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Niemals 399,- EUR


15.09.2007 11:14 - Gestartet von tgklau
Also echt, für 399,- EUR kauft das doch kaum einer bei den Telekomikern. Jeder halbwegs mitdenkende Mensch wartet doch zwei Monate, weil dann das iPhone bekannterweise viiieeeel günstiger wird und nur noch max. 230,- EUR kosten wird.

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[1] RE: 230,- EUR?
musikbox antwortet auf tgklau
15.09.2007 11:30

einmal geändert am 15.09.2007 11:31
Benutzer tgklau schrieb:
Also echt, für 399,- EUR kauft das doch kaum einer bei den Telekomikern. Jeder halbwegs mitdenkende Mensch wartet doch zwei Monate, weil dann das iPhone bekannterweise viiieeeel günstiger wird und nur noch max. 230,- EUR kosten wird.

Hey, das sind ja mal interessante Infos! 230 EUR?
Woher weißt Du das?
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[1.1] tgklau antwortet auf musikbox
15.09.2007 15:56
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer tgklau schrieb:
Also echt, für 399,- EUR kauft das doch kaum einer bei den Telekomikern. Jeder halbwegs mitdenkende Mensch wartet doch zwei Monate, weil dann das iPhone bekannterweise viiieeeel günstiger wird und nur noch max. 230,- EUR kosten wird.

Hey, das sind ja mal interessante Infos! 230 EUR? Woher weißt Du das?

Da hast Du mich jetzt natürlich erwischt. Merkt man ja auch gleich an der runden Summe, dass "230" nicht stimmen kann. Also, um ehrlich zu sein, es wird ganz sicher nach genau 61 Tagen nach Verkaufsstart bei T-Mobile dann exakte 229,99 EUR kosten!
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[2] Michelle-Janine antwortet auf tgklau
15.09.2007 13:19
Benutzer tgklau schrieb:
Also echt, für 399,- EUR kauft das doch kaum einer bei den Telekomikern. Jeder halbwegs mitdenkende Mensch wartet doch zwei Monate, weil dann das iPhone bekannterweise viiieeeel günstiger wird und nur noch max. 230,- EUR kosten wird.



Hallo tgklau,

für 399 Euro bekommst Du es aber von René persönlich vorbeigebracht.
Bei 230 kommt dann nur noch der Hamid.

Gruß

Michelle
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[2.1] tgklau antwortet auf Michelle-Janine
15.09.2007 16:03
Benutzer Michelle-Janine schrieb:
Benutzer tgklau schrieb:
Also echt, für 399,- EUR kauft das doch kaum einer bei den Telekomikern. Jeder halbwegs mitdenkende Mensch wartet doch zwei Monate, weil dann das iPhone bekannterweise viiieeeel günstiger wird und nur noch max. 230,- EUR kosten wird.



Hallo tgklau,

für 399 Euro bekommst Du es aber von René persönlich vorbeigebracht.
Bei 230 kommt dann nur noch der Hamid.


Wenn man sich verpflichtet 499 EUR zu zahlen, ist der René sogar bereit, die vier Tage davor vor Deiner Haustüre zu übernachten, damit Du es gleich morgens als allerallerallererster bekommst! Ja, das ist der Premiumservice der Deutschen Telekom! Da machen wir sogar an Amis noch was vor, wenn es um Kundenservice geht! Jawoll!
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[3] daniel85berlin antwortet auf tgklau
15.09.2007 14:01
Benutzer tgklau schrieb:
Also echt, für 399,- EUR kauft das doch kaum einer bei den
Es soll doch sogar 499 Euro kosten und das auch noch PLUS teuren Knebelvertrag, ohne die Möglichkeit es billiger, als über 1.600 Euro zu bekommen.
Telekomikern. Jeder halbwegs mitdenkende Mensch wartet doch zwei Monate, weil dann das iPhone bekannterweise viiieeeel günstiger wird und nur noch max. 230,- EUR kosten wird.
Und selbst dann wär's noch viiieeeel zu teuer!

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[4] blubbla antwortet auf tgklau
15.09.2007 21:45
Also echt, für 399,- EUR kauft das doch kaum einer bei den Telekomikern.

klar. gibt doch genug technikfreaks, die alles neue sofort haben müssen.

Jeder halbwegs mitdenkende Mensch wartet doch zwei Monate, weil dann das iPhone bekannterweise viiieeeel günstiger wird und nur noch max. 230,- EUR kosten wird.

ja, aber nach 2 monaten ist das teil doch schon wieder veraltet. dann ist schon wieder was neues auf dem markt und man sagt sich: "ach, warte ich nochmal 2 monate, dann ist das neuste auf dem markt preiswerter". dann steht schon wieder die cebit vor der tür und man wartet nochmal bis ende der cebit. und dann ist schon wieder fast weihnachten ;D
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[4.1] In Amiland kaufen und entsperren lassen
peggy antwortet auf blubbla
16.09.2007 13:01
Ich würde das Ding in Amiland kaufen und dann entsperren lassen, kommt doch viel billiger! Apples Konzept ist sowieso veraltet. Linux ist freiwillig gross geworden, ohne Zwang und Patente, das passiert mit gutem Design auch bald. Da kann man der Entwicklung ruhigen Gewissens vorgreifen und das Ding schwarz entsperren lassen. Kostet doch übern Teich auch 400 Dollar, oder? Da kann man die Währungsschwankung nutzen.

Peggy
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[4.1.1] musikbox antwortet auf peggy
16.09.2007 14:10
Benutzer peggy schrieb:
Ich würde das Ding in Amiland kaufen und dann entsperren lassen, kommt doch viel billiger!
Die Preise sind ja netto fast identisch. Der Aufwand wäre also zu groß und die Option auf UMTS ist für viele Kunden interessant.


Apples Konzept ist sowieso veraltet. Linux ist freiwillig gross geworden, ohne Zwang und Patente, das passiert mit gutem Design auch bald. Da kann man der Entwicklung ruhigen Gewissens vorgreifen und das Ding schwarz entsperren lassen. Kostet doch übern Teich auch 400 Dollar, oder? Da kann man die Währungsschwankung nutzen.

Peggy

Was meinst Du mit Konzept genau?
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[4.1.1.1] peggy antwortet auf musikbox
16.09.2007 14:52
Was meinst Du mit [Apples] Konzept genau?

Für Design Geld zu nehmen. Der Trend der Zukunft lautet Freiwilligkeit. Auf Betriebssystemebene macht Linux den Anfang. Die Hardware wird folgen.

Im Moment haben wir eine globale Egoismus-Spitze mit Angst, Gier und Neid. Das wird sich irgendwann erledigt haben.

Gruss

Peggy
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[4.1.1.1.1] musikbox antwortet auf peggy
16.09.2007 15:06

einmal geändert am 16.09.2007 15:11
Benutzer peggy schrieb:
Was meinst Du mit [Apples] Konzept genau?

Für Design Geld zu nehmen. Der Trend der Zukunft lautet Freiwilligkeit. Auf Betriebssystemebene macht Linux den Anfang. Die Hardware wird folgen.
Design ist aber nicht nur ein Kaufgrund von Apple Produkten, sondern eher schmückendes Beiwerk. Ich bin sozusagen mit Apple aufgewachsen und Apple hat immer gute Produkte gebaut; auch in hässlichen Computergehäusen (80er). Ich bin froh und glücklich darüber, dass sich die Hersteller zunehmend Gedanken über Produktdesign machen. Mein ästhetischer Anspruch hält sich aber in Grenzen. Der funktionale Background steht für mich immer im Vordergrund und hier punktet Apple auch aus historischer Sicht. Die Abstimmung der Hardware und Software war immer perfekt und ermöglicht auch nur dadurch ein Optimum an Leistung. Nur dadurch war überhaupt die Entwicklung des Mac mini beispielsweise möglich. Und nur dadurch ist es auch möglich, dass die Rechner aus dem Hause Apple eine Ewigkeit laufen und unterstützt werden.

Im Moment haben wir eine globale Egoismus-Spitze mit Angst, Gier und Neid. Das wird sich irgendwann erledigt haben.

Gruss

Peggy

Du glaubst doch nicht ernsthaft, das sich Angst, Gier und Neid eines Tages verabschieden werden. Erstens ist das politisch nicht gewollt, und zweitens müssen wir zwangsläufig mit diesen hässlichen Nebenwirkungen der Globalisierung leben.
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[4.1.1.1.1.1] peggy antwortet auf musikbox
16.09.2007 15:12
Du glaubst doch nicht ernsthaft, das sich Angst, Gier und Neid eines Tages verabschieden werden.

Davon bin ich felsenfest überzeugt. Je mehr ich über diese Sache nachdenke, desto eher denke ich, dass das Gute siegen wird. Ich sehe eine Erde vor mir ohne das Böse, ohne Atomkrieg und ohne unsinniges Drogenverbot.

Erstens ist das politisch nicht gewollt

Noch nicht. Das wird sich rasch ändern, wenn das Böse ausgestorben ist!

und zweitens müssen wir zwangsläufig mit diesen hässlichen Nebenwirkungen der Globalisierung leben.

Ich ändere das, was ich in meinem Umfeld abändern kann. Erst kürzlich gab ich die Hälfte eines eBay-Preises an einer frustrierten Käufer zurück, weil ich ungenau beschrieben hatte. Dies nicht wegen Angst vor Rachebewertungen, sondern aus dem Bewusstsein, dass ich wohl ungenau beschrieben hatte und der Käufer irritiert war.

Gruss

Peggy
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[4.1.1.1.1.1.1] musikbox antwortet auf peggy
16.09.2007 15:31
Benutzer peggy schrieb:
Du glaubst doch nicht ernsthaft, das sich Angst, Gier und Neid eines Tages verabschieden werden.

Davon bin ich felsenfest überzeugt. Je mehr ich über diese Sache nachdenke, desto eher denke ich, dass das Gute siegen wird. Ich sehe eine Erde vor mir ohne das Böse, ohne Atomkrieg und ohne unsinniges Drogenverbot.

Dieser Zustand wird nicht in unserer und in den nächsten Generation vorherrschen, da die wirtschaftlichen, soziale und kulturellen Unterschiede viel zu extrem sind und Machtverhältnisse sich verschieben werden. Schon gehört? China entdeckt gerade Milchprodukte.

Erstens ist das politisch nicht gewollt

Noch nicht. Das wird sich rasch ändern, wenn das Böse ausgestorben ist!
Das Böse stirbt nicht aus, weil die Menschheit das Böse in sich trägt.


und zweitens müssen wir zwangsläufig mit diesen hässlichen Nebenwirkungen der Globalisierung leben.

Ich ändere das, was ich in meinem Umfeld abändern kann. Erst kürzlich gab ich die Hälfte eines eBay-Preises an einer frustrierten Käufer zurück, weil ich ungenau beschrieben hatte. Dies nicht wegen Angst vor Rachebewertungen, sondern aus dem Bewusstsein, dass ich wohl ungenau beschrieben hatte und der Käufer irritiert war.

Gruss

Peggy
Du umschreibst eine persönliche zwischenmenschliche Situation, die je nach Charakter normal ist. Auch ich habe schon mal einem ebay-Kunden eine Entschädigung zurück überwiesen. Die Machtverhältnisse sind aber auch hier ganz anders strukturiert als in einer globalisierten Welt voller Großkonzerne.
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[4.1.1.1.1.1.2] Müller2 antwortet auf peggy
17.09.2007 02:40
Benutzer peggy schrieb:

Ich sehe eine Erde vor mir ohne das Böse, ohne Atomkrieg
und ohne unsinniges Drogenverbot.


Hallo,

ich finde es auch sehr tapfer von Dir, daß Du gegen das "unsinnige Drogenverbot" bereits heute (am frühen Nachmittag ?) so beherzt auf dem Wege des zivilen Ungehorsams vorzugehen scheinst. Wie Du am Beispiel von Hans-Christian Stroebele erkennen kannst, qualifiziert Dich dies mindestens für ein Bundestagsmandat. Du weißt ja, "Durch Deutschland muß ein Joint gehen".

Gruß Müller2
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[4.1.1.1.1.1.2.1] Michelle-Janine antwortet auf Müller2
17.09.2007 03:08
Benutzer Müller2 schrieb:
Wie Du am Beispiel von Hans-Christian Stroebele erkennen kannst, qualifiziert Dich dies mindestens für ein Bundestagsmandat. Du weißt ja, "Durch Deutschland muß ein Joint gehen".

Gruß Müller2

Hallo Müller2,

die Freigabe des Hanfs ist allemal gut für eine Schrumpfung des Gehirns, bei gleichzeitigem Wachstum der Augenbrauen.
Dem zufolge hat Herr Waigl in mach´ konspirativen Momenten, bestimmt den ein oder anderen Joint mit Ströbele reingezogen.
Parteiübergreifendes Woodstock, sozusagen.
Nur für Kinderladen Danny hat dies nicht ausgereicht:

Der hat die minderwertige Qualität nach der EU Norm vorgezogen.
;-)


Gruß

Michelle

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[4.1.1.1.1.1.2.1.1] Müller2 antwortet auf Michelle-Janine
17.09.2007 08:48
Benutzer Michelle-Janine schrieb:

Hallo Müller2,

die Freigabe des Hanfs ist allemal gut für eine Schrumpfung des Gehirns, bei gleichzeitigem Wachstum der Augenbrauen. Dem zufolge hat Herr Waigl in mach´ konspirativen Momenten, bestimmt den ein oder anderen Joint mit Ströbele reingezogen.
Parteiübergreifendes Woodstock, sozusagen.
Nur für Kinderladen Danny hat dies nicht ausgereicht:

Der hat die minderwertige Qualität nach der EU Norm vorgezogen.
;-)


Gruß

Michelle


Hallo Michelle,

daß unsere Freunde von der politischen Waldmeisterfraktion die Legalisierung bewußtseinsverändernder Drogen befürworten kann eigentlich nicht verwundern, stellt diese Maßnahme für sie doch die notwendige Voraussetzung zur Erschließung neuer Wählerschichten dar.
Was den von Dir erwähnten rot(haarig)-grünen "Herren" betrifft, kann der sich aus meiner Sicht auch nicht auf seinen schlechten Stoff herausreden. Auch das entschuldigt nicht alles.

Gruß Müller2
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[4.1.1.1.1.1.2.1.1.1] Michelle-Janine antwortet auf Müller2
17.09.2007 15:52
>Benutzer Müller2 schrieb:
Was den von Dir erwähnten rot(haarig)-grünen "Herren" >betrifft, kann der sich aus meiner Sicht auch nicht auf seinen >schlechten Stoff herausreden. Auch das entschuldigt nicht alles.

Gruß Müller2


Hallo Müller2,

der deutsch-französische, mit einem Sprachfehler behaftete Pumuckel, nimmt es dem elitären, heute in den USA dozierenden
RAF Mitsympatisanten immer noch übel, daß dieser sein Shillum mit eigenen Zutaten ergänzt hat:

Die Mischung macht eben den Unterschied zwischem der Stellung eines Außenministers und einem nicht ganz so hellen
EU-Sackbahnhofs-Genossen und Kinderbetreuungsfetischisten.

Gruß

Michelle
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[4.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1] Müller2 antwortet auf Michelle-Janine
18.09.2007 11:40
Benutzer Michelle-Janine schrieb:


Hallo Müller2,

der deutsch-französische, mit einem Sprachfehler behaftete Pumuckel, nimmt es dem elitären, heute in den USA dozierenden RAF Mitsympatisanten immer noch übel, daß dieser sein Shillum mit eigenen Zutaten ergänzt hat:

Die Mischung macht eben den Unterschied zwischem der Stellung eines Außenministers und einem nicht ganz so hellen EU-Sackbahnhofs-Genossen und Kinderbetreuungsfetischisten.

Gruß

Michelle


Hallo Michelle,

so leid es mir auch tut, muß ich dennoch Kritik an Deiner Ausdrucksweise üben. Im Zusammenhang mit einem aus der untersten Gosse emporgekrochenen Straßenschläger und chronischem Bücherdieb empfinde ich die Verwendung des Ausdrucks "elitär" als unpassend. ;o)
Die Vertreter dieser auch scherzhaft als Partei bezeichneten Öko-Sekte sind meiner Ansicht nach alle vom gleichen Schlag. Da drehe ich die Hand nicht um.

Gruß Müller2
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[4.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1] daniel85berlin antwortet auf Müller2
18.09.2007 12:05
Benutzer Müller2 schrieb:
Benutzer Michelle-Janine schrieb:


Hallo Müller2,

der deutsch-französische, mit einem Sprachfehler behaftete Pumuckel, nimmt es dem elitären, heute in den USA dozierenden RAF Mitsympatisanten immer noch übel, daß dieser sein Shillum
mit eigenen Zutaten ergänzt hat:

Die Mischung macht eben den Unterschied zwischem der Stellung eines Außenministers und einem nicht ganz so hellen EU-Sackbahnhofs-Genossen und Kinderbetreuungsfetischisten.

Gruß

Michelle


Hallo Michelle,

so leid es mir auch tut, muß ich dennoch Kritik an Deiner Ausdrucksweise üben. Im Zusammenhang mit einem aus der untersten Gosse emporgekrochenen Straßenschläger und chronischem Bücherdieb empfinde ich die Verwendung des Ausdrucks "elitär" als unpassend. ;o)
Die Vertreter dieser auch scherzhaft als Partei bezeichneten Öko-Sekte sind meiner Ansicht nach alle vom gleichen Schlag. Da drehe ich die Hand nicht um.

Gruß Müller2

Sorry, nicht böse gemeint, aber macht doch bitte einen neuen Thread hierfür auf.
Das hat nun wirklich nichts mit dem Thema iPhone zu tun.

Nix für ungut!

Gruß

Daniel
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[4.1.1.1.1.1.3] arndt1972 antwortet auf peggy
18.09.2007 16:26
Benutzer peggy schrieb:
Du glaubst doch nicht ernsthaft, das sich Angst, Gier und Neid eines Tages verabschieden werden.

Davon bin ich felsenfest überzeugt. Je mehr ich über diese Sache nachdenke, desto eher denke ich, dass das Gute siegen wird. Ich sehe eine Erde vor mir ohne das Böse, ohne Atomkrieg und ohne unsinniges Drogenverbot.

Ich glaube die Frage hier ist nicht mehr ob, sondern was Du genommen hast...

Erstens ist das politisch nicht gewollt

Noch nicht. Das wird sich rasch ändern, wenn das Böse ausgestorben ist!

Alles wir gut, ist der Rausch schon weg oder wirkt das Zeug immer noch?!

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[4.1.1.2] daniel85berlin antwortet auf musikbox
16.09.2007 23:31
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer peggy schrieb:
Ich würde das Ding in Amiland kaufen und dann entsperren lassen, kommt doch viel billiger!
Die Preise sind ja netto fast identisch. Der Aufwand wäre also zu groß und die Option auf UMTS ist für viele Kunden interessant.
Seltsam, bisher war für dich UMTS total überflüssig und laut deiner Argumentation brauchte und wollte niemand UMTS *lol*. Aber jetzt wo das iPhone es auf einmal doch haben könnte, ist es für dich wieder ein wichtiges Argument... Naja, habe ich ja nicht anders erwartet. Ist halt ein eindeutiger Beweis für deine Schönrederei...


Apples Konzept ist sowieso veraltet. Linux ist freiwillig gross geworden, ohne Zwang und Patente, das passiert mit gutem Design auch bald. Da kann man der Entwicklung ruhigen Gewissens vorgreifen und das Ding schwarz entsperren lassen. Kostet doch übern Teich auch 400 Dollar, oder? Da kann man die Währungsschwankung nutzen.

Peggy

Was meinst Du mit Konzept genau?
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[4.1.1.2.1] musikbox antwortet auf daniel85berlin
16.09.2007 23:43

einmal geändert am 16.09.2007 23:45
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Benutzer musikbox schrieb:
Die Preise sind ja netto fast identisch. Der Aufwand wäre also zu groß und die Option auf UMTS ist für viele Kunden interessant.
Seltsam, bisher war für dich UMTS total überflüssig und laut deiner Argumentation brauchte und wollte niemand UMTS *lol*.
Was ja auch korrekt ist. UMTS ist überflüssig, da die Bandbreiten bei EDGE für den Content absolut ausreichen und in Echtzeit abrufbar sind.

