T-COM Rechnung

Benutzer Janmichael schrieb:

Genauso.
Leider macht das o2 auch nicht anders.

Benutzer hafenbkl schrieb:

Mich stört die "Nichtinformation" seitens der Telekom viel mehr.
Ist dies auch bei der Rechnung per Briefpost aufgetreten oder nur bei der Online-Rechnung?

Benutzer Hohes Niveau schrieb:

Warum?
Sind etwa Kunden von o2 Kunden zweiter Klasse?


Ich habe Online-Rechnung.

Benutzer hafenbkl schrieb:
>

Hier ging es doch um die Telekom Rechnung. Du siehst es genauso. Hätte ich dein
"leider macht das o2 auch nicht anders"
weglassen sollen, damit du noch den Zusammenhang erkennst?

Benutzer Hohes Niveau schrieb:

Zumindest mir geht es um JEDE Flatrate-Rechnung, egal von wem.


Ja, dass man auch bei einer Flatrate abschätzen kann, ob sie sich überhaupt rentiert. Unabhängig vom Aussteller der Rechnung. Die Telekom ist hier nur ein zufälliges Beispiel.


Ich glaube, dass der Threadstarter das genauso geschrieben hätte, wenn er bei jemand anderem Kunde wäre.

Benutzer hafenbkl schrieb:

In einem Autoforum wird auf die Frage
"Warum hat Audi das Zündschloss rechts und nicht wie der Porsche links?", auch nicht geantwortet:
"Mein BMW hat das Zündschloss auch rechts"

Außerdem bleibt meine Frage weiterhin unbeantwortet:
"Wird die telefonierte Zeit mit den dazugehörigen MSN auf der Briefpost-Rechnung weiterhin aufgeführt?"

Benutzer Hohes Niveau schrieb:

Oje, mal wieder ein völlig sinnloser Autovergleich.


Diese Frage kann ich dir leider nicht beantworten, da ich, wie schon geschrieben, Online-Rechnung habe.
Außerdem könnte ich es nur für BMW beantworten und das interessiert dich sowieso nicht ;-)

Benutzer hafenbkl schrieb:

In diesem Fall finde ich ihn sogar noch passend, nachdem er online ist.



Doch, doch:
"Warum hat der BMW das Zündschloß rechts und der Porsche links?"
;-)

Benutzer Hohes Niveau schrieb:


Darin unterscheiden sich beide Rechnungsarten nicht. Die "Briefpost-Rechnung" ist genauso "nackt" wie die Onlinerechnung.
Ich denke jetzt ist Deine Frage beantwortet.

Benutzer LOWI schrieb:

Kurz und knapp:
Danke!

Hat die Telekom tatsächlich früher auch von der Flat abgedeckte Gespräche aufgelistet? Ich kenne sonst keinen privaten Anbieter, der so was machen würde.
Bleibt dir nur übrig, selbst die Daten auszuwerten, in dem du z.B. mit einer Fritzbox auch deine Telefonate erfasst und dir selbst per email schicken lässt.

Benutzer rotella schrieb:
Nein, aber sie hat auf der Rechnung die Anzahl der CITY und Deutschland-Gespräche angegeben und die jeweils vertelephonierte Zeit ( in Sekunden ) zusätzlich. Das war ein brauchbares Maß um zu wissen, ob sich die Flatrate lohnt. Es sollte doch für die Telekom kein Problem sein, die Rechnungen in diesen Format zu erstellen!!!!!!

Benutzer Janmichael schrieb:


Die Telekom wird sich darauf berufen, dass sie nicht abrechnungsrelevanten Daten wg. Datenschutz nicht mehr speichert und dir dewegen keine Aufstellung mehr machen kann. Ob sie wirklich nicht mehr speichert, steht natürlich auf einem anderen Blatt...

Benutzer rotella schrieb:

So ein Quatsch!
Wenn der Kunde ausdrücklich wünscht, das genau diese Daten bis zur Rechnungserstellung gespeichert werden sollen, wo ist da das Problem mit dem Datenschutz?
Datenschutz bedeutet, dass ICH bestimme, was mit MEINEN Daten passiert und meine persönlichen Daten vor von mir nicht autorisiertem Zugriff geschützt werden.
Da wird der Datenschutz mal wieder vorgeschoben, um dem Kunden seine eigenen Daten vorzuenthalten :-(

Aber so einen Quatsch traue ich der Telekom durchaus zu.

