Pervers. Der Mensch, nur ein Produktionsfaktor

Benutzer lexus1234 schrieb:


Tja, das Problem ist, dass die Ausschläge nach oben und unten in der Wirtschaftsleistung immer drastischer werden. Nach Jahren extremen Wachstums folgt nun ein enormer Absturz. Das lässt sich an einem bestimmten Punkt nicht mehr durch Überstundenabbau usw. ausgleichen.

Das hängt damit zusammen, dass heute ein großer Teil der Wirtschsaftsleistung mit nicht-lebenswichtigen Gütern erbracht wird.
Wer jetzt seinen Job verliert, wird sich dann auch kein neues Handy kaufen oder ein billiges (zum Telefonieren tut's auch eins für 20 EUR - das für 200 EUR ist für die meisten Leute bloß Spielerei). Das gilt analog für die meisten anderen Konsumgüter am Markt.

Damit verstärkt sich ein Auf- oder Abschwung *von selbst* enorm.

Ich habe die vorsichtige Vermutung, dass unser Wirtschafts- und Finanzsystem, wie wir es heute kennen, mittelfristig am Ende ist.

Benutzer lexus1234 schrieb:

Ein Quartal besteht auch aus 3 Monaten. Du kannst 600 Millionen gewinn machen, wenn du in den ersten beiden Monaten 1,2 Milliarden machst, dann im letzten 600 Millionen Verlust.

Was mir an Nokia überhaupt nicht gefällt, ist der Rauswurf von Know-how. Die entlassenen Entwickler nehmen Ideen für neue Geräte mit, jemand, der 20% seiner Zeit freigestellt ist, wird irgendwann anfangen, sich was Neues zu suchen. Und wenn es dann aufwärts geht, ist sie oder er dann meist weg.

Consultinghäuser bauen meist grosse Rücklagen auf, um in Zeiten wie diesen die Leute - und damit ihr eigentliches "Kapital" - halten zu können. Der Gedanke scheint mir aber im produzierenden Gewerbe immer weniger vertreten zu sein. Wahrscheinlich können sie aufgrund der Margen auch nur kleine Rücklagen bilden, ich bekomme aber den Eindruck, solche würden überhaupt nicht mehr gebildet.

Mungojerrie

Benutzer lexus1234 schrieb:

Es ist normal. Es ist unser System, das angeblich beste der Welt. Wer das Gegenteil behauptet, wird ins Lager des Bösen verbannt. Es beruht auf einer menschlichen Eigenschaft, auf die absolut Verlass ist, auf unserem Egoismus.
Auffallen, Recht haben und Maximalgewinn erzielen um jeden Preis heißt die Devise. Begriffe wie Demokratie, Solidarität und Verantwortung werden von Bankern, Managern und einigen Spitzenpolitikern nicht praktiziert, sondern nur als Alibi propagiert. In der Bibel nennt man das "Tanz ums Goldene Kalb".
mfg

Geiz ist geil...
so lautet doch die allgegenwärtige Mentalität. Und die wird nunmal durch Entlassungen usw. erkauft um Wettbewerbsfähig zu sein. Nokia kann sich nicht auf den Millionen Gewinn ausruhen sondern muss auch für die Zukunft planen.
Das rechtfertigt zwar die Entlassungen nicht, aber hey, wer der Konsument an allem sparen will, warum soll es ein Unternehmen nicht dürfen?

Im Endeffekt sind wir an der Entwicklung nicht unschuldig. Solange wir bei Lidl und Aldi (oder anderen Discountern) einkaufen unterstützen wir deren Methoden, gleiches gilt auch für Autobauer, Elektroartikelhersteller und in allen anderen Bereichen.

Überall blühen DiscountFriseure oder Discout-Bäckereien in denen der Kunde ein paar cent sparen kann, die Unternehmen sich trotzdem dumm und dämlich verdienen. Dafür bleiben die alteingesessenen Bäckereien eben über kurz oder lang auf der Strecke...
Solange in der Gesellschaft kein Umdenken stattfindet werden wir mit solchen Meldungen leben müssen.