Aber jetzt wo das iPhone es auf einmal doch haben könnte, ist es für dich wieder ein wichtiges Argument...
Für mich wird es nicht zu einem wichtigen Argument. Wie kommst Du darauf? Ich sehe in UMTS keine besonderen Vorteile gegenüber EDGE in Bezug auf die Inhalte, die ich mit einem iPhone nutzen würde. Außerdem verbraucht der UMTS-Chip zu viel Strom. EDGE ist bald flächendeckend vorhanden.
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[4.1.1.2.1.1] daniel85berlin antwortet auf musikbox
17.09.2007 00:21
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Benutzer musikbox schrieb:
Die Preise sind ja netto fast identisch. Der Aufwand wäre also zu groß und die Option auf UMTS ist für viele Kunden interessant.
Seltsam, bisher war für dich UMTS total überflüssig und laut deiner Argumentation brauchte und wollte niemand UMTS *lol*.
Was ja auch korrekt ist. UMTS ist überflüssig, da die Bandbreiten bei EDGE für den Content absolut ausreichen und in Echtzeit abrufbar sind.
Das ist zwar immernoch falsch, aber du willst es ja nicht begreifen. Deshalb lasse ich dich einfach mal in dem Glauben...
Wenn UMTS für iPhone-User überflüssig ist, warum hast du dann eben noch geschrieben, dass die Option auf UMTS "für viele Kunden interressant" ist??? Da beißt sich die Katze in den Schwanz ;)

Aber jetzt wo das iPhone es auf einmal doch haben könnte, ist es für dich wieder ein wichtiges Argument...
Für mich wird es nicht zu einem wichtigen Argument. Wie kommst
Wie ich darauf komme? Du hast doch eben auf einmal das Argument geschrieben, dass UMTS "für viele Kunden interessant ist.". Ist also vom überflüssigen fehlenden Feature zum Pro-Argument geworden. Seltsam...
Du darauf? Ich sehe in UMTS keine besonderen Vorteile gegenüber EDGE in Bezug auf die Inhalte, die ich mit einem iPhone nutzen
Ich sehe da schon sehr große Vorteile und "viele Kunden" scheinbar auch ;).
würde. Außerdem verbraucht der UMTS-Chip zu viel Strom. EDGE
Wenn man kein UMTS benötigt, kann man es ja (zumindest bei Nokia) einfach ausschalten und der Akku wird nicht weiter belastet. Ist also ein schlechtes Argument.
ist bald flächendeckend vorhanden.
Was ja kein Nachteil von UMTS/HSDPA (z.B. im N95) ist, da man damit natürlich AUCH auf das (bald) flächendeckende EDGE Netz zugreifen kann. Aber in hunderten Städten, in denen UMTS/HSDPA verfügbar ist, kann man den größeren Komfort und die schnellere Geschwindigkeit nutzen.
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[4.1.1.2.1.1.1] musikbox antwortet auf daniel85berlin
17.09.2007 00:31
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Benutzer musikbox schrieb:
Was ja auch korrekt ist. UMTS ist überflüssig, da die Bandbreiten bei EDGE für den Content absolut ausreichen und in Echtzeit abrufbar sind.
Das ist zwar immernoch falsch, aber du willst es ja nicht begreifen.
Da ist nichts falsch!

Deshalb lasse ich dich einfach mal in dem Glauben...
Es geht nicht um "Glauben", sondern um Fakten: Die Bandbreiten reichen für den Content aus.

Wenn UMTS für iPhone-User überflüssig ist, warum hast du dann eben noch geschrieben, dass die Option auf UMTS "für viele Kunden interressant" ist??? Da beißt sich die Katze in den Schwanz ;)
Es gibt Leute, denen ist UMTS wichtig. Was ist an dieser Aussage falsch zu verstehen? Bist Du so dumm oder tust Du nur so? Ob es dann Sinn macht, ist widerum eine andere Diskussion.

Für mich wird es nicht zu einem wichtigen Argument. Wie kommst
Wie ich darauf komme? Du hast doch eben auf einmal das Argument geschrieben, dass UMTS "für viele Kunden interessant ist.". Ist also vom überflüssigen fehlenden Feature zum Pro-Argument geworden. Seltsam...
Aus verkaufstechnischen Gründen könnte das ein paar Prozente mehr bringen. Das iPhone wird aber aus meiner Sicht durch UMTS nicht besser.

Du darauf? Ich sehe in UMTS keine besonderen Vorteile gegenüber EDGE in Bezug auf die Inhalte, die ich mit einem iPhone nutzen
Ich sehe da schon sehr große Vorteile und "viele Kunden" scheinbar auch ;).
Und auch einige Nachteile...

würde. Außerdem verbraucht der UMTS-Chip zu viel Strom. EDGE
Wenn man kein UMTS benötigt, kann man es ja (zumindest bei Nokia) einfach ausschalten und der Akku wird nicht weiter belastet. Ist also ein schlechtes Argument.
Mir ist das aber schon fast egal, über welches technische System der Content bereitgestellt wird. Die Nutzungsgeschwindigkeit des überwiegenden Contens ist ja identisch.

ist bald flächendeckend vorhanden.
Was ja kein Nachteil von UMTS/HSDPA (z.B. im N95) ist, da man damit natürlich AUCH auf das (bald) flächendeckende EDGE Netz zugreifen kann. Aber in hunderten Städten, in denen UMTS/HSDPA verfügbar ist, kann man den größeren Komfort und die schnellere Geschwindigkeit nutzen.
Und wie wir ja gelernt haben, muss man beim N95 erst den Content herunterladen und kann ihn erst dann nutzen. Beim iPhone ist der Content beim Anklicken in Echtzeit nutzbar. Dadurch kommt es dann zu der paradoxen Situation, das man mit dem iPhone in EDGE den Content schneller nutzen kann als beim N95 bei UMTS.
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[4.1.1.2.1.1.1.1] daniel85berlin antwortet auf musikbox
17.09.2007 02:01
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Benutzer musikbox schrieb:
Was ja auch korrekt ist. UMTS ist überflüssig, da die Bandbreiten bei EDGE für den Content absolut ausreichen und in Echtzeit abrufbar sind.
Das ist zwar immernoch falsch, aber du willst es ja nicht begreifen.
Da ist nichts falsch!
Na gut, dann versuche ich noch ein letztes Mal, das auch für deinen begrenzten Horizont verständlich rüberzubringen...

Deshalb lasse ich dich einfach mal in dem Glauben...
Es geht nicht um "Glauben", sondern um Fakten: Die Bandbreiten reichen für den Content aus.
Ist faktisch falsch, da man einen Stream einer höheren Bandbreite mit EDGE nicht nutzen kann, sondern dieser dann komrimiert werden muss, wie es ja laut Focus z.B. bei der YouTube Software der Fall ist.
Es hängt also vom Content ab, den du darstellen möchtest. Vielleicht reicht es für deine Bedürfnisse, aber für "viele Kunden" reicht es, wie du selbst geschrieben hast, nicht.

Wenn UMTS für iPhone-User überflüssig ist, warum hast du dann eben noch geschrieben, dass die Option auf UMTS "für viele Kunden interressant" ist??? Da beißt sich die Katze in den Schwanz ;)
Es gibt Leute, denen ist UMTS wichtig. Was ist an dieser Aussage falsch zu verstehen? Bist Du so dumm oder tust Du nur
Wer hier dumm ist und wer nicht, dazu will ich mich hier lieber nicht äußern. Ich sage einfach mal, wir sind beide nicht dumm, aber haben einfach sehr verschiedene Sichtweisen, die sich scheinbar nicht ändern lassen.
Ja, "viele Kunden" gibt es, für die UMTS wichtig ist. Bloß weil Du UMTS nicht brauchen willst, ist es noch lange nicht überflüssig, so wie du die ganze Zeit behauptest...
so? Ob es dann Sinn macht, ist widerum eine andere Diskussion.
UMTS macht Sinn, da man deutlich größere Datenmengen in kürzerer Zeit übertragen kann, was zu einem Plus an Komfort und zu einem Wegfall langer Ladezeiten führt. Und es macht die gleichzeitige schnelle Nutzung von Internetanwendungen möglich (Webradio und dabei schnelles Surfen und Downloads).

Für mich wird es nicht zu einem wichtigen Argument. Wie kommst
Wie ich darauf komme? Du hast doch eben auf einmal das Argument geschrieben, dass UMTS "für viele Kunden interessant ist.". Ist
also vom überflüssigen fehlenden Feature zum Pro-Argument geworden. Seltsam...
Aus verkaufstechnischen Gründen könnte das ein paar Prozente mehr bringen. Das iPhone wird aber aus meiner Sicht durch UMTS nicht besser.
Deine Sicht ist dann nunmal sehr begrenzt und ist nicht das Maß aller Dinge. Diese neue schnelle Technik hat deutliche Vorzüge gegenüber dem vergleichsweise langsamen EDGE, die neue Möglichkeiten eröffnen.

Du darauf? Ich sehe in UMTS keine besonderen Vorteile gegenüber EDGE in Bezug auf die Inhalte, die ich mit einem iPhone nutzen
Ich sehe da schon sehr große Vorteile und "viele Kunden" scheinbar auch ;).
Und auch einige Nachteile...
Welche Nachteile? Wenn man nicht auf schnelle Datenübertragung angewiesen ist, kann man ja ein paar Gänge runterschalten und mit EDGE weitersurfen. Das belastet den Akku dann auch nicht mehr als bei einem UMTS-losen Gerät.

würde. Außerdem verbraucht der UMTS-Chip zu viel Strom. EDGE
Wenn man kein UMTS benötigt, kann man es ja (zumindest bei Nokia) einfach ausschalten und der Akku wird nicht weiter belastet. Ist also ein schlechtes Argument.
Mir ist das aber schon fast egal, über welches technische System der Content bereitgestellt wird. Die
Tja, deine Sache, wenn dir die lahme EDGE Geschwindigkeit ausreicht...
Nutzungsgeschwindigkeit des überwiegenden Contens ist ja identisch.
Totaler Schwachsinn... UMTS (und vor allem HSDPA) ist in jeder Hinsicht schneller! Bei UMTS werden 48 Kilobyte pro Sekunde runtergeladen und bei EDGE nur 25 = fast doppelte Download-und Surf-Geschwindigkeit!!! Es ist doch echt nicht so schwer... Warum geht das nicht in deinen Kopf rein??

ist bald flächendeckend vorhanden.
Was ja kein Nachteil von UMTS/HSDPA (z.B. im N95) ist, da man damit natürlich AUCH auf das (bald) flächendeckende EDGE Netz zugreifen kann. Aber in hunderten Städten, in denen UMTS/HSDPA verfügbar ist, kann man den größeren Komfort und die schnellere Geschwindigkeit nutzen.
Und wie wir ja gelernt haben, muss man beim N95 erst den Content herunterladen und kann ihn erst dann nutzen. Beim
Richtig, abgesehen von Streams,die sind selbstverständlich sofort und in Top-Qualität möglich.
iPhone ist der Content beim Anklicken in Echtzeit nutzbar.
Das ist eine Behauptung für die du keinerlei Beleg hast. Das iPhone enthält nur eine abgespeckte Version des Mac OS, die die nötigsten Funktionen beinhaltet. Im iPhone steckt kein Intel Pentium 4 Prozessor und kein Gigabyte DDR2-RAM Arbeitsspeicher etc.. Es gibt also große Unterschiede zwischen Mac und iPhone und lange nicht alles was auf dem Mac geht, ist auch beim iPhone möglich. Belege wären hilfreicher, als Behauptungen!
Dadurch kommt es dann zu der paradoxen Situation, das man mit dem iPhone in EDGE den Content schneller nutzen kann als beim N95 bei UMTS.
Belege bitte! Mit einem Mac kann man ja (abgesehen von Internet-Telefonie) auch nicht telefonieren, da die nötigen Komponenten nicht vorhanden sind...
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[4.1.1.2.1.1.1.1.1] musikbox antwortet auf daniel85berlin
17.09.2007 15:36
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Benutzer musikbox schrieb:
Deshalb lasse ich dich einfach mal in dem Glauben...
Es geht nicht um "Glauben", sondern um Fakten: Die Bandbreiten reichen für den Content aus.
Ist faktisch falsch, da man einen Stream einer höheren Bandbreite mit EDGE nicht nutzen kann, sondern dieser dann komrimiert werden muss, wie es ja laut Focus z.B. bei der YouTube Software der Fall ist.
Um welchen Stream soll es denn gehen? Normale gängige Webstreams lassen sich ohne Verluste 1 zu 1 mit dem iPhone empfangen.

Es hängt also vom Content ab, den du darstellen möchtest. Vielleicht reicht es für deine Bedürfnisse, aber für "viele Kunden" reicht es, wie du selbst geschrieben hast, nicht.
Am Beispiel "You Tube" wird wieder deutlich, wie unaufmerksam Du bist. Das Thema hatten wir schon! Die Inhalte von You Tube werden neuerdings (nach Erscheinen des FOCUS Artikels) im hochkomprimierten MP4/AAC Format gestreamt. Dadurch wird (je nach Quelle) der Inhalt dann sogar noch besser dargestellt als bei jedem anderen Smartphone.

Es gibt Leute, denen ist UMTS wichtig. Was ist an dieser Aussage falsch zu verstehen? Bist Du so dumm oder tust Du nur
Wer hier dumm ist und wer nicht, dazu will ich mich hier lieber nicht äußern.
Nichts für ungut, auch Goldmund versteht irgendwann die einfachsten Zusammenhänge.

Ich sage einfach mal, wir sind beide nicht dumm, aber haben einfach sehr verschiedene Sichtweisen, die sich scheinbar nicht ändern lassen.
Es geht bei der BandBREITE nicht um Sichtweisen, sondern um Fakten, die Du gerne mal ignorierst.

Ja, "viele Kunden" gibt es, für die UMTS wichtig ist. Bloß weil Du UMTS nicht brauchen willst, ist es noch lange nicht überflüssig, so wie du die ganze Zeit behauptest...
Klar ist es für die meisten Menschen eigentlich total überflüssig. Wenn 1&1 im Internet den 16.000er Anschluss bewirbt, dann trifft das auch die meisten Menschen zu. In Wirklichkeit braucht fast niemand diese Bandbreiten. und im Mobilfunkbereich reicht EDGE für die Inhalte absolut aus. Eine Nutzung in Echtzeit ist bei fast allen Inhalten möglich.

so? Ob es dann Sinn macht, ist widerum eine andere Diskussion.
UMTS macht Sinn, da man deutlich größere Datenmengen in kürzerer Zeit übertragen kann, was zu einem Plus an Komfort und zu einem Wegfall langer Ladezeiten führt.
Was für die Nutzungsinhalte aber irrelevant ist. Die Nutzung der Inhalte geschieht in der Regel in Echtzeit und wäre demnach mit EDGE möglich. Wenn der Ladevorgang im Hintergrund etwas länger dauert, dann ist mir das total egal.

Und es macht die gleichzeitige schnelle Nutzung von Internetanwendungen möglich (Webradio und dabei schnelles Surfen und Downloads).
Selbst parallele Nutzung wäre mit dem iPhone möglich. Ein MP3 und ein Stream gleichzeitig zu hören macht jedoch keinen Sinn; davon bekommt man nur Kopfschmerzen.

Aus verkaufstechnischen Gründen könnte das ein paar Prozente mehr bringen. Das iPhone wird aber aus meiner Sicht durch UMTS nicht besser.
Deine Sicht ist dann nunmal sehr begrenzt und ist nicht das Maß aller Dinge.
Darum geht es ja auch nicht. Es geht um Deine Sichtweise! Du sgast immer, mit EDGE können man die Inhalte nicht so gut nutzen wie bei UMTS. Das ist schlichtweg falsch.

Diese neue schnelle Technik hat deutliche Vorzüge gegenüber dem vergleichsweise langsamen EDGE, die neue Möglichkeiten eröffnen.
Was willst Du denn an großen Datenmengen hin- und herschieben? Die Geschwindigkeit wird doch egal, weil es sich hierbei eben NICHT um eine stationäre Einheit handelt. Ein Down- oder Upload läuft dann ohnehin im Hintergrund.

Und auch einige Nachteile...
Welche Nachteile? Wenn man nicht auf schnelle Datenübertragung angewiesen ist, kann man ja ein paar Gänge runterschalten und mit EDGE weitersurfen. Das belastet den Akku dann auch nicht mehr als bei einem UMTS-losen Gerät.
Genau! Sinnvollerweise sollte man UMTS abschalten, wenn man deutlich mehr Akkuleistung bevorzugt.

Mir ist das aber schon fast egal, über welches technische System der Content bereitgestellt wird. Die
Tja, deine Sache, wenn dir die lahme EDGE Geschwindigkeit ausreicht...
Wie kommst Du darauf, EDGE sei lahm? Das ist falsch! Für die Nutzung der Inhalte ergibt sich kein spürbarer Unterschied zu UMTS.

Nutzungsgeschwindigkeit des überwiegenden Contens ist ja identisch.
Totaler Schwachsinn... UMTS (und vor allem HSDPA) ist in jeder Hinsicht schneller!
Was hinsichtlich des Nutzungsinhaltes aber egal ist, weil die BandBREITE für den Content absolut ausreicht.

Bei UMTS werden 48 Kilobyte pro Sekunde runtergeladen und bei EDGE nur 25 = fast doppelte Download-und Surf-Geschwindigkeit!!! Es ist doch echt nicht so schwer...
Warum geht das nicht in deinen Kopf rein??
Du beschreibst hier die BandBREITE! Bezogen auf den Nutzungsinhalt ergibt sich eine gleichwertige Nutzung. Ein Musikstück höre ich im UMTS Betrieb nicht doppelt so schnell.

Und wie wir ja gelernt haben, muss man beim N95 erst den Content herunterladen und kann ihn erst dann nutzen. Beim
Richtig, abgesehen von Streams,die sind selbstverständlich sofort und in Top-Qualität möglich.
Genau, beim iPhone ist das ja dann auch in Top-Qualität möglich.
iPhone ist der Content beim Anklicken in Echtzeit nutzbar.
Das ist eine Behauptung für die du keinerlei Beleg hast.
Lief und läuft bei mir so. Ich nutze Mac OS X schon seit längerer Zeit. Auf dem iPhone befindet sich nichts anderes.

Das iPhone enthält nur eine abgespeckte Version des Mac OS, die die nötigsten Funktionen beinhaltet.
Du stellst das wieder falsch dar. Die abgespeckte Version zeichnet sich dadurch aus, das Systemkomponenten weggelassen wurden, die nur bei einem Desktop-Rechner Sinn machen.

Im iPhone steckt kein Intel Pentium 4 Prozessor und kein Gigabyte DDR2-RAM Arbeitsspeicher etc.. Es gibt also große Unterschiede zwischen Mac und iPhone und lange nicht alles was auf dem Mac geht, ist auch beim iPhone möglich. Belege wären hilfreicher, als Behauptungen!
Oh! Da wird jemand nervös! Die Programme sind nahezu identisch. Warum sollte Apple plötzlich Programme künstlich verschlechtern?

Dadurch kommt es dann zu der paradoxen Situation, das man mit dem iPhone in EDGE den Content schneller nutzen kann als beim N95 bei UMTS.
Belege bitte! Mit einem Mac kann man ja (abgesehen von Internet-Telefonie) auch nicht telefonieren, da die nötigen Komponenten nicht vorhanden sind...
Du kannst mich gerne besuchen kommen, dann kann ich Dir das zeigen, wie sowas an einem Mac funktioniert. Es war schon immer so.
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[4.1.1.2.1.2] dasilva antwortet auf musikbox
17.09.2007 14:47
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Benutzer musikbox schrieb:
Die Preise sind ja netto fast identisch. Der Aufwand wäre also zu groß und die Option auf UMTS ist für viele Kunden interessant.
Seltsam, bisher war für dich UMTS total überflüssig und laut deiner Argumentation brauchte und wollte niemand UMTS *lol*.
Was ja auch korrekt ist. UMTS ist überflüssig, da die Bandbreiten bei EDGE für den Content absolut ausreichen und in Echtzeit abrufbar sind.

Aber jetzt wo das iPhone es auf einmal doch haben könnte, ist es für dich wieder ein wichtiges Argument...
Für mich wird es nicht zu einem wichtigen Argument. Wie kommst Du darauf? Ich sehe in UMTS keine besonderen Vorteile gegenüber EDGE in Bezug auf die Inhalte, die ich mit einem iPhone nutzen würde. Außerdem verbraucht der UMTS-Chip zu viel Strom. EDGE ist bald flächendeckend vorhanden.

Du hast doch echt keine Ahnung!!! Wie kann denn UMTS überflüssig sein?? Hast du schon einmal was mit EDGE und dann mit UMTS runtergeladen????? Wenn du das mal gemacht hättest, würdest du hier nicht so einen Müll schreiben. Was interessiert mich die Akku Leistung wenn ich mal schnell was brauche. Ob ich mit EDGE jetzt 10 min brauche oder mit UMTS nur die hälfte, ist mir dann wichtiger. Und nicht ob mein Akku 300 Stunden oder 270 Stunden hält. Du bist und bleibst APPLE gerstrahlt.
Erst UMTS testen und dann schreiben was man braucht oder nicht!"!!!
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[4.1.1.2.1.2.1] musikbox antwortet auf dasilva
17.09.2007 14:53
Benutzer dasilva schrieb:
Du hast doch echt keine Ahnung!!! Wie kann denn UMTS überflüssig sein?? Hast du schon einmal was mit EDGE und dann mit UMTS runtergeladen?????
Es reicht schon, wenn ich mir die Bandbreiten anschaue. Daraus ergibt sich dann ja, was zwangsläufig möglich ist.

Wenn du das mal gemacht hättest, würdest du hier nicht so einen Müll schreiben.
Wieso Müll? Das ist kein Müll! Die Bandbreiten reichen mit EDGE für den Content absolut aus.


Was interessiert mich die Akku Leistung wenn ich mal schnell was brauche.
Was brauchst Du denn mal schnell?

