Flatrate

Benutzer djuero schrieb:
Wat soll sich denn da verändern??? Höchstens dass alles teurer wird und sich an das teure iPhone-Vertrags-Niveau angleicht... ;) Na bravo...!

Und Datenflatrates gibt's bei BASE schon seit langem für 25 Euro monatlich und das in UMTS und bald auch HSDPA-Geschwindigkeit... :)!
Mal ein bisschen über den Tellerrand schauen hilft manchmal... ;)

BASE (E-Plus) hat keine erwähnenswerte EDGE-Abdeckung. Das iPhone ist für die Nutzung von EDGE und WLAN ausgerichtet.

Benutzer djuero schrieb:
Ja, das ist ja das Problem... Mit anderen Handys und ner vernünftigen Datenflatrate ist das Surfen im Web allein von der Geschwindigkeit her viel angenehmer, als mit dem iPhone per EDGE

Benutzer daniel85berlin schrieb:

Das sehe ich anders! Nur bei großen Datenmengen macht sich ein Geschwindigkeitsvorteil bemerkbar. Wenn man sich aber die Nutzungsinhalte anschaut (z.B. YouTube-Video oder ein Radiostream), dann ist das egal, ob das über EDGE oder UMTS geht, da die Bandbreite für den überwiegenden Teil ausreichend ist. Außerdem hält der Akku deutlich länger durch und bis zum Jahresende steht EDGE flächendeckend zur Verfügung. Und beim Upload gibt es dann sogar kaum Unterschiede zwischen UMTS und EDGE.

Man kann also über UMTS Daten in kürzer Zeit downloaden, sowas wird aber irrelevant unter dem Gesichtspunkt der Echtzeitnutzung. Musik, Video, Streams höre und sehe ich mir nicht in doppelter Geschwindigkeit an.

Benutzer musikbox schrieb:

Wie der EDGE-Test von Teltarif aber gezeigt hat, ist EDGE in der Praxis DEUTLICH langsamer, als es angepriesen wird. Audio-Streams waren kaum möglich und von Videostreams ganz zu schweigen. Selbst das Surfen war sehr langsam und erinnerte die Tester an GPRS-Geschwindigkeit.
Hier der Link:
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Der von Dir erwähnte Artikel stammt aus dem Jahre 2005, doer irre ich mich? Die anfänglichen Kinderkrankheiten sollten mittlerweile kuriert sein.
Die Schwankungen und die schlechte Stabilität trifft aber besonders bei UMTS zu. Die Datennutzung im UMTS-Netz von eplus ist momentan alles andere als toll. Und im Zweifel ziehe ich einen flächendeckenden Ausbau vor.

Veraltete Artikel sind nicht hilfreich, zumal sich zu diesem Zeitpunkt die EDGE-Technologie im Aufbau befand. EDGE ist eine für Mobilfunkbetreiber deutlich kostengünstigere Ausbau-Variante schnellerer Datenübertragung. Außerdem wird der Stromverbrauch durch diese minimale Modernisierung der Basisstationen deutlich reduziert.

Benutzer musikbox schrieb:
Mitte 2006
Kinderkrankheiten... *lol* Wenn sich in der Hinsicht was grundlegendes geändert hätte, hätte Teltarif doch wohl einen objektiven Gegenbericht veröffentlicht, nachdem die angeblichen "Kinderkrankheiten" kuriert waren...
Soviel Objektivität sollte man Teltarif schon zugestehen...
Da das nicht der Fall ist, kann man davon ausgehen, dass der Test immernoch seine Gültigkeit hat und EDGE immernoch so langsam ist, wie bei dem Test 2006
Wie kommst du darauf? Ich hab keine Probleme mit dem UMTS-Netz von BASE. Die Datenübertragung ist völlig OK und auch so deutlich schneller als mit EDGE.
Flächendeckender Ausbau von einer schlechten Technik bringt allerdings nicht allzu viel... Kann man in dem Teltarif-Bericht ja nachlesen, wie toll EDGE doch ist... ;)

https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
Wie oben schon erwähnt, hätte Teltarif mit Sicherheit eine Gegendarstellung veröffentlicht, wenn sich da was verändert hätte. Sonst bitte ich die Teltarif-Redaktion falls jemand mitliest darum, EDGE mal neu zu testen und eventuell den alten Testbericht zu korrigieren, falls erforderlich.
Kostengünstiger für den Netzbetreiber und deutlich schlechter für den Kunden, der sich mit langsamer Datenübertragung und stockenden Streams rumärgern muss...

