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Rainer,Bin Laden u.Co.: Ausschluss und Folgen


29.09.2001 17:32 - Gestartet von eggx
Hallo allerseits,
Also der Ausschluss wird Rainer eher noch bestätigt haben, im Weltbild und im Weitermachen. Jeder ausgeschlossene oder sonst wie bestrafte "Verbrecher" wird zum Märtyrer, wenn er Anhänger hat, und deren Bewegung findet meistens noch mehr Zulauf von "Enttäuschten"; oder sie laufen anderen "Vorbildern" hinterher, die ihre Ideen auf breiterer Basis weiterverbreiten. Anders kann ich die Sympathie Rainers zu Bin Laden nicht erklären, das ist für mich die einzigste schlüssige Erklärung. Wenn solche Leute aber keine legalen Mittel finden andere Leute/Systeme zu "ärgern" oder zu provozieren, gehen sie in den Untergrund, was für das Umfeld/(Welt-)Gesellschaft ein noch grösseres Problem werden kann als von diesen schon bereits in die Tat ungesetzt wurde. Der 11.09.2001 ist so eine im Untergrund geplante Aktion, welches Motiv auch immer dahinter zu stecken scheint. Aber auch viele verbotene rechtsextreme (aber auch linksextreme:neue RAF-Zellen) Organisationen gehören dazu, die im Untergrund weiter sektieren für den Kampf gegen die angeblich von (zionistischen - ja,auch die Linken!) Verschwörungen heimgesuchte Welt. Bisher ist mir nicht bekannt, dass das Neonazi-Problem durch Verbote deren Organisationen gelöst wurde, deswegen war ja auch das Verbot der NPD so heiss dikutiert worden. Mit den bisherigen Mitteln des Bestrafens und Ausschliessen von der (Welt-)Gemeinschaft scheint mir dieser Kampf wie gegen Windmühlen, weil er aus Prinzip versagen muss. Ein Forum wie Teltarif kann sich vor einem Rainer Moll "schützen", aber die Welt vor "Nichts-zu-Verlieren-Haben"-Individuen wohl kaum und deren "Das-darf-man-heutzutage-(in-der-Öffentlichkeit-)nicht-mehr-sagen"-Sympathisanten wohl noch weniger.
Ein Tip noch: Das Forum bei Telepolis(Heise) ist der "richtige" Ort für rein politische und Technik-Politik-Diskussionen. Da isses auch kein Problem wenn der Thread ein bisschen länger oder "wilder" wird.
Gruss eggx
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[1] Kai Petzke antwortet auf eggx
29.09.2001 19:46
Benutzer eggx schrieb:
Hallo allerseits, Also der Ausschluss wird Rainer eher noch bestätigt haben, im Weltbild und im Weitermachen.

Du hast Recht, dass das Setzen von Grenzen bei den Betroffenen oft Trotz und Widerstand hervorruft. Und je später man die Grenze endlich setzt, desto heftiger sind diese Reaktionen.

Im Fall von Rainer gehe ich aber davon aus, dass professionelle Betreuer - gegen die er ja wiederholt erfolglos geklagt hat - dafür sorgen, dass er weder sich selber noch seiner Umwelt gefährlich werden kann.


Kai
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[1.1] kalle antwortet auf Kai Petzke
30.09.2001 21:21
Benutzer Kai Petzke schrieb:
Benutzer eggx schrieb:
Hallo allerseits, Also der Ausschluss wird Rainer eher noch bestätigt haben, im
Weltbild und im Weitermachen.

Du hast Recht, dass das Setzen von Grenzen bei den Betroffenen oft Trotz und Widerstand hervorruft. Und je später man die Grenze endlich setzt, desto heftiger sind diese Reaktionen.

Im Fall von Rainer gehe ich aber davon aus, dass professionelle Betreuer - gegen die er ja wiederholt erfolglos geklagt hat - dafür sorgen, dass er weder sich selber noch seiner Umwelt gefährlich werden kann.


Kai

Indizien dafür, dass Reiner gefährlich sein könnte, konnte ich hier noch nicht feststellen.

Zwar wurden Regenwürmer verteilt, die Absicht, Andersdenkende in solche zu verwandeln, hat er aber nicht geäußert.

Ein alter römischer Rechtsgrundsatz lautet IN DUBIO PRO REO, sinngemäß bedeutet dies, dass jemand so lange als ungefährlich - pardon: unschuldig - gilt, bis das Gegenteil erwiesen ist. Dies ist in allen Rechtsstaaten unumstößlich.
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[1.1.1] Kai Petzke antwortet auf kalle
30.09.2001 21:49
Benutzer kalle schrieb:

Indizien dafür, dass Reiner gefährlich sein könnte, konnte ich hier noch nicht feststellen.