Ob ich mit EDGE jetzt 10 min brauche oder mit UMTS nur die hälfte, ist mir dann wichtiger.
Ja aber was brauchst Du schnell?

Und nicht ob mein Akku 300 Stunden oder 270 Stunden hält.
Es wäre mit neu, das ein Handy-Akku im UMTS Dauer-Betrieb 270 Stunden hält. Um welches Gerät handelt es sich denn?

Du bist und bleibst APPLE gerstrahlt.
Warum wirst Du nervös?

Erst UMTS testen und dann schreiben was man braucht oder nicht!"!!!
Wer es braucht, der darf es gerne nutzen.
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[4.1.1.2.1.2.1.1] dasilva antwortet auf musikbox
17.09.2007 16:26
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer dasilva schrieb:
Du hast doch echt keine Ahnung!!! Wie kann denn UMTS überflüssig sein?? Hast du schon einmal was mit EDGE und dann
mit UMTS runtergeladen?????
Es reicht schon, wenn ich mir die Bandbreiten anschaue. Daraus ergibt sich dann ja, was zwangsläufig möglich ist.

Wenn du das mal gemacht hättest, würdest du hier nicht so einen Müll schreiben.
Wieso Müll? Das ist kein Müll! Die Bandbreiten reichen mit EDGE für den Content absolut aus.


Was interessiert mich die Akku Leistung wenn ich mal schnell was brauche.
Was brauchst Du denn mal schnell?

Ob ich mit EDGE jetzt 10 min brauche oder mit UMTS nur die hälfte, ist mir dann wichtiger.
Ja aber was brauchst Du schnell?

Und nicht ob mein Akku 300 Stunden oder 270 Stunden hält.
Es wäre mit neu, das ein Handy-Akku im UMTS Dauer-Betrieb 270 Stunden hält. Um welches Gerät handelt es sich denn?

Du bist und bleibst APPLE gerstrahlt.
Warum wirst Du nervös?

Erst UMTS testen und dann schreiben was man braucht oder nicht!"!!!
Wer es braucht, der darf es gerne nutzen. Ich bin nicht nervös, es geht darum das du über etwas schreibst worüber du keine Ahnung hast. Eine email mit anhang größe 3.2 mb mit Edge dauert mehr als doppelt so lange wie mit Umts. Ruf dir doch mal die teltarif Seite mit edge, nach 3 min wirst du die Verbindung trennen weil es kein Spaß macht. Rede du mal das i phone schön. Jeder dem geschwindigkeit was bedeutet wird das nicht kaufen. Die Leute die ein Nokia 8800 haben die kaufen sich so was um cool zu sein. Das sind genau die wo das Handy nichts haben muß aber hauptsache es sieht schick aus und ich bin der größte. Dann am besten noch in Gold
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[4.1.1.2.1.2.1.1.1] musikbox antwortet auf dasilva
17.09.2007 23:03
Benutzer dasilva schrieb:
Ich bin nicht nervös, es geht darum das du über etwas schreibst worüber du keine Ahnung hast.
Natürlich habe ich Ahnung, wie kommst Du zum gegenteiligen Ergebnis?

Eine email mit anhang größe 3.2 mb mit Edge dauert mehr als doppelt so lange wie mit Umts.
Na und? Da es sich ja ohnehin nicht um eine stationäre Einheit handelt, ist es doch egal, ob der Versand 131 Sekunden oder 86 Sekunden dauert.

Ruf dir doch mal die teltarif Seite mit edge, nach 3 min wirst du die Verbindung trennen weil es kein Spaß macht.
Warum sollte ich die Verbindung nach drei Minuten trennen, wenn Teltarif sofort auf dem Display erscheint via EDGE?

Rede du mal das i phone schön.
Du versuchst hier ein Mangel zu konstruieren.

Jeder dem geschwindigkeit was bedeutet wird das nicht kaufen.
Wofür benötigst Du die Geschwindigkeit?

Die Leute die ein Nokia 8800 haben die kaufen sich so was um cool zu sein. Das sind genau die wo das Handy nichts haben muß aber hauptsache es sieht schick aus und ich bin der größte.
Merkwürdige Menschen mit Profilierungsneurose gibt es immer, was hat das aber mit dem Thema zu tun? Mir scheint, Du möchtest ablenken.
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[4.1.1.2.1.2.1.1.1.1] musikbox antwortet auf musikbox
18.09.2007 01:05
Benutzer dasilva schrieb:
bist du dumm oder tust nur so???
Warum so unfreundlich? Habe ich Dich irgendwie verletzt? Ein Mindestmaß an vernünftiger Diskussionskultur wäre hier angebracht.

Ich brauche die Geschwindigkeit und Daten schnell runter zu laden.
Welche Art von Daten möchtest Du schnell herunterladen?

Was verstehst du denn da nicht?? Du verstehst das ja auch nicht mit der Volltastatur, somit hat sich die Frage mit der Dummheit erübrigt.
Eine Volltastatur ist im iPhone integriert, was soll man daran falsch verstehen? Was soll an dieser reinen Feststellung dumm sein?

Und genau das zeigt das du definitiv keine Ahnung hast. Bist als Kind vom Baum gefallen APPLEbaum???
Solange Du hier nur rumschwafelst und nicht ins Detail gehst, bist Du erstmal derjenige, der hier keine Ahnung hat.
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[4.1.1.2.1.2.1.1.1.1.1] dasilva antwortet auf musikbox
18.09.2007 01:12
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer dasilva schrieb:
bist du dumm oder tust nur so???
Warum so unfreundlich? Habe ich Dich irgendwie verletzt? Ein Mindestmaß an vernünftiger Diskussionskultur wäre hier angebracht.

Ich brauche die Geschwindigkeit und Daten schnell runter zu laden.
Welche Art von Daten möchtest Du schnell herunterladen?

was spielt das denn für Rolle welche was für Daten?? Emails mit Anhängen, Videos egal was.. Ich möchte schnell surfen und das geht halt mit umts weit aus besser.. Jetzt laß mich in Ruhe bevor du gleich noch fragst auf welche Seiten ich gehen möchte. Da fällt mir bei dir echt nichts mehr ein.. Wenn interessiert es was für Daten und was ich im Internet mache. Es geht nur darum das es mit Edge langsamer ist und somit auch mit dem schei.. I phone


Was verstehst du denn da nicht?? Du verstehst das ja auch nicht mit der Volltastatur, somit hat sich die Frage mit der Dummheit erübrigt.
Eine Volltastatur ist im iPhone integriert, was soll man daran falsch verstehen? Was soll an dieser reinen Feststellung dumm sein?

Und genau das zeigt das du definitiv keine Ahnung hast. Bist als Kind vom Baum gefallen APPLEbaum???
Solange Du hier nur rumschwafelst und nicht ins Detail gehst, bist Du erstmal derjenige, der hier keine Ahnung hat.
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[4.1.1.2.1.2.1.1.1.1.1.1] musikbox antwortet auf dasilva
18.09.2007 01:28

einmal geändert am 18.09.2007 01:29
Benutzer dasilva schrieb:

was spielt das denn für Rolle welche was für Daten?? Emails mit Anhängen, Videos egal was..
Wenn Du eine E-Mail mit einem MP3 File öffnest, dann kannst Du das MP3 File direkt nach anklicken auch hören, da die Bandbreite mit EDGE dafür ausreicht. Wo ist das Problem? Und wenn man Daten einfach so abspeichert, ohne sie direkt zu nutzen, dann läuft der Ladevorgang im Hintergrund. Das ist doch dann mit einem mobilen Endgerät total egal, es handelt sich ja nicht um eine stationäre Einheit.
Wichtig ist in diesem Zusammenhang doch, das der Content in Echtzeit nutzbar ist, weil die BandBREITE dafür ausreicht.

Ich möchte schnell surfen und das geht halt mit umts weit aus besser..
Das Ansurfen normaler Webseiten geht mit EDGE fast genauso schnell, es gibt keine bzw. kaum Qualitätseinbußen beim Surfen im Internet.

Jetzt laß mich in Ruhe bevor du gleich noch fragst auf welche Seiten ich gehen möchte.
Sorry, aber Du bist derjenige, der sich hier sich geäußert hat. Das Ansurfen von Webseiten erfolgt ja wie oben beschrieben ganz normal.

Da fällt mir bei dir echt nichts mehr ein..
Das ist natürlich schlecht für Deine Argumentation, wenn Dir nichts mehr einfällt. Scheinst also doch keine Ahnung zu haben. Aber Hauptsache, mal was gepostet, ne?

Wenn interessiert es was für Daten und was ich im Internet mache.
Genau, Du lenkst ab! Der normale Nutzungsinhalt reicht ja eben aus für die Bandbreite von EDGE. Und beim iPhone musst Du eben nicht erst etwas herunterladen, um es dann zu nutzen. Videos und MP3 starten i.d.R. direkt nach dem Anklicken.

Es geht nur darum das es mit Edge langsamer ist und somit auch mit dem schei.. I phone
Was ja für die Nutzung des Inhaltes schon fast egal ist, da Streaming und MP3 in Echtzeit nutzbar sind. Ob das dann über UMTS oder EDGE läuft ist dann schon fast egal. Schei..e sind übrigens bisher nur und ausschließlich Deine Postings.

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[4.1.1.2.1.2.1.1.1.1.2] daniel85berlin antwortet auf musikbox
18.09.2007 13:49
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer dasilva schrieb:
bist du dumm oder tust nur so???
Warum so unfreundlich? Habe ich Dich irgendwie verletzt? Ein Mindestmaß an vernünftiger Diskussionskultur wäre hier angebracht.
Fass Dich mal an die eigene Nase, lieber musikbox!
Du hast hier wenige Posts vorher dieselbe Frage gestellt:
"Bist Du so dumm oder tust Du nur so?"
https://www.teltarif.de/forum/x-iphone/74-...

Also back mal etwas kleinere Brötchen, mein Lieber. Du bist nämlich kein Bisschen besser als andere.
Ein Mindestmaß an vernünftiger Diskussionskultur würde dir auch mal gut tun... Und zur Abwechslung mal den Grips einschalten und bei der Gelegenheit nochmal über die Bedeutung des Wortes "vollwertig" nachdenken...

Ich brauche die Geschwindigkeit und Daten schnell runter zu laden.
Welche Art von Daten möchtest Du schnell herunterladen?
Was spielt das für eine Rolle, was man runterlädt? Tatsache ist, dass es mit HSDPA wesentlich schneller geht! Wenn du gerne 10 Minuten vor einem 2 MB Bild sitzt bis es runtergeladen ist, ist das dein Problem. Schneller und besser geht es mit UMTS und besonders mit HSDPA. Es könnte auch ein Handbuch als PDF sein, was er sich runterladen möchte... Handbücher können auch locker mal 10 MB groß sein... Mit HSDPA ein Ding wie nichts... mit EDGE laaaaaaaaaaaaaaange Wartezeiten. Aber du hast ja scheinbar seeeehr viel Zeit.
Aber laut deiner Argumentation kann man ja bestimmt auch PDF-Files und Fotos angucken bevor sie runtergeladen sind, genauso wie angeblich bei MP3 und Video-Files...
Nur nicht zugeben, dass du im Unrecht bist, musikbox! Machst du ganz toll! Auch wenn es für andere lächerlich ist, lass dich nicht beirren... Mach immer schön weiter mit deiner stupiden Argumentation genauso wie bei der iPhone Tastatur!

Was verstehst du denn da nicht?? Du verstehst das ja auch nicht mit der Volltastatur, somit hat sich die Frage mit der Dummheit erübrigt.
Eine Volltastatur ist im iPhone integriert, was soll man daran
Endlich hast du's begriffen...! Eine "VOLLTASTATUR" ist im iPhone, KEINE "vollwertige" Tastatur!!! Hat zwar lange gedauert, aber endlich hast du es eingesehen...
falsch verstehen? Was soll an dieser reinen Feststellung dumm sein?
Dass auch eine Volltastatur kein Ersatz für eine BT-Tastatur oder echte Laptop-Tastatur ist, was du ja andauernd behauptest. Die Notlösung iPhone-Volltastatur ist leider auch nicht schneller als T9, da man mit T9 genau gleich viele Anschläge braucht und man je nach Übung sehr schnell damit schreiben kann. Und zwar nicht langsamer als mit der iPhone Tastatur. Ein Gegenbeweis deinerseits wäre sinnvoll wenn du tatsächlich bei deiner unsinnigen Meinung bleibst...

Und genau das zeigt das du definitiv keine Ahnung hast. Bist als Kind vom Baum gefallen APPLEbaum???
Solange Du hier nur rumschwafelst und nicht ins Detail gehst, bist Du erstmal derjenige, der hier keine Ahnung hat.
Er hat scheinbar genug Ahnung um zu verstehen, dass deine Argumentation bei UMTS und der Volltastatur des iPhone absoluter Schwachsinn ist, also bleibst du derjenige der keine Ahnung hat.
Menü
[4.1.1.2.1.2.1.1.1.1.2.1] musikbox antwortet auf daniel85berlin
18.09.2007 14:25

2x geändert, zuletzt am 18.09.2007 14:30
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Also back mal etwas kleinere Brötchen, mein Lieber. Du bist nämlich kein Bisschen besser als andere.
Ein Mindestmaß an vernünftiger Diskussionskultur würde dir auch mal gut tun... Und zur Abwechslung mal den Grips einschalten und bei der Gelegenheit nochmal über die Bedeutung des Wortes "vollwertig" nachdenken...
Eine Unverschämtheit!

Welche Art von Daten möchtest Du schnell herunterladen?
Was spielt das für eine Rolle, was man runterlädt?
Es spielt in der Nutzung eine große Rolle!


Tatsache ist, dass es mit HSDPA wesentlich schneller geht!
Mag ja sein, der Nutzen ist aber bei den überwiegenden Inhalten identisch, weil die Bandbreite für den Nutzen ausreicht.

Wenn du gerne 10 Minuten vor einem 2 MB Bild sitzt bis es runtergeladen ist, ist das dein Problem.
Ich schiebe mit Sicherheit keine 2 MB Bilder hin- und her, sondern nutze ausschließlich angepasste Bilder.

Schneller und besser geht es mit UMTS und besonders mit HSDPA.
Wer es braucht, der kann darauf ja gerne zurückgreifen. Für die meisten User reichen aber die Bandbreiten EDGE aus.

Es könnte auch ein Handbuch als PDF sein, was er sich runterladen möchte... Handbücher können auch locker mal 10 MB groß sein...
Dann ist das aber ein sehr schlechtes Handbuch. Vielleicht die Gebrauchsanweisung für Windows? Ich habe es noch nie erlebt, das Gebrauchsanweisung mehr als eins oder zwei MB verbraten.

Mit HSDPA ein Ding wie nichts... mit EDGE laaaaaaaaaaaaaaange Wartezeiten. Aber du hast ja scheinbar seeeehr viel Zeit.
Du meinst, durch die aneinanderreihung von "a" und "e" wird es also noch schneller? Sowas nennt sich dann armselige Diskussionskultur.

Aber laut deiner Argumentation kann man ja bestimmt auch PDF-Files und Fotos angucken bevor sie runtergeladen sind, genauso wie angeblich bei MP3 und Video-Files...
Naja, die Fotos bauen sich zumindest auf. Und MP3s sowie Video-Files starten direkt beim Anklicken. Durch ständiges lügen, wird es nicht besser, lieber daniel85berlin.

Nur nicht zugeben, dass du im Unrecht bist, musikbox!
Ich bin ja nicht im Unrecht, wie kommst Du darauf?

Machst du ganz toll! Auch wenn es für andere lächerlich ist, lass dich nicht beirren... Mach immer schön weiter mit deiner stupiden Argumentation genauso wie bei der iPhone Tastatur!
Stupide sind ja bisher nur Deine Beiträge...das zeigt sich hier ganz besonders.

Eine Volltastatur ist im iPhone integriert, was soll man daran
Endlich hast du's begriffen...! Eine "VOLLTASTATUR" ist im iPhone, KEINE "vollwertige" Tastatur!!! Hat zwar lange gedauert, aber endlich hast du es eingesehen...
Auch mit dieser Bezeichnung kann jeder User etwas anfangen. Man kann auch "vollwertige Tastatur" benutzen. Du irrst Dich!

falsch verstehen? Was soll an dieser reinen Feststellung dumm sein?
Dass auch eine Volltastatur kein Ersatz für eine BT-Tastatur oder echte Laptop-Tastatur ist, was du ja andauernd behauptest.
Nochmal: Im iPhone ist eine vollwertige Tastatur integriert, es handelt sich also nicht um T9. Im Vergleich zum N95 ist das ein deutlicher Vorteil, weil dort eben nur das langsamere und mühselige T9 integriert ist. Eine gleichwertige Nutzung beim N95 ist nur mit einer externen Bastellösung per Bluetooth-Tastatur möglich.

Die Notlösung iPhone-Volltastatur ist leider auch nicht schneller als T9, da man mit T9 genau gleich viele Anschläge braucht und man je nach Übung sehr schnell damit schreiben kann.
Da irrst Du Dich! Nach einer kurzen Eingewöhnungszeit ist der Umgang mit der iPhone-Tastatur äußerst schnell möglich. Es handelt sich ja auch hierbei um eine vollwertige integrierte Tastatur und nicht um T9.

Und zwar nicht langsamer als mit der iPhone Tastatur.
Selbstverständlich ist T9 nicht nur langsamer, sondern auch anstrengender.


Solange Du hier nur rumschwafelst und nicht ins Detail gehst,
bist Du erstmal derjenige, der hier keine Ahnung hat.
Er hat scheinbar genug Ahnung um zu verstehen, dass deine Argumentation bei UMTS und der Volltastatur des iPhone absoluter Schwachsinn ist, also bleibst du derjenige der keine Ahnung hat.
Da ist nichts absoluter Schwachsinn! Für den überwiegenden Content macht es keinen Unterschied, ob man UMTS oder EDGE nutzt, da beides in Echtzeit nutzbar ist.
Menü
[…1.1.2.1.2.1.1.1.1.2.1.1] daniel85berlin antwortet auf musikbox
18.09.2007 16:20
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Also back mal etwas kleinere Brötchen, mein Lieber. Du bist nämlich kein Bisschen besser als andere.
Ein Mindestmaß an vernünftiger Diskussionskultur würde dir auch mal gut tun... Und zur Abwechslung mal den Grips einschalten und bei der Gelegenheit nochmal über die Bedeutung des Wortes "vollwertig" nachdenken...
Eine Unverschämtheit!
Was für eine Unverschämtheit??? Du hast dich über dasilva beschwert, obwohl du selbst denselben beleidigenden Spruch kurz vorher gebracht hast... Wer hier dumm ist dürfte wohl jetzt klar sein...

Welche Art von Daten möchtest Du schnell herunterladen?
Was spielt das für eine Rolle, was man runterlädt?
Es spielt in der Nutzung eine große Rolle!
Es spielt eine Rolle wie schnell man etwas runterladen kann... da hast du Recht...


Tatsache ist, dass es mit HSDPA wesentlich schneller geht!
Mag ja sein, der Nutzen ist aber bei den überwiegenden Inhalten identisch, weil die Bandbreite für den Nutzen ausreicht.
Falsch, der Nutzen ist bei schnellerer Übertragung logischerweise auch schneller verfügbar und weiternutzbar.
Angenommen du willst eine MP3 runterladen und sie anschließend per BT an einen Freund schicken... Dann würde dir auch die angebliche Abspielbarkeit in "Echtzeit" nichts bringen, da du sowieso erst warten musst, bis du den Song runtergeladen hast.
Und jetzt sag nicht wieder das käme in der Realität nicht vor. Das ist falsch. Ich selbst habe das schon mehrfach so gemacht...

Wenn du gerne 10 Minuten vor einem 2 MB Bild sitzt bis es runtergeladen ist,
ist das dein Problem.
Ich schiebe mit Sicherheit keine 2 MB Bilder hin- und her, sondern nutze ausschließlich angepasste Bilder.
Bist also in deiner Nutzung eingeschränkt... OK.
Dann nimm eben Word-Dokumente mit einer Größe von 2 MB. Wo ist der Unterschied? Die kann man vorher nicht anpassen so wie du es vielleicht bei Bildern machst...

Schneller und besser geht es mit UMTS und besonders mit HSDPA.
Wer es braucht, der kann darauf ja gerne zurückgreifen. Für die meisten User reichen aber die Bandbreiten EDGE aus.
Höhere Geschwindigkeit beim Surfen und Downloaden ist sowohl am PC als auch am Handy ein Vorteil. Lange Ladezeiten wie bei EDGE gehören mit HSDPA endlich der Vergangenheit an... Stell dich einfach mal der neuen Technik und probier den Unterschied im Handyladen deines Vertrauens aus...!
Ich konnte es bisher leider nicht testen, weil weder in Berlin noch in Bonn EDGE verfügbar ist (bei E-Plus und laut T-Mobile Deutschlandkarte auch nicht bei T-Mobile).