Benutzer daniel85berlin schrieb:

Dann ist das also schon wieder veraltet. Die Probleme sollten mittlerweile behoben sein.

Warte doch einfach mal ab! Teltarif "pennt" ja nicht, sondern schaut sich die Marktsituation immer an. Und es ist doch nur normal, das neue Techniken anfangs nicht perfekt laufen. Und gerade im UMTS-Netz von eplus erlebt man in den letzten Monaten gravierende Probleme mit der Versorgung.

Eben! Warum sollte es damals auch nicht objektiv zugegangen sein?

Die Netze werden kontinuierlich optimiert! Wie kommst Du zu dieser merkwürdigen Sichtweise?

Die Berichte dazu häufen sich und auch ich habe enorme Probleme mit der Datennutzung in meiner Großstadt zu bestimmten Uhrzeiten. Ich bin jedesfalls von UMTS genervt, weil mein Akku nun deutlich stärker beansprucht wird und ich teilweise nicht auf das Internet zugreifen kann. Sowas kenne ich aus meiner o2 Zeit nicht.

Wieso schlecht? Die Technik ist für den überwiegenden Web-Content ausreichend und sehr stabil. Über Kinderkrankheiten in der Ausbauphase müssen wir uns nun wirklich nicht weiter auslassen, das ist nun mal Vergangenheit.


Warum so unruhig? Teltarif wird mit Sicherheit auch zukünftig über verschiedene Datennutzungsmöglichkeiten mit mobilen Endgeräten berichten.

Das wird auch ohne Mitlesen geschehen!

Die Bandbreiten sind insgesamt stabiler und die Bandbreiten reichen für den Content aus. Und nur darum geht es! Von stockenden Streams kann keine Rede sein, da die Bandbreiten eine Echtzeitnutzung gewährleisten können, sofern eine Versorgung vorhanden ist. Eine schnellere Datenübertragung wird ab einen bestimmten Punkt irrelevant, also wenn die Echtzeit erreicht ist (und das geht ja mit EDGE). Da die Inhalte ab einer bestimmten Bandbreite gleichwertig nutzbar sind, ist es mir persönlich total egal, ob das dann über UMTS oder EDGE läuft.

Benutzer musikbox schrieb:

Da sind wir wieder bei deiner altbewährten Schönrederei, Musikbox... *lol*

Echt cool, wie du hier versuchst Veränderungen zu konstruieren ohne auch nur den Hauch eines Beleges dafür zu haben... ;)

Kinderkrankheiten kann man sowas nun wirklich nicht nennen, was bei dem Test rausgekommen ist. Es war nicht mehr in der Testphase von EDGE (Die war zuvor in meiner Heimatstadt Bonn um die Zentrale der Telekom herum) sondern es war schon der Beginn der Ausbauphase. Es ging hier also um die ersten Ortschaften, die schon mit EDGE ausgerüstet wurden... Von Testphase steht da nix. Die war schon längst abgeschlossen.

Jetzt einfach zu behaupten die Geschwindigkeit wäre jetzt deutlich höher geworden ist an den Haaren herbeigezogen und nicht wirklich glaubwürdig.

Deshalb nochmal mein Appell den Test von August 2006 nochmal zu wiederholen und ggfs. zu korrigieren falls erforderlich.
Wenn schon die von dir genannten "Veränderungen" eingetreten wären, wäre das der Teltarif-Redaktion doch bestimmt bereits aufgefallen und sie hätten den Test von alleine wiederholt... meinst du nicht auch, Musikbox???

Für mich gilt also immernoch der einwandfreie Testbericht von August 2006, da nunmal nix neueres vorliegt und vor allem kein Anzeichen dafür besteht, dass sich daran auch nur im geringsten irgendetwas geändert haben könnte, auch wenn du das gern hättest, musikbox...

