobei der Begriff "unfair" den Tatbestand des Vertragsbruchs noch viel zu harmlos umschreibt.

Benutzer musikbox schrieb:



Es ist nicht "unfair" sondern schlicht und einfach ein Vertragsbruch.

peso

Benutzer 1und1surfer schrieb:

Das besteitet doch auch keiner !!! Nur keiner ist derzeit so unverfroren wie O2. Und Gleichheit im Unrecht gibt es nicht.


peso

Benutzer 1und1surfer schrieb:


Es ist schon interessant das du, wenn du keine Argumente mehr hast, Sachen anschneidest, die nichts mit dem Thema zu tun haben. Oder wirst du etwa von o2 bezahlt?

Ach. Ist doch egal, was die 3 sagen. Ich bin seit 3 Jahren bei o2 und bin sehr zufrieden. Meine T-Mobile-Nummer (wo ich seit 7 Jahren Kunde bin) wird nun zu o2 portiert. Die 3 können sowieso niemanden beeinflußen. Ich kenne noch 20 Personen, die bei o2 sind, und keiner hat seinen Vertrag wegen der Sonderrufnummernerhöhung gekündigt, da diese Rufnummern für alle eine Nebenleistung sind, wenn man höchstens 1 x im Jahr anruft. Für alle ist viel wichtiger, dass o2 faire Preise hat und dass jedes Anliegen positiv gelöst wurde.

Benutzer namorico schrieb:


Schön für Dich, dass Du Vertragsbrüche tolerierst. Aber was willst Du uns damit sagen ?

peso

Benutzer namorico schrieb:

Die Drei? LOL
http://www.onlinekosten.de/forum/showthread.php?t=90410


Wenn du im genannten Forum von 1und1-Surfer nachliest, wirst du feststellen das es dort auch Hunderte sind.:-)
Seltsam... sind wohl alles nur Faker, gelle? :-))))

Zulu... ich liebe Jubelperser!

Benutzer 1und1surfer schrieb:
Die alle zufrieden sind???Davon mal abgesehen gibts nicht nur Foren bei Teltarif zum Thema o2.

Benutzer 1und1surfer schrieb:

1. diese aussage ist unwahr.
2. die preise der blaublasen können noch so gut sein, ich ziehe preissicherheit, erreichbarkeit und vertragssicherheit vor.

derzeit greift kein anbieter so offensichtlich und oft in die taschen seiner kunden.

o2 ist genauso unseriös wie die ganzen provider.

peso

Benutzer 1und1surfer schrieb:



Wurde dir eine bwHZ vertraglich zugesagt?Stand da wortwörtlich was von bwHZ im Vertrag?

und die Kunden darüber

Was hat das mit Vertragsbruch zu tun???Wenn es jemnden zu teuer ist,dann lässt er es eben und geht woanders hin.


Ist das ok?

Benutzer 1und1surfer schrieb:


Wieviel von den 12 Millionen wissen von den Vertragsbrüchen nichts ? Und genau deshalb ist unsere Aufklärungsarbeit sehr wichtig.

peso

Benutzer 1und1surfer schrieb:


Soso... Robin Hood will entgegenwirken, dass mittlerweile hunderte User hier rummotzen und ihr Recht einfordern?
http://www.onlinekosten.de/forum/showthread.php?t=90410
Und das oben genannte ist nicht das einzige Forum.
Anhand deiner eigenen Argumentation schiesst du dir immer wieder selbst ins Knie. Ist dir das denn immernoch nicht aufgefallen? :-)))))

Zulu... amüsiert sich gerade köstlich über seinen Probanten

Benutzer 1und1surfer schrieb:

o2 sorgt ja selber dafür, dass die Thematik am Leben bleibt. Die heimlichen Vertragsbrüche wurden bis heute nicht zurückgenommen. Und unter den 12 Mio. Kunden sind etliche sehr verärgert über dieses dreiste Verhalten.

Benutzer musikbox schrieb:

Moin!

Ich z.B. bin einer davon. Und genauso bin ich darüber verärgert, daß so ein Verhalten in diesem Forum auch noch verteidigt wird.

Grüße
kh

Benutzer klappehalten schrieb:

Wie? Du auch? Laut 1und1surferle sind das doch nur Peso, Musikbox und ich. :-)
Und wir haben alle nur das Ziel O2 mit Dreck zu bewerfen. Es gilt natürlich nicht wenn O2 uns in die Tasche greifen will.

Zulu... jaja, verdrehte Welt irgendwie.

Das ist an Häme kaum noch zu übertreffen:

https://www.teltarif.de/forum/a-o2/4952-1.html

Was sollte damit wohl bezweckt werden?


Hier der Original-Text, falls editiert/gelöscht wird
und das was ich hier geschrieben habe dann absurd erscheint:

Zitat Anfang:


Forum zu: o2

Thread: 1&1Surfer - wir danken Dir

4849 von 4851 [ < ][ > ]
Beitrag: 41375 von 41384 [ < ][ > ]
Name: tcsmoers


Datum / Zeit: 03.08.2007 21:44



Beitrag:
Wir möchten Dir hiermit im Namen aller O2 Geschädigten und vor O2 Gewarnten aus tiefsten Herzen danken.

Nur Dein bewundernswertes Engagement ist es zu verdanken, dass die Vertragsbrüche von O2 immer wieder aufgekocht werden.

Ohne Deinen vollen Einsatz wäre das Thema wahrscheinlich längst eingeschlafen.

Nochmals vielen vielen Dank und bitte mach so weiter. Man darf dieses Thema einfach nicht einschlafen lassen.

peso

Zitat Ende



Gruß B.




Benutzer Zulu schrieb:

Benutzer J.Malberg schrieb:

na, so billig ist tchibo aber auch nicht.

Viele grüße
blondini