Na ja, gut, dass Du eine Person rein von ihren schriftlichen Äußerungen beurteilen kannst. Das schaffen sonst selbst Psychologen nicht.

Ein alter römischer Rechtsgrundsatz lautet IN DUBIO PRO REO, sinngemäß bedeutet dies, dass jemand so lange als ungefährlich
- pardon: unschuldig - gilt, bis das Gegenteil erwiesen ist. Dies ist in allen Rechtsstaaten unumstößlich.

Mit Sicherheit. Und deswegen gehe ich davon aus, dass aus gutem Grund in der Vergangenheit die Maßnahmen gegen Reiner eingeleitet worden sind, über die er sich wiederholt sehr lautstark im Forum beklagt hat.


Kai
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[2] Weltverschwörung etc. RE: Rainer,Bin Laden u.Co.: Ausschluss und Folgen
 kalle antwortet auf eggx
30.09.2001 21:16
Benutzer eggx schrieb:
Hallo allerseits, Also der Ausschluss wird Rainer eher noch bestätigt haben, im Weltbild und im Weitermachen. Jeder ausgeschlossene oder sonst wie bestrafte "Verbrecher" wird zum Märtyrer, wenn er Anhänger hat, und deren Bewegung findet meistens noch mehr Zulauf von "Enttäuschten"; oder sie laufen anderen "Vorbildern" hinterher, die ihre Ideen auf breiterer Basis weiterverbreiten. Anders kann ich die Sympathie Rainers zu Bin Laden nicht erklären, das ist für mich die einzigste schlüssige Erklärung. Wenn solche Leute aber keine legalen Mittel finden andere Leute/Systeme zu "ärgern" oder zu provozieren, gehen sie in den Untergrund, was für das Umfeld/(Welt-)Gesellschaft ein noch grösseres Problem werden kann als von diesen schon bereits in die Tat ungesetzt wurde. Der 11.09.2001 ist so eine im Untergrund geplante Aktion, welches Motiv auch immer dahinter zu stecken scheint. Aber auch viele verbotene rechtsextreme (aber auch linksextreme:neue RAF-Zellen) Organisationen gehören dazu, die im Untergrund weiter sektieren für den Kampf gegen die angeblich von (zionistischen - ja,auch die Linken!) Verschwörungen heimgesuchte Welt.

Zum Thema (Welt-)Verschwörung war hier im Forum mal von "Illuminaten" die Rede.

Kann mir jemand einen Link nennen, wo ich Infos darüber finde? Bitte aber keine Beitrittsformulare ;-)
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[2.1] eggx antwortet auf kalle
18.10.2001 02:33
Benutzer kalle schrieb:
Benutzer eggx schrieb:
Hallo allerseits,...
...im Untergrund weiter sektieren für den Kampf gegen die angeblich von (zionistischen - ja,auch die Linken!) Verschwörungen heimgesuchte Welt.

Zum Thema (Welt-)Verschwörung war hier im Forum mal von "Illuminaten" die Rede.

Kann mir jemand einen Link nennen, wo ich Infos darüber finde? Bitte aber keine Beitrittsformulare ;-)

Da hab ich was:
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auf deutsch und englisch[e] und von links bis ...:

http://dob.hypermart.net/
http://www.klug-suchen.de/wtc
http://www.internetloge.de/
http://www.geheime-gesellschaften.de/
http://www.butterbrot.de/verschwoerungen/conspire5.html
http://www.tu-berlin.de/www/software/hoaxlist.shtml
http://www.mysunrise.ch/users/prkoenig/html/brod.htm
http://masonicinfo.com/ [e]
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http://www.illuminatus.net/main.html [e]
http://www.skeptic.com/ [e]
http://www.snopes.com/ [e]
http://www.urbanlegends.com/ [e]

http://www.hagbard-celine.de/buch.html
http://koeln.ccc.de/~drt/books/illuminatus.html
http://www.uni-muenster.de/PeaCon/conspiracy/film23/Illuminatus.htm
http://www.uni-muenster.de/PeaCon/conspiracy/film23/Filmkritiken.htm
http://www.skult.de/titel/buch/illumi/
http://www.kvedulv.de/de/books/list.php?Kategorie=Romane
http://www.jeffbinoth.com/illuminatus/

http://www.netcologne.de/~nc-schmitbo/akm.html
http://members.tripod.de/fuenf/
http://rawilson.com/ [e]
http://www.bimc.org/ [e]

http://www.illuminatusprimus.de/
http://www.sabinehinz.de/WTC-0.htm
http://www.glyphen.de/
Die letzten sind nur dazu geeignet diesen Verschwörern auf die Spur zu kommen ;-) oder ihnen zu verfallen :-((

Gruss eggx