Benutzer hafenbkl schrieb:


Deshalb bietet die Telekom (wie jeder TK-Anbieter) jedem Kunde auch die Möglichkeit, dieses zu entscheiden. Es gibt verschiedene Möglichkeiten über Speicherung bzw. Löschung der Verbindungsdaten zu entscheiden.
* keine Speicherung, * sofortige Löschung und * Löschung nach 80 Tagen. In gewisser Form entscheidet jeder selber, aber nicht ausschließlich. Übrigens legt nicht der TK-Anbieter die Datenschutzrichtlinien fest, sondern handelt im Rahmen der Vorgaben.


Wer hat denn gesagt, dass es die Telekom definitiv deswegen tut, dass es hier um Datenschutz geht? Es war lediglich eine Hypothese von rotella...

Kein Quatsch, eben nur eine Hypothese... . Es ist eben so, dass jeder TK-Anbieter selber entscheiden kann, ob er die von der Flat abgedeckten Daten auf der Rechnung auflistet. Beim Einzelverbindungsnachweis ist es bei der Telekom schon immer so, dass nur die Summe der Verbindungen aufgelistet werden, nicht aber die einzelnen Rufnummern. Dass die Telekom sich nun dazu entschieden hat, die angegebene Anzahl und deren Gesamtzeit auf der Rechnung wegzulassen, halte ich ebenfalls für nicht so sinnvoll. Aber sie muß es ja wissen...

Benutzer LOWI schrieb:

Was soll das?
Das weiss ich alles.
Das nützt nur überhaupt nichts bei einer Flatrate.
Da kannst du angeben, was du willst, du wirst nichts, was unter die Flatrate fällt, auf der Rechnung finden :-(


Wo steht denn, dass ich die Telekom und nicht rotella meine?


... Du meinst FlatRATE...


Oben hast du noch groß und breit erklärt, dass der Kunde darüber entscheiden kann. Was denn nun?


Das stimmt nicht!
In meinem EVN OHNE Flatrate wurde jede einzelne Verbindung mit Datum, Uhrzeit, usw. aufgelistet.

Benutzer hafenbkl schrieb:
Meine Erläuterung bezog sich auf rotellas Aussage: "...dass sie nicht abrechnungsrelevanten Daten wg. Datenschutz nicht mehr speichert und dir dewegen keine Aufstellung mehr machen kann..." und Deine darauf folgende Antwort.
Mir ging es um die Speicherung der Daten an sich, die ja nicht Grund fehlender Auflistung sein sollten.


Hat sich für mich jedenfalls so angehört: "Da wird der Datenschutz mal wieder vorgeschoben, um dem Kunden seine eigenen Daten vorzuenthalten...Aber so einen Quatsch traue ich der Telekom durchaus zu." - wenn das nicht so klingt - rotella hat sicherlich andere Kundschaft als die Telekom...



Heute wird gebräuchlich auch von einer flat gesprochen und jeder hier (besonders hier im TK-Forum) weiß was gemeint ist. Wir wollen mal nicht päpstlicher werden als der Papst. Für das Wort Automobil (Auto), Lokomotive (Lok) und Kilogramm (Kilo) haben sich die jeweiligen Kurzformen etabliert.



Ich hatte geschrieben: "...Speicherung bzw. Löschung der Verbindungsdaten...", also nicht die Art der Rechnungsdarstellung gemeint.

Im Satz zuvor hatte ich von der Flat (zur Verständnis aller: Flatrate) gesprochen, was ja auch das Thema im gesamten Thread ist. Natürlich werden in zeitrelevanten und Budgettarifen wie bisher die Verbindungen (auf Wunsch) aufgelistet.

Benutzer LOWI schrieb:

Dann schreibe ich es für dich nochmal anders:
Da wird [von rotella] der Datenschutz mal wieder vorgeschoben, um dem Kunden [der Telekom] seine eigenen Daten vorzuenthalten :-(

Und vor dem Satz "Aber so einen Quatsch traue ich der Telekom durchaus zu." ist im Original von mir eine Leerzeile. Das sieht dann schon anders aus als in deinem Zitat.

Nochmal: Wenn ich von vorne herein die Telekom gemeint hätte, dann wäre der letzte Satz nach der Leerzeile (Ich traue es ihr zu) gar nicht nötig gewesen.


Missbräuchlich von Einigen auf teltarif.


Deswegen ist es trotzdem falsch.


Wehret den Anfängen.


Da hast du Recht, sorry.

"Anfängen"? Das wird seit Jahren so verwendet. Und das wirst Du auch nicht abstellen können, egal wie oft Du es versuchst.

Aber Du hast scheinbar einen Spaß daran, gegen Windmühlen zu kämpfen.