Benutzer nucleardirk schrieb:


Warum sollte denn irgend jemand umdenken?
In einem Discounter bekommst du doch alles, was du brauchst.
Die Qualität ist nicht um so vieles schlechter.
Mit einem asiatischen Billigauto kommt man von A nach B, es ist zwar nach 9 Jahren schrottreif, dafür gibt es dann 2500 Euro Abwrackprämie. Genug, um sich die Motivation zum Kauf eines neuen Fahrzeug aus Fernost zu holen.
Na gut, beim Haarschnitt könnte es ein paar Meinungverschiedenheiten geben, aber vom Normalvolk will ja auch kaum einer beim Opernball glänzen.

Kurz und gut:
Wir sollten weder zu optimistisch noch zu pessimistisch sein...
eine Portion Realismus wäre da eher angebracht.


Monika

Benutzer freeuser schrieb:

Ist es nicht noch ein wenig zu früh für Alkohol?


Monika

oder noch zu früh das gehirn anzuschalten liebe Monika?Nur weil jemand eine andere Meinung vertritt sollte man nie der Schwäche erliegen gleich beleidigend zu werden!!!

Benutzer nucleardirk schrieb:

Es ist schon sehr traurig, wie ein Thread durch Verdrehen und Unterschlagung durch das Herauslösen von Bestandteilen aus dem Zusammenhang manipuliert werden kann.
*kopfschüttel*

Monika

Benutzer Monika Penthouse schrieb:

Geh mal zum Psychater...der zusammenhang ist ziemlich egal wenn Du einfach jemanden vorwirfst ob seiner Meinung besoffen zu sein.....

Benutzer freeuser schrieb:


Menschenkenntnis und Realitätssinn kann man in keinem Buch und in keiner Statistik nachlesen.
Es ist die Schule des Lebens und nicht die Indoktrination durch Wahlkampfveranstaltungen und die leeren Versprechungen von
"Wünsch Dir Was!"

Monika

Benutzer Monika Penthouse schrieb:


Hallo Monika,

die Reaktionen hier zeigen wieder einmal, warum wir uns nicht zu wundern brauchen, daß inzwischen fast jeder achte Wähler bereit ist, Lafos Rasselbande zu wählen. Ja, die Welt könnte doch so schön sein, wenn da nicht die bösen Kapitalisten wären. Und im "demokratischen Sozialismus" wird dann alles viel, viel besser. In der neuen und verbesserten Version diesmal auch sicher ohne Mauer und Stasi, ganz fest versprochen...

Gruß Müller2

Benutzer Müller2 schrieb:


Leider trägt das Rettungspaket genau hierzu bei.
Die Verursacher des ganzen Dilemmas werden dadurch weiter finanziert.
Schön daran zu erkennen, daß es noch genau so viele Business Seats in den Stadien gibt, wie vor der Krise.
Es sind auch genau die selben Herrschaften da, die sich mit Rettungspaketchampus und Bürgschaftslachsschnittchen gegenseitig hofieren.
Alles natürlich steuerlich abzugsfähig.
Gerade z.B. eine Commerzbankarena, müßte schon längst wieder Waldstadion heißen, nachdem hier Milliarden an Steuergeldern geflossen sind.
Das Volk hätte einen Anspruch darauf.

Kein Wunder, daß dann Platitüden in der Politik verstärkt Einzug erhalten, wenn der Bürger sich Hinten und Vorne über den Tisch gezogen fühlt und keine angemessene Satisfaktion erhält.

Monika

Benutzer freeuser schrieb:



Ich hätte da auch schon eine Liste, die dir, bis vielleicht auf zwei Namen, sehr gut gefallen dürfte.
Aber, wie bereits schon erwähnt, wir sind hier nicht bei "Wünsch Dir Was!", sondern in der Realität.