Es könnte auch ein Handbuch als PDF sein, was er sich runterladen möchte... Handbücher können auch locker
mal 10 MB groß sein...
Dann ist das aber ein sehr schlechtes Handbuch. Vielleicht die Gebrauchsanweisung für Windows? Ich habe es noch nie erlebt, das Gebrauchsanweisung mehr als eins oder zwei MB verbraten.
*looooooool* Achtung... jetzt wird's lustig...

Folgende Gebrauchsanweisung ist fast 10 MB (9,53 MB) groß...
Einfach mal draufklicken und schlapplachen... *looool*

http://manuals.info.apple.com/en/iPhone_User_Guide.pdf

Mit HSDPA ein Ding wie nichts... mit EDGE laaaaaaaaaaaaaaange Wartezeiten. Aber du hast ja scheinbar seeeehr viel Zeit.
Du meinst, durch die aneinanderreihung von "a" und "e" wird es also noch schneller? Sowas nennt sich dann armselige Diskussionskultur.
Sorry, das muss die vollwertige Tastatur am PC schuld sein auf der ich tippe... Die lacht sich scheinbar gerade auch schlapp über deine Argumentation bezüglich der iPhone-Tastatur und EDGE... *lol*

Aber laut deiner Argumentation kann man ja bestimmt auch PDF-Files und Fotos angucken bevor sie runtergeladen sind, genauso wie angeblich bei MP3 und Video-Files...
Naja, die Fotos bauen sich zumindest auf. Und MP3s sowie
Und das geht bei UMTS/HSDPA nunmal deutlich schneller und man muss nicht so lange warten, bis das Bild fertig geladen ist...
Video-Files starten direkt beim Anklicken. Durch ständiges
Das behauptest du ständig, ohne einen Beweis dafür zu haben... Lustig...
Das iPhone ist kein Mac, auch wenn ein ähnliches Betriebssystem installiert ist... Belege wären hilfreicher... Wenn das so wäre, müsste es doch schon entsprechende Erfahrungsberichte geben... Also bitte her damit... Bis dahin ist dein "Argument" kein Argument sondern nur eine haltlose Behauptung...
lügen, wird es nicht besser, lieber daniel85berlin.
Lieber musikbox, das Gleiche gilt auch für dich!!!

Nur nicht zugeben, dass du im Unrecht bist, musikbox!
Ich bin ja nicht im Unrecht, wie kommst Du darauf?
Du bist was die Tastatur und was EDGE angeht im Unrecht... Die iPhone Tastatur ist vergleichbar schnell nutzbar wie T9 und an eine BT-Tastatur reicht sie um Längen nicht heran... Dennoch versuchst du andauernd etwas anderes zu behaupten...
Gleiches gilt für EDGE, das von der Geschwindigkeit und dem Nutzen bei weitem nicht an UMTS/HSDPA heranreicht.

Machst du ganz toll! Auch wenn es für andere lächerlich ist, lass dich nicht beirren... Mach immer schön weiter mit deiner stupiden Argumentation genauso wie bei der iPhone Tastatur!
Stupide sind ja bisher nur Deine Beiträge...das zeigt sich hier ganz besonders.
Deine Beiträge gegen UMTS/HSDPA machen keinen Sinn, weil du die eindeutigen Vorteile von UMTS nicht erkennen willst und nicht verstehen willst, dass auch Webseiten mit UMTS deutlich schneller geladen werden, da Webseiten aus einzelnen Objekten bestehen, die auch runtergeladen werden müssen, was bei höherer Bandbreite eben auch schneller möglich ist...
Aber das verstehst du ja leider nicht und bleibst immernoch bei diesen Aussagen...
Genauso wie du immernoch behauptest die Tastatur des iPhone wäre vollwertig nutzbar und auch noch deutlich schneller als T9. Aber ganz besonders dein Vergleich zwischen iPhone-Tastatur und BT-Tastatur hinkt gewaltig, weil die BT-Tastatur einen enorm viel höheren Komfort und besonders Tippgeschwindigkeit liefert, was an der Möglichkeit liegt, Maschinenschreiben zu könen, was mit dem iPhone ja wie wir schon mehrfach festgestellt haben, nicht möglich ist... Aber du behauptest ja immernoch alle 10 Finger würden in der Grundstellung des 10-Finger-Systems auf das Display passen... Das will ich sehen... Du hast selbst gesagt die Tastatur des iPhone hat in Breitbildansicht in etwa eine Länge von 10cm.

Jetzt sag mir mal bitte, wie da alle 10 Finger in einer Reihe Platz haben sollen... Das ist einfach nur dumm, weil es anatomisch unmöglich ist und selbst das bestreitest du die ganze Zeit... Lächerlich...!

Eine Volltastatur ist im iPhone integriert, was soll man daran
Endlich hast du's begriffen...! Eine "VOLLTASTATUR" ist im iPhone, KEINE "vollwertige" Tastatur!!! Hat zwar lange gedauert, aber endlich hast du es eingesehen...
Auch mit dieser Bezeichnung kann jeder User etwas anfangen. Man kann auch "vollwertige Tastatur" benutzen. Du irrst Dich!
Nein, DU irrst dich, vor allem weil du ja immernoch behauptest, Maschinenschreiben wäre auf der Volltastatur des iPhone möglich...
Das geht aber NUR bei einer VOLLWERTIGEN TASTATUR und die hat das iPhone NICHT!!! Du begreifst es immernoch nicht, aber das macht auch nix... Ist mir echt zu blöd dich da weiter aufzuklären... Bleibt halt bei deiner absolut dummen Ansicht und mach dich weiter lächerlich...

falsch verstehen? Was soll an dieser reinen Feststellung dumm sein?
Dass auch eine Volltastatur kein Ersatz für eine BT-Tastatur oder echte Laptop-Tastatur ist, was du ja andauernd behauptest.
Nochmal: Im iPhone ist eine vollwertige Tastatur integriert, es
Bei einer vollwertigen Tastatur wäre 10-Finger-Schreiben (Maschinenschreiben) möglich und das ist beim iPhone allein aus Platzgründen UNMÖGLICH!!! Also hat das iPhone keine vollwertige Tastatur!
handelt sich also nicht um T9. Im Vergleich zum N95 ist das ein deutlicher Vorteil, weil dort eben nur das langsamere und mühselige T9 integriert ist. Eine gleichwertige Nutzung beim
T9 ist nicht langsamer als die Volltastatur des iPhone, da man genau gleich viele Anschläge braucht, um ein Wort zu schreiben und man muss bei T9 kleinere Wege zurücklegen, um an die Tasten zu kommen, weshalb man mit weniger Fingern die gleiche Geschwindigkeit schafft...
Das nahe zusammeliegen der Tasten ist beim N95 ein Vorteil, da man ja die Tasten spürt und genau weiß wo eine Taste zuende ist und wo die nächste anfängt. Beim iPhone tippt man auf dem Bildschirm und da wären größere Tasten sinnvoller, da man ja nicht spürt, welche Taste man gerade drückt...
N95 ist nur mit einer externen Bastellösung per Bluetooth-Tastatur möglich.
Nein, T9 ist im N95 integriert und damit ist ein gleichschnelles Tippen möglich wie bei dem iPhone. Die externe "Bastellösung" mit der BT-Tastatur bietet einen für das iPhone unerreichbaren Komfort und Geschwindigkeit, weshalb die iPhone Tastatur ohne BT-Tastatur eher ein Nachteil ist, als ein Vorteil... Aber das willst du ja mal wieder nicht erkennen... Dein Problem... nicht meins.

Die Notlösung iPhone-Volltastatur ist leider auch nicht schneller als T9, da man mit T9 genau gleich viele Anschläge braucht und man je nach Übung sehr schnell damit schreiben kann.
Da irrst Du Dich! Nach einer kurzen Eingewöhnungszeit ist der Umgang mit der iPhone-Tastatur äußerst schnell möglich. Es
Mit T9 auch äußerst schnell, nämlich gleichwertig, wenn man es gut beherrscht. Der eindeutige Vorteil des N95 ist die BT-Tastatur an die der iPhone-User selbst bei Überschall-Tippgeschwindigkeit (*lol*) nicht herankommt.
handelt sich ja auch hierbei um eine vollwertige integrierte Tastatur und nicht um T9.

Und zwar nicht langsamer als mit der iPhone Tastatur.
Selbstverständlich ist T9 nicht nur langsamer, sondern auch anstrengender.
Geschwindigkeit ist gleich und Anstrengender ist eben Gewohnheitssache. Wenn man sich an T9 gewöhnt, ist es genauso gut und schnell möglich wie die ebenfalls gewöhnungsbedürftige iPhone Tastatur.
Und mit der BT-Tastatur ist dann auch noch eine Steigerung beim N95 möglich mit der das iPhone dann komplett alt aussieht... da muss dann wieder der gute alte Laptop her, wenn man größere Texte zu schreiben hat.

Hier ein Zitat von Teltarif zur Nokia Bluetooth-Tastatur:

"Funk-Tastatur macht das Smartphone zum mobilen Computer

Nokia SU-8W Besitzer von Smartphones kennen das Problem: Das Handy bietet allerlei Funktionen, mit denen auch unterwegs wichtige Dinge erledigt werden können. So können E-Mails gelesen, verfasst und verschickt werden, im Internet gesurft oder bei etwas teureren Modellen sogar Dokumente erstellt und bearbeitet werden. Problem dabei ist jedoch immer, dass nur mittels der eingebauten Tastatur geschrieben werden kann. Das reicht für das Verfassen von SMS oder kurzer E-Mails natürlich aus, möchte man aber eine ausführliche E-Mail oder einen längeren Text unterwegs verfassen, ist die mit der eingebauten Tastatur sehr mühsam und zeitraubend. Für diese Anwendungsszenarien bietet sich eine Bluetooth-Tastatur an."

Quelle: https://www.teltarif.de/arch/2005/kw22/...


Solange Du hier nur rumschwafelst und nicht ins Detail gehst,
bist Du erstmal derjenige, der hier keine Ahnung hat.
Er hat scheinbar genug Ahnung um zu verstehen, dass deine Argumentation bei UMTS und der Volltastatur des iPhone absoluter Schwachsinn ist, also bleibst du derjenige der keine Ahnung hat.
Da ist nichts absoluter Schwachsinn! Für den überwiegenden Content macht es keinen Unterschied, ob man UMTS oder EDGE
Es macht durch die Ladegeschwindigkeit bei nahezu jedem Content Sinn UMTS zu nutzen, da auch bei Musik-Streams noch genügend Bandbreite übrig ist um relativ schnell im Web zu surfen... Bei EDGE ist die Bandbreite dann schon fast völlig ausgeschöpft und paralleles Surfen wäre eine Qual, weil die restliche Bandbreite dann äußerst knapp wäre...
nutzt, da beides in Echtzeit nutzbar ist.
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[…1.2.1.2.1.1.1.1.2.1.1.1] daniel85berlin antwortet auf daniel85berlin
18.09.2007 17:31

einmal geändert am 18.09.2007 18:00
Achja, hier mal ein paar Videos zur iPhone Tastatur...

Was soll da schneller oder komfortabler sein, als bei T9, abgesehen davon, dass mehr Tasten zur Auswahl stehen? Die Geschwindigkeit ist identisch...

http://www.youtube.com/watch?v=J6bve-vH_FI

http://www.youtube.com/watch?v=wSymuhuBZwM

http://www.youtube.com/watch?v=8nZ5QsUCHAE

Hier dagegen zwei Videos zu den Möglichkeiten der Nokia Bluetooth-Tastatur.

http://www.youtube.com/watch?v=PtFrr78Zj2w

http://www.youtube.com/watch?v=bbU35ybA3Ow
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[…2.1.2.1.1.1.1.2.1.1.1.1] musikbox antwortet auf daniel85berlin
18.09.2007 19:07
Und hier die Erfahrungen des legendären Technik-Experten und amerikanischen Journalisten Walter Mossmann:

Quelle: http://www.appleiphonereview.com/iphone-videos/iphone-keyboard-a-non-issue-says-wall-street-journal/
Dort gibt es auch ein ausführliches YouTube Video zur Bedienung!

You can expect to have trouble using iPhone’s on-screen keyboard when you first lay your fingers on it, but after a few days of practice, you’ll find that it’s surprisingly accurate and easy-to-use, said Wall Street Journal personal technology columnist Walt Mossberg in his video review of the iPhone, shown after the jump.

Three days into testing the thing, I wanted to throw it out the window because the keyboard was so hard to use… but five days in I suddenly found that I could type as well and as fast as I have been typing on my Treo’s physical keyboard for years.

Mossberg called the iPhone the “most beautiful and the most radical smartphone or handheld computer I’ve ever tested,” but said the device still has its drawbacks, primarily concerning AT&T’s EDGE network, which is “quite slow.”



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[…1.2.1.2.1.1.1.1.2.1.1.2] musikbox antwortet auf daniel85berlin
18.09.2007 21:31
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Also back mal etwas kleinere Brötchen, mein Lieber. Du bist nämlich kein Bisschen besser als andere.
Ein Mindestmaß an vernünftiger Diskussionskultur würde dir auch mal gut tun... Und zur Abwechslung mal den Grips einschalten und bei der Gelegenheit nochmal über die Bedeutung des Wortes "vollwertig" nachdenken...
Eine Unverschämtheit!
Was für eine Unverschämtheit???
Dinge zu verdrehen ist immer eine Unverschämtheit.

Du hast dich über dasilva beschwert, obwohl du selbst denselben beleidigenden Spruch kurz vorher gebracht hast... Wer hier dumm ist dürfte wohl jetzt klar sein...
Dumm ist ja auch derjenige, der mit keinerlei Argumenten hier herumpoltert.


Welche Art von Daten möchtest Du schnell herunterladen?
Was spielt das für eine Rolle, was man runterlädt?
Es spielt in der Nutzung eine große Rolle!
Es spielt eine Rolle wie schnell man etwas runterladen kann... da hast du Recht...
Auf die Nutzung bezogen spielt es in der Tat eine Rolle, wie schnell man Dinge herunterladen kann. Und das Tolle ist, das EDGE bezohen auf die Nutzung gleichwertig einzustufen ist, da die Nutzung des Contents in Echtzeit möglich ist. Und nur darum geht es dem Nutzer.

Tatsache ist, dass es mit HSDPA wesentlich schneller geht!
Mag ja sein, der Nutzen ist aber bei den überwiegenden Inhalten identisch, weil die Bandbreite für den Nutzen ausreicht.
Falsch, der Nutzen ist bei schnellerer Übertragung logischerweise auch schneller verfügbar und weiternutzbar.
Das ist falsch! Ich höre MP3 nicht doppelt so schnell. Videostream schaue ich auch nicht doppelt so schnell.

Angenommen du willst eine MP3 runterladen und sie anschließend per BT an einen Freund schicken...
Ja, und?

Dann würde dir auch die angebliche Abspielbarkeit in "Echtzeit" nichts bringen, da du sowieso erst warten musst, bis du den Song runtergeladen hast.
Dein beschriebener Fall ist nicht die Regel und sehr konstruiert. Außerdem empfinde ich die Vorgehensweise als sehr kompliziert. Onlinefestplatten sind als Austauschplattform wesentlich angenehmer. Und wenn es dann einige Sekunden länger dauert, dann ist das doch total egal.

Und jetzt sag nicht wieder das käme in der Realität nicht vor.
Du konstruierst ja immer sehr gerne sehr spezielle Fälle...

Das ist falsch. Ich selbst habe das schon mehrfach so gemacht...
Ich stelle meine Musik immer online mit einer virtuellen Festplatte bereit. Das ist wesentlich komfortabler.

Ich schiebe mit Sicherheit keine 2 MB Bilder hin- und her, sondern nutze ausschließlich angepasste Bilder.
Bist also in deiner Nutzung eingeschränkt... OK.
Ganz im Gegenteil! Damit bin ich wesentlich flexibler! Ansonsten werden die Fotos dann ja ohnehin gesynct.

Dann nimm eben Word-Dokumente mit einer Größe von 2 MB. Wo ist der Unterschied? Die kann man vorher nicht anpassen so wie du es vielleicht bei Bildern machst...
Wo ist das Problem? Eine mobile Einheit ist ohnehin keine stationäre Einheit. Ob der Download dann ein paar Sekunden länger dauert, ist total egal. Wozu die Eile? Das betrifft insbesondere den Upload, da der Versand dann ja selbständig im Hintergrund läuft. Hier sehe hier keine besonderen Vor- oder Nachteile, wenn es ein paar Sekunden länger dauert.

Davon aber abgesehen ist auch weiterhin der ganz normale, alltäglich und überwiegende Nutzungsinhalt in Echtzeit nutzbar. Das betrifft überwiegend MP3s, Streams und Webseiten.

Schneller und besser geht es mit UMTS und besonders mit HSDPA.
Wer es braucht, der kann darauf ja gerne zurückgreifen. Für die meisten User reichen aber die Bandbreiten EDGE aus.
Höhere Geschwindigkeit beim Surfen und Downloaden ist sowohl am PC als auch am Handy ein Vorteil.
Es kann in einigen Bereichen vorteilhaft sein. Für den Großteil der Nutzung ist aber die Bandbreite völlig ausreichend und als mobile Einheit durch Ladevorgänge im Hintergrund wird "Eile" relativ.

Lange Ladezeiten wie bei EDGE gehören mit HSDPA endlich der Vergangenheit an...
Was aber für einen Großteil der Nutzung irrelevant ist.

Stell dich einfach mal der neuen Technik und probier den Unterschied im Handyladen deines Vertrauens aus...!
Ich kenne den "Unterschied", und in Wirklichkeit ist er kaum spürbar.

Ich konnte es bisher leider nicht testen, weil weder in Berlin noch in Bonn EDGE verfügbar ist (bei E-Plus und laut T-Mobile Deutschlandkarte auch nicht bei T-Mobile).
Das ist pech, aber es wird sich sicher bei Gelegenheit mal eine Möglichkeit ergeben.


Es könnte auch ein Handbuch als PDF sein, was er sich runterladen möchte... Handbücher können auch locker
mal 10 MB groß sein...
Dann ist das aber ein sehr schlechtes Handbuch. Vielleicht die Gebrauchsanweisung für Windows? Ich habe es noch nie erlebt,
das Gebrauchsanweisung mehr als eins oder zwei MB verbraten.
*looooooool* Achtung... jetzt wird's lustig...
Ja, das finde ich auch sehr lustig, sonst hätte ich das doch auch nicht so geschrieben... ;o)


Folgende Gebrauchsanweisung ist fast 10 MB (9,53 MB) groß... Einfach mal draufklicken und schlapplachen... *looool*

http://manuals.info.apple.com/en/iPhone_User_Guide.pdf
Apple steht also Microsoft in nichts nach.. :o)


Mit HSDPA ein Ding wie nichts... mit EDGE laaaaaaaaaaaaaaange Wartezeiten. Aber du hast ja scheinbar seeeehr viel Zeit.
Du meinst, durch die aneinanderreihung von "a" und "e" wird es also noch schneller? Sowas nennt sich dann armselige Diskussionskultur.
Sorry, das muss die vollwertige Tastatur am PC schuld sein auf der ich tippe...
Mit was für einen Schrott arbeitest Du denn?

Die lacht sich scheinbar gerade auch schlapp über deine Argumentation bezüglich der iPhone-Tastatur und EDGE... *lol*
Dnaiel85berlins Welt...naja, Du hast ja scheinbar sehr viel Spaß! Allein schon die Tatsache, T9 sei gleichwertig zu einer vollwertigen Tastatur entzückt meine Lachmuskeln. Du siehst, wir ergänzen uns prächtig, was den Spaßfaktor angeht.

Naja, die Fotos bauen sich zumindest auf. Und MP3s sowie
Und das geht bei UMTS/HSDPA nunmal deutlich schneller und man muss nicht so lange warten, bis das Bild fertig geladen ist...
In einigen Bereichen macht es ja auch Sinn. Für alltägliche Nutzungsinhalte ist das kaum relevant.

Video-Files starten direkt beim Anklicken. Durch ständiges
Das behauptest du ständig, ohne einen Beweis dafür zu haben... Lustig...
Wie gesagt, es befindet sich Mac OS X auf dem iPhone. Warum sollte Apple urplötzlich Programme verlangsamen oder dahingehend verschlechtern, wenn es doch immer schon so war.

Das iPhone ist kein Mac, auch wenn ein ähnliches Betriebssystem installiert ist...
Selbstverständlich nutzt das iPhone ein nahezu identischen Betriebssystem. Einige irrelevante Systemkomponenten Wurden entfernt.

Belege wären hilfreicher...
Am besten arbeitest Du einfach mal mit Mac OS X, dann kannst Du das schnell feststellen. Wie soll ich Dir das denn nun belegen? Mir fällt dazu kein Weg ein, deshalb wäre es sinnvoll, wenn Du das mal selber ausprobierst.

Wenn das so wäre, müsste es doch schon entsprechende Erfahrungsberichte geben...
Du hast ja selber festgestellt, wie wir längere Zeit beim Stichwort "Echtzeit" aneinander vorbeigeredet haben. Für mich ist das Normalität, und ich hätte es niemals für möglich gehalten, dass die Files beim N95 erstmal heruntergeladen werden müssen, um sie dann nutzen zu können. Bei PDFs ist das übrigens auch so.