Telly

Benutzer hafenbkl schrieb:


Nicht ich habe den Datenschutz vorgeschoben, sondern darauf hingewiesen, dass dies die Argumentationslinie der Telekom sein wird. Eine Hypothese? Ja! ...aber auf Basis langjähriger Erfahrung mit div. TK-Anbietern.

Benutzer rotella schrieb:

OK, dann lag ich falsch und entschuldige mich hiermit bei euch beiden.

Im Ergebnis meinen wir alle drei wohl das Gleiche.

Benutzer rotella schrieb:

Bei meiner Vodafone Zuhause FestnetzFlatrate
(Festnetzersatz mit Ortsnetzrufnummer, realisiert über Mobilfunk)
https://www.teltarif.de/a/vodafone/zuhause-...
bekomme ich einen EVN, der auch die von der Flatrate abgedeckten Gespräche auflistet.

Oder bezog sich Deine Ausage nur auf drahtgestützte Telefonflatrates?

Benutzer Ali.As schrieb:


Nein, ich bin für ALLE Infos dankbar! Im Festnetzbereich listet Vodafone übrigens NICHT die durch die Flatrate abgedeckten Gespräche auf...

Benutzer rotella schrieb:

Also bei alice werden auch alle Gespräche einzeln aufgelistet.
Ebenso bei Eplus die Gespräche, die über Family- & Partner-Option geführt werden oder die Inklusiv-SMS.
Bei Versatel werden diese Gespräche aber auch nicht aufgeführt.

Benutzer rotella schrieb:

Ja das hat sie und das fand ich auch recht informativ.

Nein stimmt nicht ganz, nur einen zusammenfassenden zeitlichen Überblick

Benutzer neffetS schrieb:

Das wurde vor einigen Jahren geändert.

Erst gab es die vollwertige Liste, dann eine kleingedruckte abgespekte Übersicht, irgendwann nur noch die Angabe der kumulierten Gesprächszeit.

Benutzer rudiradler schrieb:

1&1 macht das bei der Telefonflat immernoch.

NOCH!

Benutzer Janmichael schrieb:

Wenn du bei jedem Telefonat auf die Uhr siehst und täglich 40 Minuten (oder 2x20 Minuten)telefonnierst, dann lohnt sich Flatrate bestimmt für dich.

Benutzer kunde-bei-teltarif schrieb:
Ich selber möchte nicht Buch führen über meine Telephongespräche. Für die Telekom ist es doch ein leichtes mich über mein Telephonierverhalten zu informieren.

Benutzer Janmichael schrieb:


Das will sie aber nicht.

Für viele Wenignutzer ist eine Flat nämlich rausgeschmissenes Geld und für den Anbieter satter Profit.

Benutzer Janmichael schrieb:
Brauchst du doch auch nicht, einfach nur mal Nachrechnen was du tägl. telefonnieren müsstest, um die Grundgebühr zu überschreiten.

Dazu brauchst du:

- Gesamt-Grundgebühr z.B. 29,95 EUR
- Minutenpreis ohne Flatrate z.B. 0,029 EUR
- Anzahl der Tage z.B. August 31 Tage

Habe heute einen Brief von der Telekom bekommen, in dem mir folgendes mitgeteilt wurde: ZITAT ANFANG: "daß alle nicht abrechnungsrelevante Daten unverzüglich gelöscht werden „ nicht zuletzt, um ganz sicher zu sein, den gesetzlichen Anforderungen in jeder Hinsicht zu entsprechen“, „da die Flatrate-Tarife den Kunden bekannt sind und dort eine breite Akzeptanz finden“. ZITAT ENDE
Nun ich kann das nicht hinnehmen und habe einen Brief an die Geschäftsleitung geschrieben. Habe noch zusätzlich geforderet, daß auf Wunsch in der EVN auch die von der Flatrate abgedeckten Verbindungen ausgewiesen sollen.
Bin auf die Reaktion gespannt.

Benutzer Janmichael schrieb:

Na? Habe ich es nicht vorhergesagt? :-)

https://www.teltarif.de/forum/a-tmobile/614-...

Benutzer rotella schrieb:
Du hast das schon richtig vorhergesagt , was mir auch von vornerein klar war, aber trotzdem finde ich die Vorgehensweise der Telekom nicht gut. Ich werde immer wieder darauf bestehen, nachdem Motto: "Steter Tropfen höhlt den Stein"

Benutzer Janmichael schrieb:



Also bei ner Flatrate finde ich es unsinnig eine EVN!!!
da ist es mir doch egal.... ich denke das sich eine flatrate immer lohnt!!!!
es sei es man hat einen mann /frau die den partner gern kontrollieren will! ;-)