EDGE ist und bleibt lahm im Vergleich zu UMTS. Egal wie du es drehst und wendest...

Und dass bei YouTube auf dem iPhone die Bildqualität bei Nutzung von EDGE deutlich schlechter ist, als über W-LAN stand auch in einem Bericht, den ich hier bereits zitiert habe. Deine Behauptung es gäbe keine Unterschiede zu UMTS was die Echtzeitnutzung angeht, sind also wie so vieles bei dir, an den Haaren herbeigezogen und entsprechen nicht der Wahrheit.

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Tut mir leid, wenn ich Dir widersprechen muss. Ich selbst habe in der Funknetzplanung von o2 gearbeitet und kenne die Zusammenhänge. Und es ist gerade in der Ausbauphase und Systemoptimierung immer problematisch. Es wäre schon sehr unüblich, wenn ein Mobilfunkanbieter sich nicht mit Kinderkrankheiten herumplagen muss.

Die Bandbreiten reichen aus und die Kinderkrankheiten sollten behoben sein.

Du kannst ja eine Petition starten!

Es ist noch nie der Fall eingetreten, das es urplötzlich kein Optimierungsbedarf mehr gab. Die Netze und deren Technik werden ständig optimiert. Und auch die Endgeräte werden besser, das hattest Du beispielsweise überhaupt nicht berücksichtigt.

Das ist leider nicht korrekt! Die BandBREITE reicht für den überwiegenden Content bei EDGE absolut aus. Nur bei großen Datenmengen macht sich dann ein Geschwindigkeitsvorteil bemerkbar. Für die Echtzeitnutzung ist das unerheblich. Ein Streams gucke/höre ich mir nicht in doppelter Geschwindigkeit an, sprich: Ob das über UMTS oder EDGE läuft, ist mir persönlich total egal.

Und auch dazu hatte ich Dir schon mitgeteilt, dass dieser Test vor der Umstellung von YouTube auf h264/Mpeg4 durchgeführt wurde. Du ignorierst diese und andere Fakten immer und immer wieder!

Siehe dazu auch den Artikel zur Umstellung der YouTube-Inhalte hier: http://www.macnews.de/tagesthemen/Neues_von_Apple/100593.html

Die Inhalte werden mindestens gleichwertig, wenn nicht sogar qualitativ besser (bezogen auf die Inhalte) via EDGE dargestellt. Auch hier wäre es egal ob der Stream nun über EDGE oder UMTS läuft.

Ich konnte ja auch nun wieder an dieser Stelle belegen, das Du leider unwahre Dinge schreibst. Es bleibt also beim sinnlosen Apple-Bashing Deinerseits. Wie war das doch gleich? Als Tiger gesprungen und als Bettvorleger gelandet.

Benutzer daniel85berlin schrieb:

Soso. Mit welchem Telefon denn z. B.? Ich seh da nix, was mich ansprechen würde. Aber kann ja jeder halten, wie er will...

Benutzer djuero schrieb:
Mit dem N95 zum Beispiel... Da werden die Seiten auch genauso dargestellt wie am PC und das surfen (UMTS oder gar per HSDPA) ist deutlich schneller als mit dem iPhone (EDGE). Das kann man ja dem wenige Posts vorher genannten Teltarif-Bericht von August 2006 entnehmen, dass EDGE vor allem beim Surfen kaum schneller als GPRS ist und das ist wirklich megalahm...
Aber wer viel Zeit hat und kein Problem damit hat lange zu warten bis eine Seite vollständig geladen ist, der soll von mir aus mit dem iPhone glücklich werden, aber nicht behaupten mit dem iPhone wäre das Surf-Vergnügen im Web größer als mit anderen Geräten wie z.B. dem N95...
Das kann schon von der Übertragungstechnik her garnicht passen...

Aber jedem das Seine...