Also bitte her damit... Bis dahin ist dein "Argument" kein Argument sondern nur eine haltlose Behauptung...
Es bleibt dann in Deinen Augen natürlicherweise eine Behauptung, deshalb empfehle ich Dir einfach die Nutzung von Mac OS X über längere Zeit...Du wirst es nicht bereuen.

lügen, wird es nicht besser, lieber daniel85berlin.
Lieber musikbox, das Gleiche gilt auch für dich!!!
Ich lüge ja nicht im Gegensatz zu Dir.

Nur nicht zugeben, dass du im Unrecht bist, musikbox!
Ich bin ja nicht im Unrecht, wie kommst Du darauf?
Du bist was die Tastatur und was EDGE angeht im Unrecht...
Das ist ja weiterhin falsch. Meine Ausführungen waren absolut nachvollziehbar und leicht verständlich.

Die iPhone Tastatur ist vergleichbar schnell nutzbar wie T9
Das ist falsch! T9 ist deutlich langsamer und mühseliger in der Nutzung. Beim iPhone erfolgt die Eingabe über eine vollwertige integrierte Tastatur, dabei ist der Einsatz mehrerer Finger möglich.

und an eine BT-Tastatur reicht sie um Längen nicht heran... Dennoch versuchst du andauernd etwas anderes zu behaupten...
Nochmal: Im N95 ist lediglich T9 integriert, wenn das gleichwertig zu einer vollwertigen Tastatur nutzbar wäre, dann hättest Du Dir auch keine externe Tastatur zugelegt. Nur mit einer externen Tastatur ist das N95 gleichwertig zum iPhone, da hier ja bereits eine vollwertige Tastatur integriert ist. NOKIA muss und wird hier ja im nächsten Jahr nachbessern und die Defizite ausbügeln.

Gleiches gilt für EDGE, das von der Geschwindigkeit und dem Nutzen bei weitem nicht an UMTS/HSDPA heranreicht.
Für den normalen Content reicht die BandBREITE von EDGE absolut aus, da die Medieninhalte in Echtzeit genutzt werden. Ob das über EDGE oder UMTS beim iPhone dann läuft ist total egal. Anders verhält es sich beim N95, da die Files erstmal komplett heruntergeladen werden müssen. Erst danach sind MP3s oder Videos abspielbar.

Stupide sind ja bisher nur Deine Beiträge...das zeigt sich hier ganz besonders.
Deine Beiträge gegen UMTS/HSDPA machen keinen Sinn, weil du die eindeutigen Vorteile von UMTS nicht erkennen willst
Es geht nicht um spezifische technische Details von UMTS, sondern um die Nutzung der Inhalte. Dazu reicht EDGE vollkommen aus. Ob der Content dann über UMTS oder EDGE bereitgestellt wird, ist größtenteils total egal, da ja die Nutzung in Echtzeit auf dem iPhone möglich ist. MP3s höre ich mir nicht in doppelter Geschwindigkeit an.

und nicht verstehen willst,
Die Bandbreite ist ausreichend.

dass auch Webseiten mit UMTS deutlich schneller geladen werden, da Webseiten aus einzelnen Objekten bestehen, die auch runtergeladen werden müssen, was bei höherer Bandbreite eben auch schneller möglich ist...
Ein kaum feststellbarer Unterschied herrscht hier vor. EDGE bietet ja solide und ausreichende Bandbreiten an. Ein Unterschied wird der Laie kaum merken.

Aber das verstehst du ja leider nicht und bleibst immernoch bei diesen Aussagen...
Meine Aussagen sind ja auch richtig. Die Bandbreiten reichen ja eben aus.

Genauso wie du immernoch behauptest die Tastatur des iPhone wäre vollwertig nutzbar und auch noch deutlich schneller als T9.
Beim iPhone spricht man von einer vollwertigen Tastatur. Jeder Buchstabe wird eingeblendet und auch die Tastenfolge ist identisch zur normalen Tastatur. Außerdem ist die Eingabe wesentlich komfortabler und schneller möglich als bei T9. T9 bleibt eine mühselige und komplexere Eingabemöglichkeit beim N95. Nur eine externe Tastatur ermöglicht beim N95 einen gleichen Komfort zum iPhone.

Aber ganz besonders dein Vergleich zwischen iPhone-Tastatur und BT-Tastatur hinkt gewaltig, weil die BT-Tastatur einen enorm viel höheren Komfort und besonders Tippgeschwindigkeit liefert, was an der Möglichkeit liegt, Maschinenschreiben zu könen, was mit dem iPhone ja wie wir schon mehrfach festgestellt haben, nicht möglich ist...
Es bleibt aber dabei, das beim N95 nur langsameres und mühseligeres T9 integriert ist und ein gleichwertiger Komfort nur mit einer externen Bastellösung möglich ist.

Aber du behauptest ja immernoch alle 10 Finger würden in der Grundstellung des 10-Finger-Systems auf das Display passen...
Das ist ja auch korrekt, Alle zehn Finger passen auf das Display im Querformat. Eine komfortable Eingabe wird aber realistischerweise nur mit 6-8 Fingern möglich sein.

Das will ich sehen... Du hast selbst gesagt die Tastatur des iPhone hat in Breitbildansicht in etwa eine Länge von 10cm.
Genau! Und wenn man sich dann mal den Buchstabenblock der heimischen Tastatur anschaut, dann wird man feststellen, dass die iPhone Tastatur ja doch relativ groß und ausreichend ist.

Jetzt sag mir mal bitte, wie da alle 10 Finger in einer Reihe Platz haben sollen...
Wieso in einer Reihe? Die Finger sollte man dann schon ganz normal positionieren.

Das ist einfach nur dumm, weil es anatomisch unmöglich ist
Mag ja sein, das Du extreme Wurstfinger hast, aber meine normalen Finger passen darauf. Dumm für Dich!

und selbst das bestreitest du die ganze Zeit... Lächerlich...!
Lächerlich ist nur Dein ständiges Wiederholen dieser Diskussion. Du erträgst es einfach nicht, das in diesem Punkt das iPhone dem N95 überlegen ist, und auch nur deswegen dehnst Du diese Diskussion ins Endlose aus.

Auch mit dieser Bezeichnung kann jeder User etwas anfangen. Man kann auch "vollwertige Tastatur" benutzen. Du irrst Dich!
Nein, DU irrst dich, vor allem weil du ja immernoch behauptest, Maschinenschreiben wäre auf der Volltastatur des iPhone möglich...
Du legst mir das immer so in den Mund! Ich habe das nirgendwo geschrieben. Nochmal: Im Gegensatz zum N95 befindet sich im iPhone eine vollwertige Tastatur. Beim N95 ist nur eine Eingabe (integriert) via T9 möglich. Das ist nicht nur umständlicher, mühsamer und komplexer, es verzögert auch die Eingabe. Eine vollwertige Tastatur ist immer von Vorteil. Einen gleichwertigen Komfort kann man mit dem N95 nur mit einer externen Bastellösung (externe Bluetooth-Tastatur) erreichen.

Das geht aber NUR bei einer VOLLWERTIGEN TASTATUR und die hat das iPhone NICHT!!!
Doch, im iPhone ist ja eine vollwertige Tastatur integriert. Alle Tasten werden auf dem Display eingeblendet und auch die Tastenfolge ist identisch zu einer normalen Tastatur, so wie sie jeder Mensch kennt.

Du begreifst es immernoch nicht, aber das macht auch nix...
Im iPhone ist ja auch kein T9, wie beim N95, sondern eine vollwertige Tastatur. Das begreifst Du immer noch nicht.

Ist mir echt zu blöd dich da weiter
aufzuklären...
Ich kann Dich ja verstehen, weil Du mit einem "Mangel" beim N95 leben musst. Das erträgst Du ja nicht.

Bleibt halt bei deiner absolut dummen Ansicht und mach dich weiter lächerlich...
Du bist ja derjenige, der diese Diskussion mit Deiner eigenen speziellen und verzerrten Sichtweise hier ständig ausdehnt. "Dumm" und "lächerlich" trifft also eigentlich mehr auf Dich zu. Du hast jetzt hier nun zig Beiträge gepostet, viele Unwahrheit über Apple und das iPhone geschrieben und ich frage mich, was Dein Motiv ist. Das ist schon fast schizophren.

Nochmal: Im iPhone ist eine vollwertige Tastatur integriert, es
Bei einer vollwertigen Tastatur wäre 10-Finger-Schreiben (Maschinenschreiben) möglich und das ist beim iPhone allein aus Platzgründen UNMÖGLICH!!! Also hat das iPhone keine vollwertige Tastatur!
Das ist per umgangssprachlicher Definition völlig falsch. Du versuchst hier eine neue und eigene Definition zu kreieren, mit der eine klare Abgrenzung nicht mehr möglich ist. Jeder normale Mensch weiß, was mit der Begrifflichkeit "vollwertige Tastatur" gemeint ist. Im Samsung F700 ist zum Beispiel ebenfalls eine vollwertige Tastatur - wie beim iPhone - integriert. Das ist dann kein Werbemüll, sondern eine einfache umgangssprachliche Definition, mit der jeder etwas anfangen kann.

handelt sich also nicht um T9. Im Vergleich zum N95 ist das ein deutlicher Vorteil, weil dort eben nur das langsamere und mühselige T9 integriert ist. Eine gleichwertige Nutzung beim
T9 ist nicht langsamer als die Volltastatur des iPhone, da man genau gleich viele Anschläge braucht, um ein Wort zu schreiben und man muss bei T9 kleinere Wege zurücklegen,
Die "kleineren Wege" waren bei Dir immer argumentativ ein Nachteil beim iPhone. Jetzt plötzlich werden "kleine Wege" zum Vorteil beim N95. Auch hier wird es bei Dir wieder schizophren.


um an die Tasten zu kommen, weshalb man mit weniger Fingern die gleiche Geschwindigkeit schafft...
Totaler Murks! Mit der vollwertigen Tastatur beim iPhone ist die Eingabe mit mehreren Fingern möglich. Im Gegensatz zu T9 ist das dann auch weniger komplex, schneller und komfortabler.

Das nahe zusammeliegen der Tasten ist beim N95 ein Vorteil, da man ja die Tasten spürt
Hahaha...ich könnte mich schlapp lachen. *LOL* Die ganze Zeit waren die dicht beeinanderliegenden Tasten beim iPhone ein ganz klarer Nachteil für Dich. Plötzlich werden die noch enger zusammenliegenden Tasten beim N95 zu einem Vorteil. Du drehst es Dir immer und immer wieder so zurecht, wie es Dir passt. Und das geht ja jetzt schon seit Wochen so. Natürlich ist eine Eingabe beim iPhone mit der vollwertigen integrierten Tastatur ein wesentlich größerer Komfort möglich, als mit den eng beieinander liegenden Tasten mit T9 beim N95. Außerdem kann man beim iPhone mehrere Finger gleichzeitig einsetzen.

und genau weiß wo eine Taste zuende ist und wo die nächste anfängt. Beim iPhone tippt man auf dem Bildschirm und da wären größere Tasten sinnvoller, da man ja nicht spürt, welche Taste man gerade drückt...
Die Tasten sind ja auch deutlich größer als beim N95. Es ist ohnehin ein großer Vorteil der Touchscreens, das immer nur die Tasten eingeblendet werden, die auch wirklich für die jeweilige Funktion benötigt werden. Dadurch wird ein Optimum an Tastengröße geschaffen. Das ist beim N95 ja leider total anders, da die Tasten fixiert, fest eingebaut sind und deutlich kleiner sind.

N95 ist nur mit einer externen Bastellösung per Bluetooth-Tastatur möglich.
Nein, T9 ist im N95 integriert und damit ist ein gleichschnelles Tippen möglich wie bei dem iPhone.
Das ist falsch! Eine Eingabe ist mit einer vollwertigen Tastatur (iPhone) nicht nur schneller möglich - die Eingabe erfolgt auch wesentlich komfortabler und angenehmer mit mehreren Fingern. Übrigens wird dadurch auch die Handmuskulatur vielseitiger beansprucht.

Die externe "Bastellösung" mit der BT-Tastatur bietet einen für das iPhone unerreichbaren Komfort und Geschwindigkeit, weshalb die iPhone Tastatur ohne BT-Tastatur eher ein Nachteil ist, als ein Vorteil... Aber das willst du ja mal wieder nicht erkennen... Dein Problem... nicht meins.
Dein Problem ist, das Du Dir den "Mangel" vom N95 schönreden möchtest. Es bleibt ja dabei, dass das N95 nur T9 kann, was ja wesentlich mühseliger, komplexer und anstrengender ist. Erst eine externe Bluetooth Tastatur bietet beim N95 einen gleichwertigen Komfort zum iPhone, da hier ja bereits eine vollwertige Tastatur integriert ist. Auf externe Hardware können iPhone Nutzer verzichten.

Da irrst Du Dich! Nach einer kurzen Eingewöhnungszeit ist der Umgang mit der iPhone-Tastatur äußerst schnell möglich. Es handelt sich ja auch hierbei um eine vollwertige integrierte Tastatur und nicht um T9.
Mit T9 auch äußerst schnell, nämlich gleichwertig,
Das bleibt falsch. Eine gleichwertige Nutzung kann nicht möglich sein.

wenn man es gut beherrscht. Der eindeutige Vorteil des N95 ist die BT-Tastatur an die der iPhone-User selbst bei Überschall-Tippgeschwindigkeit (*lol*) nicht herankommt.
Und ein großer Nachteil beim N95 ist, das eine vollwertige Tastatur eben nicht integriert ist. Der N95 Nutzer ist immer dazu gezwungen zusätzliche Hardware mitzunehmen, um einen gleichwertigen Komfort zum iPhone zu haben. Im iPhone ist eine vollwertige Tastatur integiert.


Selbstverständlich ist T9 nicht nur langsamer, sondern auch anstrengender.
Geschwindigkeit ist gleich und Anstrengender ist eben Gewohnheitssache.
Und wenn Du nicht mehr weiterweißt, dann kommt das Totschlagargument "ist eben Gewöhnungssache". Man kann sich an vieles gewöhnen, aber eine komfortablere, schnellere und weniger komplexe Eingabe bevorzuge ich immer. Das ist nur mit einer vollwertigen Tastatur, wie sie z.B. im iPhone oder Samsung F700 eingebaut ist, möglich.

Wenn man sich an T9 gewöhnt, ist es genauso gut und schnell möglich wie die ebenfalls gewöhnungsbedürftige iPhone Tastatur.
Das ist falsch! Die iPhone Tastatur ist wesentlich angenehmer, schneller zu bedienen und komfortabler, da es sich ja hierbei um eine vollwertige integrierte Tastatur handelt.

Und mit der BT-Tastatur ist dann auch noch eine Steigerung beim N95 möglich mit der das iPhone dann komplett alt aussieht...
Genau, N95 Nutzer haben das Nachsehen! Sie sind immer dazu gezwungen eine externe Bastellösung (Bluetooth Tastatur) mitzuschleppen, um den gleichen Komfort zum iPhone genießen zu können. iPhone Nutzer brauchen keine externe zusätzliche Hardware.

da muss dann wieder der gute alte Laptop her, wenn man größere Texte zu schreiben hat.
Das trifft dann ja auf N95 Nutzer zu, die ihre externe Tastatur vergessen haben. Mit T9 macht das wirklich keinen Spaß.

Da ist nichts absoluter Schwachsinn! Für den überwiegenden Content macht es keinen Unterschied, ob man UMTS oder EDGE
Es macht durch die Ladegeschwindigkeit bei nahezu jedem Content Sinn UMTS zu nutzen, da auch bei Musik-Streams noch genügend Bandbreite übrig ist um relativ schnell im Web zu surfen...
Beides ist ja auch theoretisch mit EDGE möglich. Die Bandbreiten reichen für den normalen Content absolut aus. Eine Echtzeitnutzung ist für die meisten Inhalte möglich - die Bandbreiten sind ausreichend.

Bei EDGE ist die Bandbreite dann schon fast völlig ausgeschöpft und paralleles Surfen wäre eine Qual, weil die restliche Bandbreite dann äußerst knapp wäre...
Eine Qual ist mit EDGE mit Sicherheit nicht zu verspüren. Ganz im Gegenteil: Der Akku hält deutlich länger durch und eine Versorgung ist flächendeckend vorhanden.
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[…2.1.2.1.1.1.1.2.1.1.2.1] daniel85berlin antwortet auf musikbox
19.09.2007 18:12
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Also back mal etwas kleinere Brötchen, mein Lieber. Du bist nämlich kein Bisschen besser als andere. Ein Mindestmaß an vernünftiger Diskussionskultur würde dir auch mal gut tun... Und zur Abwechslung mal den Grips einschalten und bei der Gelegenheit nochmal über die Bedeutung des Wortes "vollwertig" nachdenken...
Eine Unverschämtheit!
Was für eine Unverschämtheit???
Dinge zu verdrehen ist immer eine Unverschämtheit.
Ich habe nichts verdreht, das war genau das was du vorher geschrieben hast! Du hast mich gefragt "Bist du dumm(...)?" und ein paar Posts später beschwerst du dich über die Ausdrucksweise von dasilva, der denselben Satz gegen dich richtet... Das jetzt noch abzustreiten und oben wieder den Ursprung der Sache rauszulöschen, DAS ist eine Unverschämtheit!

Du hast dich über dasilva beschwert, obwohl du selbst denselben beleidigenden Spruch kurz vorher gebracht hast... Wer hier dumm ist dürfte wohl jetzt klar sein...
Dumm ist ja auch derjenige, der mit keinerlei Argumenten hier herumpoltert.
Was hat das damit zu tun? Lenk doch nicht davon ab, dass du dich über seine Ausdrucksweise beschwert hast, obwohl du genau denselben Spruch kurze Zeit vorher auch noch geschrieben hast... Wenn du ein Gedächtnis wie ein Sieb hast, dann lass das bitte nicht an anderen aus...


Welche Art von Daten möchtest Du schnell herunterladen?
Was spielt das für eine Rolle, was man runterlädt?
Es spielt in der Nutzung eine große Rolle!
Es spielt eine Rolle wie schnell man etwas runterladen kann...
da hast du Recht...
Auf die Nutzung bezogen spielt es in der Tat eine Rolle, wie schnell man Dinge herunterladen kann. Und das Tolle ist, das EDGE bezohen auf die Nutzung gleichwertig einzustufen ist, da
Falsch, da man länger braucht, um etwas runterzuladen und eine Seite anzusurfen... Da sind deutliche Geschwindigkeitsunterschiede die einzig logische Folge...
die Nutzung des Contents in Echtzeit möglich ist. Und nur darum geht es dem Nutzer.
Jetzt kommt dieses Echtzeit-Gesülze wieder... Ich kann beim besten Willen nicht nachvollziehen, wo da die Echtzeit ist, wenn man länger zum Runterladen braucht...??? Ich möchte MP3s nicht immer nur runterladen, um sie sofort zu hören, sondern um sie abzuspeichern und später, wenn ich die Gelegenheit dazu haben mal reinzuhören... Dennoch würde mich die lange Ladezeit einfach nerven, da während der Download-Zeit das Surfen im Web unmöglich wäre, weil einfach keine Bandbreite mehr übrig ist wenn man etwas downloadet...

Tatsache ist, dass es mit HSDPA wesentlich schneller geht!
Mag ja sein, der Nutzen ist aber bei den überwiegenden Inhalten identisch, weil die Bandbreite für den Nutzen ausreicht.
Falsch, der Nutzen ist bei schnellerer Übertragung logischerweise auch schneller verfügbar und weiternutzbar.
Das ist falsch! Ich höre MP3 nicht doppelt so schnell. Videostream schaue ich auch nicht doppelt so schnell.
Das hat auch niemand behauptet, aber es geht nicht immer darum den Inhalt sofort anzuschauen, sondern teilweise auch um den späteren Gebrauch und auch da nervt die lange Ladezeit bzw. die fehlende Möglichkeit parallel zu surfen, weil die Bandbreite einfach nicht reicht...

Angenommen du willst eine MP3 runterladen und sie anschließend per BT an einen Freund schicken...
Ja, und?
Und dabei muss man bei EDGE eben doppelt so lange warten, bis die Datei runtergeladen ist und endlich verschickt werden kann...

Dann würde dir auch die angebliche Abspielbarkeit in "Echtzeit" nichts bringen, da du sowieso erst warten musst, bis du den Song runtergeladen hast.
Dein beschriebener Fall ist nicht die Regel und sehr
Kam bei mir schon oft vor, wenn meine Schwester einen Song auf ihrem Handy haben wollte oder Kumpels von mir.
konstruiert. Außerdem empfinde ich die Vorgehensweise als sehr kompliziert. Onlinefestplatten sind als Austauschplattform
Dabei geht der Datentransfer mit EDGE doch auch nicht schneller...! Auch bei Online-Festplatten ist logischerweise UMTS/HSDPA wesentlich schneller!
wesentlich angenehmer. Und wenn es dann einige Sekunden länger dauert, dann ist das doch total egal.
Dir vielleicht! Mich und viele andere User würde das ständige Warten total ankotzen mit der Zeit...