So, und jetzt genug davon, sonst wird der Thread wegen
"Aufrufes zur Gewalt und Initiierung einer Revolution" berechtigterweise geschlossen.
;-)

Monika

Tatsächlich ist das Vorgehen der Regierung bei der "Bankenrettung" in meinen Augen keineswegs systemkonform vor sich gegangen. Wenn die Regierung der Ansicht ist, daß bestimmte Institute wegen ihrer systemischen Beduetung am Leben erhalten werden müssen (eine Sichtweise die längst nicht alle Experten teilen), dann hätte sie durchaus die Möglichkeit gehabt, die notwendigen Anteile sehr günstig am Aktienmarkt zu erwerben und erst dann zu einer Sanierung zu schreiten. Damit wäre Euckens Grundsatz "Wer den Nutzen hat, der muß auch den Schaden tragen" Genüge getan worden, das Ganze hätte den Steuerzahler vermutlich deutlich weniger Geld gekostet und es hätte auch die angesprochene "Satisfaktion" gegeben. Auf mittlere Frist wäre dann möglicherweise sogar eine Reprivatisierung mit einer "schwarzen Null" möglich gewesen, so wie es das Beispiel Schweden in den 90er Jahren gezeigt hat. Allerdings sollte man dringend damit aufhören, derartige staaatliche Beteiligungen fälschlicherweise als "Teilverstaatlichungen" zu bezeichnen, denn das ist nur Wasser auf die Mühlen der Populisten.

Gruß Müller2

Benutzer Müller2 schrieb:



> (....)



Das Leben der Psyche könnte doch so schön sein....
wenn unsere Politiker kein so großes Interesse an den bereits angesprochenen "Business Seats" hätten (haben dürften)

Monika

Benutzer Müller2 schrieb:
Nicht zu vergessen jene, die meinen, daß es mit den Nationalisten von NPD (oder DVU etc) und einem "Deutschland über alles" viel besser würde.
Oder mit den guten Politikern (ähm, Königen- man denke nur an König Kurt und König Franz-Josef) der CDU/CSU, welche schon alles für den gemeinen Wähler zur Zufriedenheit richten werden...
;-)

und was ist realismus?
das was ich sage, oder galubste das sind hirngespionste? augen auf, geh durch jede x-beliebige stadt und Du siehst was ich sagen.

und daran das discounter wie aldi und lidl angenehme arbeitsbedinungen haben glaubst Du vielleicht auch noch.
ich frage Dich: Wie erklärst Du dass die Herren Aldi jedes Jahr zu den reichsten Menschen der Welt gehören wo sie doch achso günstig den menschen zugang zu guten Lebensmittel und Gütern bieten?

Die Antwort ist ganz einfach, indem sie kostendrücken wo es geht, ihre Lieferanten unter (Kosten)Druck setzen und ihre Mitarbeiter ausbeuten. Und bei jedem Einkauf bei Aldi darfst Du Dir auf die Schulter klopfen und sagen: ICh ahbe dazu beigetragen dass Herr Aldi wieder mehr Geld im Sack hat und ein zulieferer vom Aldi Konzern wieder 25 Leute entlassen musste damit er seine von Aldi vordiktierten Preise halten kann.

Aber genau Deine Einstellung ist es leider, denn genau die führt dazu dass der Teufelskreislauf immer weitergehen wird.
Bis Du eines Tages auch betroffen bist und Dir dann erst auffällt wie die wirtschaftlichen Zusammenhänge sind und warum jeder einzelne was hätte tun können.

Deswegen kaufe ich nicht bei Aldi, nicht bei Lidl und sonstigen Discountern sondern beim Fachmarkt um die Ecke, deswegen produziere ich meine Ware soweit es geht in Deutschland und nicht in China, bei Firmen deren Mitarbeiter ich persönlich kenne und deren arbeitskraft schätze.

Und ich kaufe auch keine Käfig-Eier, denn ich will nicht dazu beitragen nur weil es billiger wäre und ich 5 cent pro Ei sparen kann zur absolut verabscheuungswürdigen Tierqual beizutragen.
Würden hier auch einige Leute mehr die Augen aufmachen würde sich das auch relativ schnell ändern. aber, geiz ist geil und das leid der tiere (ebenso wie das leid der doofen und ständig nur alkoholisierten arbeitslosen) kann einem ja auch wirklich egal sein, man sieht es ja nicht...oder wie?