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Soso, das Display ist so groß und so auflösend wie am PC! Du machst Dir was vor. Beim N95 kann man nur mit dem Hilfsmittel Minimap-Funktion einigermaßen im Internet surfen. Im Gegensatz zum iPhone, wo ein vollwertiges Surfen im Web OHNE Hilfsmittel möglich ist, muss man beim N95 deutliche Defizite in Kauf nehmen. Auch die Navigation erfolgt bekanntlich nur in vordefinierten Schritten beim N95, beim iPhone geht das schneller und individuell. Das ist hinsichtlich des N95 umso ärgerlich, weil hier ein häufigeres Hin- und Herzoomen erforderlich ist aufgrund der kleineren Displaygröße.

Der von Dir erwähnte Artikel ist veraltet. Es handelte sich in dieser Anfangszeit bei EDGE um Kinderkrankheiten, die mittlerweile behoben sein sollten. Und UMTS ist leider auch nicht das Gelbe vom Ei, wie ich zur Zeit im eplus-Netz feststellen muss. Ein Datentransfer ist zu bestimmten Zeiten nur sehr eingeschränkt, manchmal sogar überhaupt nicht möglich.


Man wird keinen oder kaum einen Unterschied merken, da die Bandbreiten mehr als ausreichend sind. Das betrifft auch Streams, die in Echtzeit nutzbar sind.

Benutzer musikbox schrieb:
Da verdrehst du mal wieder die Tatsachen...
Im iPhone ist das Hilfsmittel Zoomen (macht man ja am Desktop-PC im Normalfall nicht) und beim N95 ist es die Minimap.
Die Minimap kommt jedoch ganz von alleine beim Scrollen während die Seite in Originalgröße angezeigt wird.
Zoomen entfällt da beim N95 komplett, während man mit dem iPhone immer raus und reinzoomen muss... Ist beides etwas anders als am PC, beides kommt jedoch zum gleichen Ergebnis. Die Seiten werden vollwertig dargestellt und man behält den Überblick und das ist eben das Wichtigste daran.
Wieder völlig an den Haaren herbeigezogen... Du willst es nicht verstehen, aber das macht auch garnix. Du lebst ja eh in deiner eigenen Welt und da lass ich dich jetzt einfach mal...
Fakt ist dass zoomen beim N95 dank der Minimap komplett entfällt.
Das ist es ja, die Übersicht wird durch die Minimap hergestellt, daher braucht das N95 auch kein großes Display, da die Navigation auf der Webseite damit genauso gut und übersichtlich von statten geht. Und das ohne ständiges raus und reinzoomen.
Er ist topaktuell, sonst gäb es ja schon einen Bericht der das Gegenteil beweist.
Wenn du damit in deiner Stadt Probleme hast, tut mir das leid für dich. Die Regel ist das jedoch nicht, denn ich kann das nicht bestätigen, da ich nach wie vor einwandfreien UMTS-Empfang bei E-Plus (bzw. BASE) in Berlin habe.
Das ist bei mir nicht so, liegt also eventuell an dem Sendemast in deiner Nähe?!?!?
Was ja eben nicht geht, wenn man den teltarif Testbericht, der selbstverständlich immernoch aktuell ist, mal genau durchliest.
Außerdem wird die Bildqualität beim iPhone gemindert wenn man bei Youtube von WLAN zu EDGE wechselt. Das habe ich vor einiger Zeit mal hier im Forum zitiert. Ich meine das wäre ein Bericht des Focus gewesen. Über WLAN war das Video in guter Qualität und voller Größe zu sehen und über EDGE wurde die Qualität gemindert, um es durch die enge Bandbreite von EDGE zu "quetschen".

Benutzer daniel85berlin schrieb:
Nein, hier verdreht sich was bei Dir im Kopf!


Es bleibt viel umständlicher beim N95! Warum soll ich mich mit einem kleineren Display und umständlichen Hilfsmitteln herumschlagen, wenn es doch auf einem größeren und auflösenderen Display vom iPhone besser dargestellt wird. Das wäre so, als wenn ich im Gebirge mit einem Beinbruch und Krücken wandern gehen würde (N95). Hinzu kommt leider immer noch die Navigation in vordefinierten Schritten bei herkömmlichen Handys, das entfällt nun beim iPhone, die Navi ist individuell und in Echtzeit möglich.