Und jetzt sag nicht wieder das käme in der Realität nicht vor.
Du konstruierst ja immer sehr gerne sehr spezielle Fälle...
Das ist nicht speziell sondern etwas alltägliches! Ein Kumpel fragt mich, hast du den und den Song? Ich lade ihn herunter und schicke ihn ihm. Das dauert selbst bei UMTS seine Zeit, aber es geht wesentlich schneller als bei EDGE... Bei EDGE würde man während des Downloads einschlafen...

Das ist falsch. Ich selbst habe das schon mehrfach so gemacht...
Ich stelle meine Musik immer online mit einer virtuellen Festplatte bereit. Das ist wesentlich komfortabler.
Genau und auch ganz toll für den anderen, der keine Datenflat hat und dann ordentlich für den Traffic blechen kann... In meinem Freundes- und Bekanntenkreis bin ich der Einzige mit ner Datenflat und das liegt nicht an der Größe meines Freundeskreises, falls du darauf jetzt anspielen willst...
Außerdem musst du deine Daten auch erstmal auf die Online-Festplatte drauf kriegen und um sie selbst nutzen zu können, musst du die Inhalte selbst auch immer erstmal mit dem langsamen EDGE runterladen... ganz tolle Idee...

Ich schiebe mit Sicherheit keine 2 MB Bilder hin- und her, sondern nutze ausschließlich angepasste Bilder.
Bist also in deiner Nutzung eingeschränkt... OK.
Ganz im Gegenteil! Damit bin ich wesentlich flexibler!
Flexibler? Wo denn?
Ansonsten werden die Fotos dann ja ohnehin gesynct.
Du bist also weiterhin stark an deinen PC gebunden und ich kann alles auch unterwegs machen und ohne den ganzen Tag zuhause vor'm PC zu kleben...

Dann nimm eben Word-Dokumente mit einer Größe von 2 MB. Wo ist der Unterschied? Die kann man vorher nicht anpassen so wie du es vielleicht bei Bildern machst...
Wo ist das Problem? Eine mobile Einheit ist ohnehin keine stationäre Einheit. Ob der Download dann ein paar Sekunden
Was hat das mit mobil oder stationär zu tun? Lange Ladezeiten sind IMMER ein Ärgerniss... Wenn dir das nichts ausmacht, ist das ja dein Bier... Die meisten anderen Leute wollen immer alles so schnell wie möglich runterladen und da ist HSDPA nunmal unschlagbar und mit EDGE lädtst du dir nen Wolf...
länger dauert, ist total egal. Wozu die Eile? Das betrifft
Wozu lange warten, wenn's auch schneller geht und man nebenbei auch noch in Top-Speed surfen und weiter Dateien parallel runterladen kann (torrent-Files zum Beispiel im Hintergrund).
insbesondere den Upload, da der Versand dann ja selbständig im Hintergrund läuft. Hier sehe hier keine besonderen Vor- oder Nachteile, wenn es ein paar Sekunden länger dauert.
Nee is klar... Du willst diesen Mangel des iPhone (EDGE anstatt UMTS) nicht wahr haben, das merkt man ja mal wieder sehr deutlich...

Davon aber abgesehen ist auch weiterhin der ganz normale, alltäglich und überwiegende Nutzungsinhalt in Echtzeit nutzbar. Das betrifft überwiegend MP3s, Streams und Webseiten.
Glaubst du eigentlich selber was du da schreibst? Würde mich echt mal interessieren, wie Webseiten incl. Bilder mit einem Bruchteil der Übertragungsgeschwindigkeit gleichschnell laden sollen... Mal wieder purer Unsinn...

Schneller und besser geht es mit UMTS und besonders mit HSDPA.
Wer es braucht, der kann darauf ja gerne zurückgreifen. Für die meisten User reichen aber die Bandbreiten EDGE aus.
Höhere Geschwindigkeit beim Surfen und Downloaden ist sowohl am PC als auch am Handy ein Vorteil.
Es kann in einigen Bereichen vorteilhaft sein. Für den Großteil
Der Großteil der Nutzung ist wohl auf Webseiten surfen, was bei EDGE ja deutlich langsamer ist und Downloads, die ebenfalls viel langsamer sind... Hm... Was ist da so schwer zu verstehen, dass du immernoch vom Gegenteil überzeugt bist???
der Nutzung ist aber die Bandbreite völlig ausreichend und als
Ausreichend mag je nach persönlicher Einstellung des Nutzers stimmen... Also die Schulnote 4. UMTS bekommt aber die Note 2+ (gut) und HSPDA eine glatte 1 (sehr gut) mit 100 von 100 möglichen Punkten...
mobile Einheit durch Ladevorgänge im Hintergrund wird "Eile" relativ.
Ja ja... wenn man sich das selber schönreden will, dann sind deine Argumente nachvollziehbar. Anderen ist EDGE viel zu langsam und sie nutzen lieber das wesentlich schnellere HSDPA!
Damit ist dann auch ein Vielfaches an Nutzungsmöglichkeiten gegeben, wie z.B. paralleles runterladen, Musik-Streamen und surfen in hoher Geschwindigkeit, wenn man das eben braucht/möchte.

Lange Ladezeiten wie bei EDGE gehören mit HSDPA endlich der Vergangenheit an...
Was aber für einen Großteil der Nutzung irrelevant ist.
Für den Großteil DEINER Nutzung vielleicht, aber man muss sich halt nicht mit Schneckentempo zufriedengeben und vielen sind die Vorzüge von UMTS/HSDPA zu wichtig um sich weiter mit EDGE abzumühen...

Stell dich einfach mal der neuen Technik und probier den Unterschied im Handyladen deines Vertrauens aus...!
Ich kenne den "Unterschied", und in Wirklichkeit ist er kaum spürbar.
Das kann ja nicht sein, da du sonst nicht so einen Stuss erzählen würdest... Du behauptest mit 200 kbit/s wäre gleichschnelles surfen möglich wie bei 3.200 kbit/s und das ist einfach realitätsfern, da es mit den 3.2 MBit von HSDPA so viel schneller geht, dass der Geschwindigkeitsunterschied garnicht mehr deutlicher sein könnte... Wer da immernoch behauptet EDGE wäre gleichschnell, bei dem ist im Hirn irgendwas schief gelaufen...

Ich konnte es bisher leider nicht testen, weil weder in Berlin noch in Bonn EDGE verfügbar ist (bei E-Plus und laut T-Mobile
Deutschlandkarte auch nicht bei T-Mobile).
Das ist pech, aber es wird sich sicher bei Gelegenheit mal eine Möglichkeit ergeben.
Mal abwarten wann E-Plus EDGE weiter ausbaut... Laut Teltarif ist bei E-Plus erstmal HSDPA-Ausbau an der Reihe und da ich in Berlin wohne, und werde ich wohl sehr bald in diesen Genuss kommen... Und das mit der Datenflatrate von BASE...


Es könnte auch ein Handbuch als PDF sein, was er sich runterladen möchte... Handbücher können auch locker
mal 10 MB groß sein...
Dann ist das aber ein sehr schlechtes Handbuch. Vielleicht die Gebrauchsanweisung für Windows? Ich habe es noch nie erlebt,
das Gebrauchsanweisung mehr als eins oder zwei MB verbraten.
*looooooool* Achtung... jetzt wird's lustig...
Ja, das finde ich auch sehr lustig, sonst hätte ich das doch auch nicht so geschrieben... ;o)
Erstmal nachdenken vor'm schreiben... ;). Es gibt genug Handbücher um die 10 MB im Web, die man zwischendurch mal brauchen könnte. Ganz besonders das Handbuch des eigenen Handys in dem man ab und zu evtl. doch mal was nachschlagen muss.


Folgende Gebrauchsanweisung ist fast 10 MB (9,53 MB) groß...
Einfach mal draufklicken und schlapplachen... *looool*

http://manuals.info.apple.com/en/iPhone_User_Guide.pdf
Apple steht also Microsoft in nichts nach.. :o)
Ich weiß nicht wie groß das Windows-Handbuch in MB ist, aber ich denk mal das Mac OS Handbuch wird auch nicht viel kleiner sein...
Achja, das Handbuch des N95 ist übrigens nur 2,37 MB groß... Da werden iPhone User ja viel nachzulesen haben, um das Gerät vernünftig bedienen zu können, auch wenn es auf den ersten Blick erstmal leicht zu bedienen scheint... :-/


Mit HSDPA ein Ding wie nichts... mit EDGE laaaaaaaaaaaaaaange Wartezeiten. Aber du hast ja scheinbar seeeehr viel Zeit.
Du meinst, durch die aneinanderreihung von "a" und "e" wird es also noch schneller? Sowas nennt sich dann armselige Diskussionskultur.
Sorry, das muss die vollwertige Tastatur am PC schuld sein auf
der ich tippe...
Mit was für einen Schrott arbeitest Du denn?
Ich glaube nicht, dass man eine Fujitsu-Siemens Tastatur als Schrott bezeichnen kann, aber wie du meinst...

Die lacht sich scheinbar gerade auch schlapp über deine Argumentation bezüglich der iPhone-Tastatur und EDGE... *lol*
Dnaiel85berlins Welt...naja, Du hast ja scheinbar sehr viel
Ja, ich bekomme davon richtig gute Laune, dir deine teils lustigen "Argumente" um die Ohren zu hauen und zu berichtigen...
Spaß! Allein schon die Tatsache, T9 sei gleichwertig zu einer vollwertigen Tastatur entzückt meine Lachmuskeln. Du siehst,
Das habe ich ja nie behauptet... Im Gegenteil... Eine vollwertige Tastatur ist in KEINEM Smartphone integriert, genau das habe ich gesagt und nichts anderes. Im iPhone ist eine Volltastatur integriert und damit ist kein wesentlich schnelleres Tippen möglich ist als bei einem geübten T9-Schreiber. Dass du dich immer so an dem Werbe-Begriff "vollwertige Tastatur" hochziehen musst, zeigt mir immerwieder, dass du versuchst damit eine angebliche Stärke des iPhone zu simulieren. "Vollwertige Tastatur" hört sich besser an, als "Volltastatur" oder "QWERTZ-Tastatur" und deshalb willst du dich immer an diesem Begriff festhalten, damit sich das iPhone besser anhört, als es tatsächlich ist...
Aber egal welchen Begriff du dafür verwendest, die iPhone tastatur IST nicht wesentlich schneller nutzbar als T9 und an eine BT-Tastatur kommt sie auch weiterhin um Längen nicht heran, was ein eindeutiger Vorteil des N95 ist wo der iPhone User das Nachsehen hat... Du solltest einen Maschinenschreibkurs machen, damit du vielleicht auch mal merkst, dass auf dem iPhone Maschinenschreiben unmöglich ist und auch die Grundstellung des 10-Finger-Systems NICHT auf dem iPhone möglich ist. Es bleibt also beim mühsamen Tippen auf der nicht-vollwertigen Bildschirm-Volltastatur...

Ich erkläre dir jetzt mal, was die Grundstellung des Maschinenschreibens ist... Scheinbar hast du da ja Wissenslücken, sonst wären deine urkomischen Äußerungen zu diesem Punkt ja hinfällig.

Also nochmal... Eine gewöhnliche PC-Tastatur weist eine Spannweite von ca. 19cm zwischen dem links-äußersten Buchstaben A und dem rechts-äußersten Buchstaben Ä auf.
Soweit so gut...

Jetzt zur Grundstellung des Maschinenschreibens.
Linke Hand:
Der kleine Finger liegt auf der Taste A
der Ringfinger liegt auf der Taste S
der Mittelfinger liegt auf der Taste D
der Zeigefinger liegt auf der Taste F
der Daumen auf der Leertaste

Rechte Hand:
Der Daumen liegt auf der Leertaste
der Zeigefinger liegt auf der Taste J
der Mittelfinger liegt auf der Taste K
der Ringfinger liegt auf der Taste L
der kleine Finger liegt auf der Taste Ö

DAS ist die Grundstellung des 10-Finger-Systems und den Platz von 19cm in der Breite braucht man dafür auch, weil es anders eben nicht geht. Bei einer Breite von ca. 10cm fehlen einfach 9cm um die Grundstellung hinzubekommen...
Was du da also die ganze Zeit behauptest ist, wie ich gesagt habe, anatomisch unmöglich...!
Und Machinenschreiben demzufolge auch... Alle anderen Systeme, die mit von mir aus 6 Fingern möglich sind, kommen nicht annähernd an den Komfort und die Geschwindigkeits-Möglichkeiten einer echten Tastatur heran.
Die Bluetooth-Tastatur hat die volle Breite von 19cm und ist im 10-Finger-System nutzbar, was den Wert der BT-Tastatur enorm anhebt im Vergleich zur iPhone-Tastatur... Vollwertiges Tippen wie mit der BT-Tastatur ist beim iPhone also zu keinem Zeitpunkt möglich.
Und das Tippen mit mehr als 2 Fingern geht auch nur im Breitbild-Format, was ausschließlich im Browser angezeigt wird.
Während dem Tippen im Breitbildformat sieht man darüber hinaus den Inhalt der Webseite nicht, sondern höchstens eine Zeile des getippten Textes, da auf dem Display ja sonst nicht genug Platz für die Tastatur wäre.
wir ergänzen uns prächtig, was den Spaßfaktor angeht.
Jetzt habe ich den Spaß mal wieder rausgenommen und dir oben mal sachlich dargelegt, warum die iPhone Tastatur nicht vollwertig nutzbar ist, nicht viel schneller ist als T9 und bei weitem nicht an eine BT-Tastatur herankommt. Ich hoffe, dass du es jetzt endlich einsiehst...

Naja, die Fotos bauen sich zumindest auf. Und MP3s sowie
Und das geht bei UMTS/HSDPA nunmal deutlich schneller und man muss nicht so lange warten, bis das Bild fertig geladen ist...
In einigen Bereichen macht es ja auch Sinn. Für alltägliche Nutzungsinhalte ist das kaum relevant.
Es ist sehr wohl auch beim täglichen Gebrauch relevant, allein beim Surfen im Web ist der große Geschwindigkeitsunterschied beim Laden der Bilder auf der Seite unausweichlich!

Video-Files starten direkt beim Anklicken. Durch ständiges
Das behauptest du ständig, ohne einen Beweis dafür zu haben...
Lustig...
Wie gesagt, es befindet sich Mac OS X auf dem iPhone. Warum sollte Apple urplötzlich Programme verlangsamen oder
Weil die Hardware eben nicht der eines echten Mac entspricht... Das Betriebssystem kann nur das rauskitzeln, was die Hardware auch hergibt und ich glaube nicht, dass das iPhone den nötigen RAM hat um das hinzubekommen. Was beim Mac geht, ist ja von mir aus schön und gut, aber das heißt nicht, dass das Gleiche auch für's iPhone gilt, da wir hier abgesehen von ähnlicher Betriebssoftware von einem komplett anderen System (PC>Smartphone) sprechen...
dahingehend verschlechtern, wenn es doch immer schon so war.
Beim Mac war es vielleicht so, aber beim iPhone weißt du es doch garnicht und beweisen kannst du es auch nicht... Das müsste doch in irgendeinem von den Tausend Youtube-Videos auftauchen, die es zum iPhone gibt... Tut es aber nicht, jedenfalls ist mir das nicht bekannt.

Das iPhone ist kein Mac, auch wenn ein ähnliches Betriebssystem installiert ist...
Selbstverständlich nutzt das iPhone ein nahezu identischen
Das Betriebssystem ist aber an die Hardware angepasst und die entspricht nunmal nicht einem PC/MAC
Betriebssystem. Einige irrelevante Systemkomponenten Wurden entfernt.
Vielleicht auch diese um die es hier geht?!?

Belege wären hilfreicher...
Am besten arbeitest Du einfach mal mit Mac OS X, dann kannst Du
Bei Mac OS kann das ja von mir aus möglich sein, aber das heißt noch lange nicht, dass das beim iPhone auch geht...
das schnell feststellen. Wie soll ich Dir das denn nun belegen?
Das weiß ich leider auch nicht, aber wenn du es nicht belegen kannst, dann behaupte das doch nicht andauernd...
Mir fällt dazu kein Weg ein, deshalb wäre es sinnvoll, wenn Du das mal selber ausprobierst.
Ausprobieren kann ich es nicht, da es das iPhone hierzulande erst am 09.11. zu kaufen gibt und bis dahin ist es ja noch was hin...

Wenn das so wäre, müsste es doch schon entsprechende Erfahrungsberichte geben...
Du hast ja selber festgestellt, wie wir längere Zeit beim Stichwort "Echtzeit" aneinander vorbeigeredet haben. Für mich ist das Normalität, und ich hätte es niemals für möglich gehalten, dass die Files beim N95 erstmal heruntergeladen werden müssen, um sie dann nutzen zu können. Bei PDFs ist das übrigens auch so.
iPhone <> Mac
Da ist ein Unterschied, auch wenn die Software ähnlich ist.

Also bitte her damit... Bis dahin ist dein "Argument" kein Argument sondern nur eine haltlose Behauptung...
Es bleibt dann in Deinen Augen natürlicherweise eine Behauptung, deshalb empfehle ich Dir einfach die Nutzung von Mac OS X über längere Zeit...Du wirst es nicht bereuen.
Ich bin nicht an Mac OS interessiert, weil ich mit Symbian OS auf dem Smartphone (Marktführer im Segment Smartphones) und Windows XP auf dem PC (ebenfalls Marktführer) vollkommen glücklich bin. Ich kann die Leute nicht verstehen, die nach Ausweich-Systemen suchen, weil sie mit den beiden Systemen nicht klar kommen... Ist kinderleicht und funktioniert einwandfrei!

lügen, wird es nicht besser, lieber daniel85berlin.
Lieber musikbox, das Gleiche gilt auch für dich!!!
Ich lüge ja nicht im Gegensatz zu Dir.
Ich lüge auch nicht... im Gegensatz zu dir, kann ich meine Aussagen größtenteils belegen.

Nur nicht zugeben, dass du im Unrecht bist, musikbox!
Ich bin ja nicht im Unrecht, wie kommst Du darauf?
Du bist was die Tastatur und was EDGE angeht im Unrecht...
Das ist ja weiterhin falsch. Meine Ausführungen waren absolut nachvollziehbar und leicht verständlich.
Meine auch und trotzdem ist bei dir scheinbar nur ein weißes Rauschen angekommen...

Die iPhone Tastatur ist vergleichbar schnell nutzbar wie T9
Das ist falsch! T9 ist deutlich langsamer und mühseliger in der
Es funktioniert gleich schnell, wie man auf den 3 unabhängigen Videos gesehen hat, die ich gepostet habe. Die Geschwindigkeit ist identisch und in beide Systeme muss man sich erst eingewöhnen und danach ist beides gleich gut möglich.
Nutzung. Beim iPhone erfolgt die Eingabe über eine vollwertige integrierte Tastatur, dabei ist der Einsatz mehrerer Finger möglich.
Nur im Breitbild ist der Einsatz von mehr als 2 Fingern möglich (bzw. sinnvoll) und der wird nur im Browser angezeigt und selbst dann ist kein wesentlich schnelleres Tippen möglich als bei T9. Mehr Finger heißen nicht immer schnellere Nutzung, wie man an dem Beispiel iPhone-Tastatur sehen kann... Maschinenschreiben ist damit nicht möglich und jedes andere Mehrfinger-System kommt an den Komfort und die Geschwindigkeit des Maschinenschreibens um Längen nicht heran. Egal wie du dich anstrengst, mit dem iPhone wird man nie deutlich schneller tippen können, als mit T9 und erst recht nicht so schnell wie mit einer BT-Tastatur...
Der Luxus einer BT-Tastatur bleibt den iPhone Usern verwehrt, was eine deutlich langsamere Texteingabe beim iPhone zur Folge hat.

und an eine BT-Tastatur reicht sie um Längen nicht heran...
Dennoch versuchst du andauernd etwas anderes zu behaupten...
Nochmal: Im N95 ist lediglich T9 integriert, wenn das
Was gleichwertig zur iPhone-Tastatur ist, wie man in den Videos ja sehen kann. Die Geschwindigkeit wie in den Videos erreicht man mit T9 genauso, weil die Tasten genauso oft und schnell gedrückt werden können...
gleichwertig zu einer vollwertigen Tastatur nutzbar wäre, dann hättest Du Dir auch keine externe Tastatur zugelegt. Nur mit einer externen Tastatur ist das N95 gleichwertig zum iPhone, da
Immernoch falsch... Gleichwertig ist ja wohl völlig überzogen, wenn man die vergleichsweise kleine Bildschirmtastatur mit der BT-Tastatur vergleicht, mit der Maschinenschreiben möglich ist...
hier ja bereits eine vollwertige Tastatur integriert ist. NOKIA
Eine Volltastatur ist integriert, mit der man aber auch nicht viel schneller schreiben kann, als mit T9. An eine BT-Tastatur kommt das iPhone zu keinem Zeitpunkt heran...
muss und wird hier ja im nächsten Jahr nachbessern und die Defizite ausbügeln.
Nokia muss nichts nachbessern, da auch mit einem eventuellen Touchscreen-Smartphone von Nokia eine BT-Tastatur anschließbar sein wird.

Gleiches gilt für EDGE, das von der Geschwindigkeit und dem Nutzen bei weitem nicht an UMTS/HSDPA heranreicht.
Für den normalen Content reicht die BandBREITE von EDGE absolut
Nein, reicht sie nicht, da das Surfen und vor allem Downloaden deutlich begrenzt ist (immer nur eine Datei nacheinander um die Ladezeit nicht noch mehr in die Länge zu ziehen).
aus, da die Medieninhalte in Echtzeit genutzt werden. Ob das über EDGE oder UMTS beim iPhone dann läuft ist total egal.
Dir vielleicht... Mir und vielen anderen ist die Geschwindigkeit sehr wichtig...
Anders verhält es sich beim N95, da die Files erstmal komplett heruntergeladen werden müssen. Erst danach sind MP3s oder Videos abspielbar.
Das ist beim iPhone wohl auch nicht anders... Gegenteiliges habe ich noch nirgendwo gesehen. Behaupten kann ich auch vieles...

Stupide sind ja bisher nur Deine Beiträge...das zeigt sich hier ganz besonders.
Deine Beiträge gegen UMTS/HSDPA machen keinen Sinn, weil du die eindeutigen Vorteile von UMTS nicht erkennen willst
Es geht nicht um spezifische technische Details von UMTS, sondern um die Nutzung der Inhalte. Dazu reicht EDGE vollkommen
Dir vielleicht, aber noch lange nicht jedem, da die Ladezeiten einfach unnötig lang sind... Warum lange warten, wenn es auch wesentlich schneller gehen kann ohne Mehrkosten?
aus. Ob der Content dann über UMTS oder EDGE bereitgestellt wird, ist größtenteils total egal, da ja die Nutzung in Echtzeit auf dem iPhone möglich ist. MP3s höre ich mir nicht in doppelter Geschwindigkeit an.
Hat ja auch nichts mit dem Thema zu tun, da die Downloadgeschwindigkeit keine Auswirkung auf die Abspielgeschwindigkeit der heruntergeladenen MP3 Datei hat... Ich weiß nicht, wie du darauf kommst...

und nicht verstehen willst,
Die Bandbreite ist ausreichend.
Wohl eher mangelhaft, wenn man sie mit der sehr guten Bandbreite bei HSDPA vergleicht.

dass auch Webseiten mit UMTS deutlich schneller geladen werden, da Webseiten aus einzelnen Objekten bestehen, die auch runtergeladen werden müssen, was bei höherer Bandbreite eben auch schneller möglich ist...
Ein kaum feststellbarer Unterschied herrscht hier vor. EDGE bietet ja solide und ausreichende Bandbreiten an. Ein
ausreichend ist mir leider nicht genug. Außerdem ist ausreichend ein dehnbarer Begriff... Was dir ausreicht muss anderen noch lange nicht ausreichen...
Unterschied wird der Laie kaum merken.
Der Laie der sich das iPhone kauft, weiß dann sicher nicht, dass es auch etwas deutlich schnelleres gibt, weil er bei so einem teuren Gerät denkt es wäre auch die beste Technik eingebaut... Falsch gedacht... Naja, da der Laie HSDPA wahrscheinlich nicht kennt, wird er denken, dass EDGE das schnellste ist und wird deshalb wohl auch nicht meckern... Er könnte es aber wesentlich schneller und komfortabler haben, wenn er sich vorher informiert hätte...

Aber das verstehst du ja leider nicht und bleibst immernoch bei diesen Aussagen...
Meine Aussagen sind ja auch richtig. Die Bandbreiten reichen ja eben aus.
Für deine Bedürfnisse vielleicht, wenn du denn unbedingt dabei bleiben möchtest... Für die Bedürfnisse Anderer nicht, da schnellere Bandbreiten ein deutlicher Vorteil sind, auch was die Nutzung angeht... Es sind mehrere Verbindungen parallel möglich... Auch während dem Telefonieren kann weiter sehr schnell runtergeladen und gesurft werden...

Genauso wie du immernoch behauptest die Tastatur des iPhone wäre vollwertig nutzbar und auch noch deutlich schneller als T9.
Beim iPhone spricht man von einer vollwertigen Tastatur. Jeder
Nur die Werbetexter und die, die es einfach nachblubbern, reden von vollwertig. Logisch denkende Menschen würden diesen Begriff in Verbindung mit dem iPhone nicht über die Lippen kriegen...
Buchstabe wird eingeblendet und auch die Tastenfolge ist identisch zur normalen Tastatur. Außerdem ist die Eingabe
Aber die Nutzung ist das Entscheidende bei einer Tastatur und nicht das Aussehen...!!!
wesentlich komfortabler und schneller möglich als bei T9. T9
Ist und bleibt falsch, da man beim SMS und E-Mail schreiben bei beiden Geräten mit 2 Daumen schreibt und beides gleich schnell geht (siehe Videos!).
bleibt eine mühselige und komplexere Eingabemöglichkeit beim
Für beide Systeme braucht man eine bestimmte Eingewöhnungszeit, keine Frage. Aber da T9 schon so verbreitet ist, beherrschen es bereits sehr viele Handynutzer, weswegen es nicht schwerer oder komplexer ist als die Volltastatur des iPhone...
N95. Nur eine externe Tastatur ermöglicht beim N95 einen gleichen Komfort zum iPhone.
Nein, sie ermöglicht einen eindeutig enorm höherwertigen Komfort als beim iPhone, weil beim iPhone eine so schnelle Texteingabe zu KEINEM Zeitpunkt möglich ist. Und T9 ist bereits vergleichbar zu der Tippgeschwindigkeit des iPhone...

Aber ganz besonders dein Vergleich zwischen iPhone-Tastatur und BT-Tastatur hinkt gewaltig, weil die BT-Tastatur einen enorm viel höheren Komfort und besonders
Tippgeschwindigkeit liefert, was an der Möglichkeit liegt, Maschinenschreiben zu könen, was mit dem iPhone ja wie wir schon mehrfach festgestellt haben, nicht möglich ist...
Es bleibt aber dabei, das beim N95 nur langsameres und
Falsch, beides geht gleich schnell bzw. langsam, und NUR die BT-Tastatur bietet einen echten Vorteil zu beiden Systemen!!
mühseligeres T9 integriert ist und ein gleichwertiger Komfort nur mit einer externen Bastellösung möglich ist.
Das bleibt weiter falsch, da die Leistung der BT-Tastatur mit dem iPhone NIE erreicht werden kann...

Aber du behauptest ja immernoch alle 10 Finger würden in der Grundstellung des 10-Finger-Systems auf das Display passen...
Das ist ja auch korrekt, Alle zehn Finger passen auf das Display im Querformat. Eine komfortable Eingabe wird aber
Guck bitte nochmal oben wo ich das mit dem Maschinenschreiben hoffentlich auch für dich einleuchtend beschrieben habe...
realistischerweise nur mit 6-8 Fingern möglich sein.
Selbst die 6 Finger halte ich noch für fragwürdig und selbst die ermöglichen kein wesentlich schnelleres Schreiben als bei T9.

Das will ich sehen... Du hast selbst gesagt die Tastatur des iPhone hat in Breitbildansicht in etwa eine Länge von 10cm.
Genau! Und wenn man sich dann mal den Buchstabenblock der heimischen Tastatur anschaut, dann wird man feststellen, dass die iPhone Tastatur ja doch relativ groß und ausreichend ist.
Ca. halb so groß, weshalb auch nur etwa die Hälfte der menschlichen Finger halbwegs akzeptabel draufpassen und tippen können...

Jetzt sag mir mal bitte, wie da alle 10 Finger in einer Reihe Platz haben sollen...
Wieso in einer Reihe? Die Finger sollte man dann schon ganz normal positionieren.
Ganz normal = 10-Finger-System = in einer Reihe
Und das geht beim iPhone aus Platzgründen eben nicht...

Das ist einfach nur dumm, weil es anatomisch unmöglich ist
Mag ja sein, das Du extreme Wurstfinger hast, aber meine
Mag sein, dass ich Wurstfinger habe, aber mit keinen menschlichen Fingern (abgesehen bei Kleinkindern) ist Maschinenschreiben auf dem iPhone möglich... Probier's doch endlich mal aus... mal dir die Originalmaße des iPhone auf ein Blatt Papier und dazu evtl sogar noch die Tasten möglichst im Originalmaßstab... Und dann versuch das mit der Grundstellung mal, wie ich es oben beschrieben habe... Geht's???? Wenn ja, musst du sehr sehr außergewöhnliche Finger haben...
normalen Finger passen darauf. Dumm für Dich!
Nein, dumm für DICH, wenn du Finger wie Streichhölzer hast...

und selbst das bestreitest du die ganze Zeit... Lächerlich...!
Lächerlich ist nur Dein ständiges Wiederholen dieser Diskussion. Du erträgst es einfach nicht, das in diesem Punkt das iPhone dem N95 überlegen ist, und auch nur deswegen dehnst Du diese Diskussion ins Endlose aus.
Ist ja nicht wahr, da das iPhone nicht überlegen ist. Im Gegenteil, das N95 ist durch die Möglichkeit der externen BT-Tastatur eindeutig im Vorteil, da so ÜBERHAUPT ein schnelles Tippen möglich ist und beim iPhone überhauptNICHT.

Auch mit dieser Bezeichnung kann jeder User etwas anfangen. Man kann auch "vollwertige Tastatur" benutzen. Du irrst Dich!
Nein, DU irrst dich, vor allem weil du ja immernoch behauptest, Maschinenschreiben wäre auf der Volltastatur des iPhone möglich...
Du legst mir das immer so in den Mund! Ich habe das nirgendwo
Doch, du behauptest doch andauernd der Komfort bei iPhone Tastatur und BT-Tastatur wären gleichwertig.
Ist ja falsch, da man nur mit der BT-Tastatur Maschinenschreiben kann. Wenn du behauptest es wäre gleichwertig, heißt das im Umkehrschluss auf dem iPhone wäre Maschinenschreiben genauso möglich... Was ja nicht der Fall ist.
geschrieben. Nochmal: Im Gegensatz zum N95 befindet sich im iPhone eine vollwertige Tastatur. Beim N95 ist nur eine Eingabe
Die iPhone Volltastatur wird auch nicht vollwertig wenn du den Werbespruch "vollwertige Tastatur" noch tausendmal wiederholst. Vollwertig wäre sie wenn man damit vollwertig Maschinenschreiben könnte und das kann man damit nicht...
Du versuchst mit dem Begriff "vollwertige Tastatur" ja nur das iPhone hervorzuheben durch etwas was tatsächlich nur in Form einer nicht vollwertig nutzbaren (Maschinenschreiben) Volltastatur vorhanden ist.
Der Begriff ändert also auch nichts am Nutzen der Volltastatur.
(integriert) via T9 möglich. Das ist nicht nur umständlicher, mühsamer und komplexer, es verzögert auch die Eingabe. Eine
Das ist falsch... wie man auf den Videos ja sehen kann, geht beides gleich schnell und beim N95 ist dazu noch eine Steigerung möglich durch die BT-Tastatur...
vollwertige Tastatur ist immer von Vorteil. Einen
Richtig, aber die ist ja weder im iPhone noch im N95 vorhanden. Die Volltastatur kann genauso gut und schnell genutzt werden wie T9 und mit einer vollwertigen Tastatur kann sie nicht mithalten...
gleichwertigen Komfort kann man mit dem N95 nur mit einer externen Bastellösung (externe Bluetooth-Tastatur) erreichen.
Hab ich jetzt schon mehrfach geschrieben... BT-Tastatur = deutlich höherer Komfort und deutlichst schnelleres Tippen, als beim iPhone. Daher ist "gleichwertig" in diesem Zusammenhang eine Beleidigung für Nokia.

Das geht aber NUR bei einer VOLLWERTIGEN TASTATUR und die hat das iPhone NICHT!!!
Doch, im iPhone ist ja eine vollwertige Tastatur integriert. Alle Tasten werden auf dem Display eingeblendet und auch die Tastenfolge ist identisch zu einer normalen Tastatur, so wie sie jeder Mensch kennt.
Alles oben schon geschrieben, hab keine Lust das noch weiter zu wieder holen...

Du begreifst es immernoch nicht, aber das macht auch nix...
Im iPhone ist ja auch kein T9, wie beim N95, sondern eine vollwertige Tastatur. Das begreifst Du immer noch nicht.
Und du begreifst immernoch nicht was eine vollwertige Tastatur ist und was sie von der iPhone-Volltastatur unterscheidet...
Eine vollwertige Tastatur ist bei KEINEM Smartphone integriert, lediglich von "Volltastatur" oder "QWERTZ-Tastatur" kann hier die Rede sein. Alles andere sind nur beschönigend wirken wollende Werbesprüche...

Ist mir echt zu blöd dich da weiter
aufzuklären...
Ich kann Dich ja verstehen, weil Du mit einem "Mangel" beim N95 leben musst. Das erträgst Du ja nicht.
Es liegt kein Mangel beim N95 vor, eher beim iPhone wegen der fehlenden Möglichkeit zur schnellen Texteingabe. Mit der integrierten Volltastatur ist kein schnelleres schreiben möglich als mit T9.

Bleibt halt bei deiner absolut dummen Ansicht und mach dich weiter lächerlich...
Du bist ja derjenige, der diese Diskussion mit Deiner eigenen speziellen und verzerrten Sichtweise hier ständig ausdehnt.
Deine verzerrte Sichtweise ist doch, dass man mit dem iPhone wesentlich schneller schreiben kann, als mit T9, was ja nicht der Fall ist (siehe Videos).
"Dumm" und "lächerlich" trifft also eigentlich mehr auf Dich
Sehe ich anders... ;)
zu. Du hast jetzt hier nun zig Beiträge gepostet, viele Unwahrheit über Apple und das iPhone geschrieben und ich frage mich, was Dein Motiv ist. Das ist schon fast schizophren.
Mein Motiv ist die Richtigstellung deiner falschen Behauptungen bezüglich Tastatur etc. Das N95 steht dem iPhone bis auf die Displaygröße in nichts nach, das iPhone dem N95 in sehr vielen Punkten...

Nochmal: Im iPhone ist eine vollwertige Tastatur integriert, es
Bei einer vollwertigen Tastatur wäre 10-Finger-Schreiben (Maschinenschreiben) möglich und das ist beim iPhone allein aus Platzgründen UNMÖGLICH!!! Also hat das iPhone keine vollwertige Tastatur!
Das ist per umgangssprachlicher Definition völlig falsch. Du
Eine solche Definition gibt es nicht. Was du da schreibst, ist also völlig falsch... Zitier doch mal die angebliche Definition... Muss ja irgendwo festgeschrieben sein...! Von einer Definition zu reden, die es nicht gibt, ist schizophren...
versuchst hier eine neue und eigene Definition zu kreieren, mit
weil es keine verbindliche Definition gibt! Und deine Auslegung der Dinge gibt den Sinn der dahinter steckt völlig abwegig wider... Bei einer Tastatur kommt es selbstverständlich auf die Nutzung an und nicht nur auf das Aussehen! Eine Tastatur ist ja schließlich zum Schreiben da und nicht zum Angucken...!
der eine klare Abgrenzung nicht mehr möglich ist. Jeder normale Mensch weiß, was mit der Begrifflichkeit "vollwertige Tastatur"
Das ist falsch... "vollwertige Tastatur" suggeriert etwas völlig anderes als das was tatsächlich vorliegt. Und es ist und bleibt nur ein billiger Werbespruch um etwas hervorzuheben, was in dieser Form nicht da ist sondern nur in Form einer "QWERTZ-Tastatur".
gemeint ist. Im Samsung F700 ist zum Beispiel ebenfalls eine vollwertige Tastatur - wie beim iPhone - integriert. Das ist
Das stammt auch bei Samsung aus den Federn eines Werbetexters und du lässt dich davon beeinflussen... selbst schuld.
dann kein Werbemüll, sondern eine einfache umgangssprachliche Definition, mit der jeder etwas anfangen kann.
Eine solche Definition gibt es nicht und es ist Werbemüll, mit dem eben auch andere Hersteller wie Samsung versuchen wollen ihre Produkte zum Schein hervorzuheben!

handelt sich also nicht um T9. Im Vergleich zum N95 ist das ein deutlicher Vorteil, weil dort eben nur das langsamere und mühselige T9 integriert ist. Eine gleichwertige Nutzung beim
T9 ist nicht langsamer als die Volltastatur des iPhone, da man genau gleich viele Anschläge braucht, um ein Wort zu schreiben und man muss bei T9 kleinere Wege zurücklegen,
Die "kleineren Wege" waren bei Dir immer argumentativ ein Nachteil beim iPhone. Jetzt plötzlich werden "kleine Wege" zum Vorteil beim N95. Auch hier wird es bei Dir wieder schizophren.
Les doch erstmal den ganzen zusammenhängenden Thread und antworte nicht immer nur Abschnitt für Abschnitt... die Antwort kommt wenige Zeilen hier drunter...


um an die Tasten zu kommen, weshalb man mit weniger Fingern die gleiche Geschwindigkeit schafft...
Totaler Murks! Mit der vollwertigen Tastatur beim iPhone ist die Eingabe mit mehreren Fingern möglich. Im Gegensatz zu T9 ist das dann auch weniger komplex, schneller und komfortabler.
Bleibt falsch, da T9 genauso schnell möglich ist wie die Nutzung der iPhone Tastatur...

Das nahe zusammeliegen der Tasten ist beim N95 ein Vorteil, da
man ja die Tasten spürt
Hahaha...ich könnte mich schlapp lachen. *LOL* Die ganze Zeit waren die dicht beeinanderliegenden Tasten beim iPhone ein ganz klarer Nachteil für Dich. Plötzlich werden die noch enger
Ist es auch... erstmal komplett lesen, bevor du antwortest... wenn du weiterliest, vergeht dir das Lachen wieder ganz schnell, da ich ja begründet habe, warum das so ist...
zusammenliegenden Tasten beim N95 zu einem Vorteil. Du drehst es Dir immer und immer wieder so zurecht, wie es Dir passt. Und
Nein, ich drehe höchstens deine verdrehten Äußerungen wieder so hin, dass sie wieder der Wahrheit entsprechen...
das geht ja jetzt schon seit Wochen so. Natürlich ist eine Eingabe beim iPhone mit der vollwertigen integrierten Tastatur ein wesentlich größerer Komfort möglich, als mit den eng beieinander liegenden Tasten mit T9 beim N95. Außerdem kann man
Immernoch falsch, egal wie oft du es noch schreibst...
beim iPhone mehrere Finger gleichzeitig einsetzen.
Nur im Breitbild und auch das bringt keine wesentlich höhere Tippgeschwindigkeit...

und genau weiß wo eine Taste zuende ist und wo die nächste anfängt. Beim iPhone tippt man auf dem Bildschirm und da wären größere Tasten sinnvoller, da man ja nicht spürt, welche Taste man gerade drückt...
Die Tasten sind ja auch deutlich größer als beim N95. Es ist
Aber nicht groß genug, um sie dem System entsprechend nutzen zu können! Beim N95 reichen die Tasten für T9 aus und beim iPhone sind sie zu klein für's schnelle und sichere Tippen...
ohnehin ein großer Vorteil der Touchscreens, das immer nur die Tasten eingeblendet werden, die auch wirklich für die jeweilige
Jetzt weichst du wieder aus und lenkst ab... Dadurch entsteht kein Vorteil, da beim N95 auch immer alle Tasten die man braucht in idealer Größe und Funktion vorhanden sind...
Funktion benötigt werden. Dadurch wird ein Optimum an Tastengröße geschaffen. Das ist beim N95 ja leider total anders, da die Tasten fixiert, fest eingebaut sind und deutlich kleiner sind.
Aber genau richtig sind, so wie sie sind. Da muss nicht ständig etwas angepasst und umgewöhnt werden. Die Tasten bleiben da wo sie hingehören und sind immer nutzbar... Was da der Vorteil sein soll, weiß ich nicht...

N95 ist nur mit einer externen Bastellösung per Bluetooth-Tastatur möglich.
Nein, T9 ist im N95 integriert und damit ist ein gleichschnelles Tippen möglich wie bei dem iPhone.
Das ist falsch! Eine Eingabe ist mit einer vollwertigen Tastatur (iPhone) nicht nur schneller möglich - die Eingabe erfolgt auch wesentlich komfortabler und angenehmer mit
Das ist immernoch falsch, da die Eingabe genau gleich funktioniert, nur dass man beim N95 weniger Tasten aber genausoviele Anschläge braucht, um exakt denselben Text in exakt der selben Zeit zu tippen...
mehreren Fingern. Übrigens wird dadurch auch die Handmuskulatur vielseitiger beansprucht.
*lol* OK... Dann kauf ich mir jetzt doch das iPhone... *lol* Als Handmuskel-Trainer... ;)
Wie lustig ist das denn???
Dass das Tippen mit dem iPhone so anstrengend ist, war mir ja noch garnicht bewusst...