Bei einem kleineren Display kann sowas hilfreich sein. Man kann dann ausreichend im Web surfen. Vollwertig mit kompletter Anzeige der Webseiten geht es beim iPhone:
QUER: https://www.teltarif.de/arch/2007/kw28/iphone-...
HOCH: https://www.teltarif.de/arch/2007/kw26/s26410-...

Und das Herumgedrücke auf verschleißanfälligen mechanischen tasten entfällt.


Genau umgekehrt verhält es sich. Deine These ist ja auch: Je kleiner das Display, desto besser die Darstellung der Webinhalte. Nochmal: Auf einem größeren Display sind Hilfsmittel wie die Minimap-Funktion nicht notwendig.

Es bleibt bei beiden Geräten immer nur eine Annäherung zu einem PC mit Monitor. Setze doch mal Deine rosarote Brille ab!
Das iPhone ist aber deutlich näher am echten Internet dran.

Beim iPhone werden die Seiten vollwertig dargestellt, das ist richtig. Hier muss Nokia beim N95 nachbessern, damit eine Minimap-Funktion langfristig entfallen kann.

Da ist nicht den Haaren herbeigezogen. Die Navigation erfolgt beim N95 in vordefinierten, programmierten Schritten. Das N95 verfügt eben NICHT über einen Touchscreen! Eine Navi geht beim N95 nur per Tastendruck! Das ist langsamer, als beim iPhone (individuell und in Echtzeit).

Deine Sichtweise ist: Je kleiner das Display und je geringer die Auflösung, desto besser werden Inhalte dargestellt. Das ist natürlich absoluter Blödsinn und das weißt Du auch. Die Minimap-Funktion ist lediglich ein Hilfsmittel, um die Defizite des N95 auszugleichen (kleines Display). Nur so kann man einigermaßen den Überblick auf dem Display behalten. Solche Bastellösungen können die iPhone-Nutzer aber verzichten.

Er ist leider veraltet! Das Netz befand sich zu diesem Zeitpunkt im Aufbau, und auch die Geräte wurden modifiziert. Es Netz wird ständig optimiert, das sollte doch auch Dein Gehirn so langsam mal erreicht haben.

Es ist in vielen Großstädten, insbesondere in den stark frequentierte Bereichen ein eklatantes Problem.

Eines Tages wird das auch behoben. Nach Deiner Logik müsste ich jetzt eigentlich behaupten, dass diese Überlastungen dauerhaft bestehen bleiben.


Das ist ein Ballungsraum-Problem.

Der Artikel ist leider veraltet! Die Kinderkrankheiten sollten nun wirklich behoben sein. Es ist beim Auf- und Ausbau nur normal, das Systeme und Netze einen Optimierungsbedarf haben.

Wenn es stört, kann man ja im Zweifel den Stream nochmal starten. Wo ist das Problem? Du suchst Probleme, wo es keine Probleme gibt.

Die Bandbreiten reichen für den Content aus. Außerdem ignorierst Du weiterhin, dass der YouTube Content auf h264/MPEG4 umgestellt wurde.

Benutzer daniel85berlin schrieb:


Grundsätzlich richtig. Aber an HSDPA glaube ich erst, wenn die versprochenen vielen neuen Basisstationen gebaut wurden.

peso

Benutzer tcsmoers schrieb:

OK, das könnte zugegebenermaßen bei E-Plus noch etwas dauern, da die es erst vor wenigen Monaten angekündigt haben. Aber ich denke Anfang 2008 sollten auch bei E-Plus die ersten HSDPA Stationen in Betrieb sein.
Alternativ gibt's auch noch MoobiCent... Die bieten über das bereits gut ausgebaute Vodafone HSDPA Netz eine Flatrate an, die mit 40 Euro zwar teuer ist, aber dafür kann man das auch wirklich als DSL-Ersatz nutzen ohne große Abstriche zum echten DSL-Anschluss. Und für Notebooks ist das echt ideal!
Ist zumindest was für die, die es eilig haben und sofort mit HSDPA loslegen wollen. Ich warte da lieber noch was bis BASE HSDPA anbietet und bis dahin nutze ich BASE mit UMTS-Flatrate
Ist immerhin allemal schneller als EDGE... :)