Die externe "Bastellösung" mit der BT-Tastatur bietet einen für das iPhone unerreichbaren Komfort und Geschwindigkeit, weshalb die iPhone Tastatur ohne BT-Tastatur eher ein Nachteil ist, als ein Vorteil... Aber das willst du ja mal wieder nicht erkennen...
Dein Problem... nicht meins.
Dein Problem ist, das Du Dir den "Mangel" vom N95 schönreden
Da sind keine Mängel am N95. Der Mangel beim iPhone ist, dass kein Maschinenschreiben möglich ist, egal wie man es dreht und wendet... Nur wenn man einen Laptop mitschleppt... Und das entfällt beim N95 durch die Bluetooth-Tastatur.
möchtest. Es bleibt ja dabei, dass das N95 nur T9 kann, was ja
was auch ausreicht und genau denselben Nutzen bringt wie die Tastatur des iPhone.
wesentlich mühseliger, komplexer und anstrengender ist. Erst
Das ist deine Sicht der Dinge, die leider falsch ist. Es geht beides gleich schnell und gleich gut. Nur dass man beim N95 noch die Möglichkeit hat, auch schnell zu tippen, indem man die BT-Tastatur zur Hilfe nimmt. Beim iPhone ist ein vollwertiges Tippen (Maschinenschreiben) auf der nicht-vollwertig-nutzbaren Volltastatur leider überhaupt nicht möglich...
eine externe Bluetooth Tastatur bietet beim N95 einen gleichwertigen Komfort zum iPhone, da hier ja bereits eine
einen deutlich höherwertigen Komfort, an den das iPhone zu KEINEM Zeitpunkt herankommt...
vollwertige Tastatur integriert ist. Auf externe Hardware
müssen!!!
können iPhone Nutzer verzichten.
Auch für iPhone Nutzer wäre eine externe Tastatur ein Segen, da es bei der nicht-vollwertig-nutzbaren Volltastatur immer mühsam und langsam bleibt...

Da irrst Du Dich! Nach einer kurzen Eingewöhnungszeit ist der Umgang mit der iPhone-Tastatur äußerst schnell möglich. Es handelt sich ja auch hierbei um eine vollwertige integrierte Tastatur und nicht um T9.
Mit T9 auch äußerst schnell, nämlich gleichwertig,
Das bleibt falsch. Eine gleichwertige Nutzung kann nicht möglich sein.
Ist es aber...

wenn man es gut beherrscht. Der eindeutige Vorteil des N95 ist die BT-Tastatur an die der iPhone-User selbst bei Überschall-Tippgeschwindigkeit (*lol*) nicht herankommt.
Und ein großer Nachteil beim N95 ist, das eine vollwertige Tastatur eben nicht integriert ist. Der N95 Nutzer ist immer
Die ist auch im iPhone nicht integriert...
dazu gezwungen zusätzliche Hardware mitzunehmen, um einen
Nein, T9 ist integriert...
gleichwertigen Komfort zum iPhone zu haben. Im iPhone ist eine vollwertige Tastatur integiert.
Nein, vollwertig ist die Tastatur bei weitem nicht und an eine BT-Tastatur kommt sie nicht heran. Sie ist lediglich vergleichbar mit der Geschwindigkeit von T9.


Selbstverständlich ist T9 nicht nur langsamer, sondern auch anstrengender.
Geschwindigkeit ist gleich und Anstrengender ist eben Gewohnheitssache.
Und wenn Du nicht mehr weiterweißt, dann kommt das Totschlagargument "ist eben Gewöhnungssache". Man kann sich an
Das ist eine Tatsache und kein Totschlagargument... Man muss sich an beides gewöhnen. iPhone Tastatur UND T9... Beide Systeme sind gleich schnell.
vieles gewöhnen, aber eine komfortablere, schnellere und weniger komplexe Eingabe bevorzuge ich immer. Das ist nur mit
Ich auch und deshalb bin ich froh, dass ich die Möglichkeit habe auf eine BT-Tastatur auszuweichen, nicht wie ein iPhone Nutzer, der sich immer mit der kleinen Bildschirm-Volltastatur abmühen muss...
einer vollwertigen Tastatur, wie sie z.B. im iPhone oder Samsung F700 eingebaut ist, möglich.

Wenn man sich an T9 gewöhnt, ist es genauso gut und schnell möglich wie die ebenfalls
gewöhnungsbedürftige iPhone Tastatur.
Das ist falsch! Die iPhone Tastatur ist wesentlich angenehmer, schneller zu bedienen und komfortabler, da es sich ja hierbei um eine vollwertige integrierte Tastatur handelt.
Das ist und bleibt alles falsch...

Und mit der BT-Tastatur ist dann auch noch eine Steigerung beim N95 möglich mit der das iPhone dann komplett alt aussieht...
Genau, N95 Nutzer haben das Nachsehen! Sie sind immer dazu
Nein, sie haben den eindeutigen Vorteil der schnellen Texteingabe ohne Laptop... Da haben die iPhone-User mit ihrer mühsamen Display-Tastatur das Nachsehen... Sorry!
gezwungen eine externe Bastellösung (Bluetooth Tastatur) mitzuschleppen, um den gleichen Komfort zum iPhone genießen zu
einen deutlichst höheren Komfort!!!
können. iPhone Nutzer brauchen keine externe zusätzliche Hardware.
Sie würden sie schon brauchen, wenn es sie denn gäbe... Aber der iPhone Freak à la musikbox will ja nichts "brauchen" was das iPhone nicht kann, egal wie positiv es wäre ;). Sieht man ja schon bei UMTS/HSDPA...

da muss dann wieder der gute alte Laptop her, wenn man größere Texte zu schreiben hat.
Das trifft dann ja auf N95 Nutzer zu, die ihre externe Tastatur vergessen haben. Mit T9 macht das wirklich keinen Spaß.
Mit dem iPhone macht das auch keinen Spaß und die haben nie die Möglichkeit der schnellen und einfachen und komfortablen Texteingabe per BT-Tastatur, obwohl es auch für sie sinnvoll wäre...

Da ist nichts absoluter Schwachsinn! Für den überwiegenden Content macht es keinen Unterschied, ob man UMTS oder EDGE
Es macht durch die Ladegeschwindigkeit bei nahezu jedem Content Sinn UMTS zu nutzen, da auch bei Musik-Streams noch genügend Bandbreite übrig ist um relativ schnell im Web zu surfen...
Beides ist ja auch theoretisch mit EDGE möglich. Die
Theorie und Praxis sind nicht immer identisch...
Bandbreiten reichen für den normalen Content absolut aus. Eine
Nein, nur in deiner Phantasie... Schnellere Datenübertragung ist nie ein Nachteil, sondern immer nur ein Vorteil...
Echtzeitnutzung ist für die meisten Inhalte möglich - die Bandbreiten sind ausreichend.
Eher mangelhaft, wie ja oben schon erläutert...

Bei EDGE ist die Bandbreite dann schon fast völlig ausgeschöpft und paralleles Surfen wäre eine Qual, weil die restliche Bandbreite dann äußerst knapp wäre...
Eine Qual ist mit EDGE mit Sicherheit nicht zu verspüren. Ganz
Oh doch, es würde extreeeeeem lange dauern... Von mehreren Downloads und evtl. sogar parallelem Telefonieren mal ganz zu schweigen...
im Gegenteil: Der Akku hält deutlich länger durch und eine Versorgung ist flächendeckend vorhanden.
So, das sind jetzt wieder deine Standard-Totschlag-Argumente... ;)
EDGE ist derzeit nicht flächendeckend verfügbar, weshalb ich es noch nicht nutzen konnte (obwohl ich in 2 600km voneinander entfernten Städten deutschlands unterwegs bin).
Bei ePlus steht nun der HSDPA-Ausbau auf dem Programm, also wird EDGE noch weiter nach hinten geschoben und bei E-Plus wohl erst später ausgeführt werden, wenn überhaupt...
Und das mit der Akku-Leistung ist lächerlich. Wenn man mal auch mit EDGE zufrieden ist, kann man UMTS einfach wieder ausschalten und es nur bei Bedarf, wenn's mal schneller gehen muss, wieder einschalten...
Mich stört die Akkulaufzeit mit UMTS nicht.
Menü
[…1.2.1.1.1.1.2.1.1.2.1.1] musikbox antwortet auf daniel85berlin
20.09.2007 02:35
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Benutzer musikbox schrieb:
Dinge zu verdrehen ist immer eine Unverschämtheit.
Ich habe nichts verdreht, das war genau das was du vorher geschrieben hast! Du hast mich gefragt "Bist du dumm(...)?" und ein paar Posts später beschwerst du dich über die Ausdrucksweise von dasilva, der denselben Satz gegen dich richtet... Das jetzt noch abzustreiten und oben wieder den Ursprung der Sache rauszulöschen, DAS ist eine Unverschämtheit!
Selbstverständlich ist es eine Unverschämtheit, wenn Du die Dinger verdrehst. Und jetzt guck Dir bitte auch nochmal diesen Beitrag von "Dasilvana" an. Wenn ich dem Schreiber platt entgegne "Bist du dumm", dann steht das in keinem Verhältnis zu den grenzwertigen Äußerungen des Autors. Und Du versuchst hier die Dinge zu verdrehen.

Dumm ist ja auch derjenige, der mit keinerlei Argumenten hier
herumpoltert.
Was hat das damit zu tun? Lenk doch nicht davon ab, dass du dich über seine Ausdrucksweise beschwert hast, obwohl du genau denselben Spruch kurze Zeit vorher auch noch geschrieben hast...
Es geht ja auch darum, das ich nicht der Verursacher bin.

Wenn du ein Gedächtnis wie ein Sieb hast, dann lass das bitte nicht an anderen aus...
Dann lies Dir bitte die kompletten Beiträge des Autoren durch, und Du wirst es nachvollziehen können. Aber ich weiß ja schon, das Du immer nur das siehst, was Du sehen willst.

Auf die Nutzung bezogen spielt es in der Tat eine Rolle, wie schnell man Dinge herunterladen kann. Und das Tolle ist, das EDGE bezohen auf die Nutzung gleichwertig einzustufen ist, da
Falsch, da man länger braucht, um etwas runterzuladen und eine Seite anzusurfen...
Das ist schon fast zu vernachlässigen, da normale Webseiten nur relativ wenig Datenmenge erzeugen. Es wird nicht unkomfortabler mit EDGE.

Da sind deutliche Geschwindigkeitsunterschiede die einzig logische Folge...
Die Unterschiede sind kaum spürbar und überhaupt nicht so dramatisch, wie Du es gerne hättest.

die Nutzung des Contents in Echtzeit möglich ist. Und nur darum geht es dem Nutzer.
Jetzt kommt dieses Echtzeit-Gesülze wieder... Ich kann beim besten Willen nicht nachvollziehen, wo da die Echtzeit ist, wenn man länger zum Runterladen braucht...???
Das Runterladen ist für die Nutzung in vielerlei Hinsicht doch total egal. Ein MP3 höre ich mir nie in doppelter Geschwindigkeit an. Das trifft auch auf Videostreams oder Webradio zu. Für gängige Anwendung ist eine Echtzeitnutzung möglich. Und Du musst auch vom N95 hier unterscheiden, da hier die Daten immer erst komplett heruntergeladen werden müssen, um sie zu nutzen.

Ich möchte MP3s nicht immer nur runterladen, um sie sofort zu hören, sondern um sie abzuspeichern und später, wenn ich die Gelegenheit dazu haben mal reinzuhören...
Der Ladevorgang an sich ist doch dann irrelevant, da Du ja zu jedem Zeitpunkt nach dem Anklicken das Musikstück hören kannst.

Dennoch würde mich die lange Ladezeit einfach nerven, da während der Download-Zeit das Surfen im Web unmöglich wäre, weil einfach keine Bandbreite mehr übrig ist wenn man etwas downloadet...
Ich höre in der Regel dann ja auch das Musikstück. Es macht keinen Sinn, Musik aus dem Netz zu ziehen und sie dann nicht zu hören. Und wenn ich Musik nicht nutzen möchte, dann kann man den Download im Zweifelsfall auch später ausführen. Man hängt ja nicht 24 Stunden am Handy und surft ausschließlich.

Das ist falsch! Ich höre MP3 nicht doppelt so schnell. Videostream schaue ich auch nicht doppelt so schnell.
Das hat auch niemand behauptet, aber es geht nicht immer darum den Inhalt sofort anzuschauen, sondern teilweise auch um den späteren Gebrauch und auch da nervt die lange Ladezeit bzw. die fehlende Möglichkeit parallel zu surfen, weil die Bandbreite einfach nicht reicht...
Das ist aber zu vernachlässigen. Wozu die Eile? Es handelt sich doch ohnehin um eine mobile Einheit, bei der die Geschwingigkeit und Zeit unbedeutender wird. Ein wirklicher Nachteil würde erst dann entstehen, wenn eine Echtzeitnutzung nicht möglich wäre. Das ist aber mit EDGE nicht der Fall.


Angenommen du willst eine MP3 runterladen und sie anschließend per BT an einen Freund schicken...
Ja, und?
Und dabei muss man bei EDGE eben doppelt so lange warten, bis die Datei runtergeladen ist und endlich verschickt werden kann...
Ich würde demjenigen auch ohnehin den Link geben. Das erspart den Umweg via Bluetooth. Ansonsten sind Onlinefestplatten viel effektiver, weil man dadurch standortunabhängig ist.

Dein beschriebener Fall ist nicht die Regel und sehr
Kam bei mir schon oft vor, wenn meine Schwester einen Song auf ihrem Handy haben wollte oder Kumpels von mir.
Dann wohnt ihr also zusammen in einer WG. Bluetooth funktioniert natürlich immer nur in einem bestimmten Umkreis. Viel flexibler geht es mit einer Onlinefestplatte. Da ist man dann nicht dazu gezwungen, sich erst zu treffen um Musik auszutauschen. Dein Fall ist sehr konstruiert, da immer ein Download aus dem Netz vorweg notwendig ist. Sehr unrealistisch.

konstruiert. Außerdem empfinde ich die Vorgehensweise als sehr kompliziert. Onlinefestplatten sind als Austauschplattform
Dabei geht der Datentransfer mit EDGE doch auch nicht schneller...! Auch bei Online-Festplatten ist logischerweise UMTS/HSDPA wesentlich schneller!
Was ja egal ist, wie lange es dauert. Der Transfer kann im Hintergrund laufen. Mag ja sein, das es schneller geht, aber es ist hinsichtlich des Nutzens zu vernachlässigen.

wesentlich angenehmer. Und wenn es dann einige Sekunden länger
dauert, dann ist das doch total egal.
Dir vielleicht! Mich und viele andere User würde das ständige Warten total ankotzen mit der Zeit...
Wieso sollte das minimalistische Warten so schlimm sein. Es gibt viele Alltagssituationen, in denen man das Handy mal beiseite legt, und spätestens dann könnte man auch umfangreichere Down- oder Uploads starten. In der Regel wird aber sowas eine eher seltene Nutzungsart sein. Es findet sich immer ein Haar in der Suppe.

Du konstruierst ja immer sehr gerne sehr spezielle Fälle...
Das ist nicht speziell sondern etwas alltägliches!
So ein Quatsch! Es ist nicht alltäglich, dass der Kumpel neben einen hockt und Du immer erst die Musik aus dem Netz saugen musst. Meistens befindet sich die Musik bereits auf dem Endgerät. Deshalb ist das ja auch sehr konstruiert von Dir. Mich wundert aber auch nichts mehr, da Du ja auch gerne Deine Musik auf Speicherkarten archivierst.

Ein Kumpel fragt mich, hast du den und den Song? Ich lade ihn herunter und schicke ihn ihm.
Das könnte unter Umständen übrigens auch illegal sein...nur mal so am Rande.

Das dauert selbst bei UMTS seine Zeit, aber es geht wesentlich schneller als bei EDGE... Bei EDGE würde man während des Downloads einschlafen...
So ein Blödsinn. Du kannst die Musik ja direkt anhören nach dem Anklicken, insofern ergibt sich ja hinsichtlich der Nutzung zwangsläufig kein Nachteil. Und wenn man das Lied ohnehin so sehr mag, wird man immer das Lied direkt anhören. So what!

Ich stelle meine Musik immer online mit einer virtuellen Festplatte bereit. Das ist wesentlich komfortabler.
Genau und auch ganz toll für den anderen, der keine Datenflat hat und dann ordentlich für den Traffic blechen kann...
Sie haben ja eine Flatrate (z.B. daheim). DSL wird immer verbreiteter. Der gängige Austausch von Musik wird eher über den DSL Zugang zu Hause erfolgen.

In meinem Freundes- und Bekanntenkreis bin ich der Einzige mit ner Datenflat und das liegt nicht an der Größe meines Freundeskreises, falls du darauf jetzt anspielen willst...
Mich würde das total annerven, wenn man mich ständig anquatscht und zum Download von Musik auffordert. Ich denke mal, das Du mit Deinem N95 ein wenig angeben möchtest.

Außerdem musst du deine Daten auch erstmal auf die Online-Festplatte drauf kriegen und um sie selbst nutzen zu können, musst du die Inhalte selbst auch immer erstmal mit dem langsamen EDGE runterladen... ganz tolle Idee...
Das mache ich zu Hause am Rechner mit meinem DSL Anschluss. Das geht viel schneller als mit den mobilen Datennetzen. Und das mache ich auch nur zweimal im Monat.

Ganz im Gegenteil! Damit bin ich wesentlich flexibler!
Flexibler? Wo denn?
Ich muss meine Freunde nicht zwangsläufig treffen (10m Radius), sondern kann Freunde in der ganzen Welt verteilt haben (DSL vorausgesetzt).

Ansonsten werden die Fotos dann ja ohnehin gesynct.
Du bist also weiterhin stark an deinen PC gebunden und ich kann alles auch unterwegs machen und ohne den ganzen Tag zuhause vor'm PC zu kleben...
Vernünftige Foto und Videobearbeitung geht nur am heimischen Rechner, vielleicht auch gerade noch am iPhone, aber schon garnicht auf dem Minibildschirm vom N95. Eine mobile Einheit macht immer nur Sinn in Verbindung mit einem Rechner, also dem Mediacenter daheim (auch aus Gründen der Sicherung von Daten). Die Synchronisation ist Dreh-und-Angel-Punkt dieser Systeme. Dadurch wird die Verwaltungsaufwand deutlich reduziert und nichts gerät in ein Chaos.

Wo ist das Problem? Eine mobile Einheit ist ohnehin keine stationäre Einheit. Ob der Download dann ein paar Sekunden
Was hat das mit mobil oder stationär zu tun? Lange Ladezeiten sind IMMER ein Ärgerniss...
Nein, der Ladevorgang dauert ja nur unwesentlich länger als mit UMTS. Und da man ein Handy ohnehin ständig dabei hat, wird Zeit relativ. Du verhälst Dich wie ein Kind im Supermarkt, welches nicht einige Sekunden an der Kasse warten kann, bist es die Süßigkeiten naschen darf.

Wenn dir das nichts ausmacht, ist das ja dein Bier...
Korrekt, weil Dein beschriebenes Szenario auch nur selten vorkommt. Für den überwiegenden Teil der Nutzung merkt man ja keine gravierende Unterschiede. Außerdem bin ich froh darüber, dass der Akku dann deutlich länger hält.

Die meisten anderen Leute wollen immer alles so schnell wie möglich runterladen und da ist HSDPA nunmal unschlagbar und mit EDGE lädtst du dir nen Wolf...
Du übertreibst wieder. EDGE ist ja kein Schneckentempo. Man muss nicht immer alles sofort und schnell runterladen.

länger dauert, ist total egal. Wozu die Eile? Das betrifft
Wozu lange warten, wenn's auch schneller geht und man nebenbei auch noch in Top-Speed surfen und weiter Dateien parallel runterladen kann (torrent-Files zum Beispiel im Hintergrund).
Für mich persönlich ergibt sich kein Nutzen. Es ist mir egal, ob die Daten über EDGE oder UMTS fließen, weil hinsichtlich der überwiegenden Nutzung keine Unterschiede feststellbar sind. Es geht mir ja darum, das eine Echtzeitnutzung möglich ist. Und mit EDGE ist das möglich.

insbesondere den Upload, da der Versand dann ja selbständig im Hintergrund läuft. Hier sehe hier keine besonderen Vor- oder Nachteile, wenn es ein paar Sekunden länger dauert.
Nee is klar... Du willst diesen Mangel des iPhone (EDGE anstatt UMTS) nicht wahr haben, das merkt man ja mal wieder sehr deutlich...
Es ist kein Mangel der gravierend ins Gewicht fällt, weil die Bandbreiten von EDGE absolut ausreichen. Es gibt fast keinen Vorteil für mich durch UMTS. Ein großer Vorteil für UMTS wäre vielleicht die Nutzung von OnlineTvRecorder.com, allerdings sind die Daten so groß, das es mit UMTS auch keinen Spaß mehr macht. Da nutze ich dann lieber den 16.000er Anschluss daheim.


Davon aber abgesehen ist auch weiterhin der ganz normale, alltäglich und überwiegende Nutzungsinhalt in Echtzeit nutzbar.
Das betrifft überwiegend MP3s, Streams und Webseiten.
Glaubst du eigentlich selber was du da schreibst?
Würde ich es sonst schreiben? Was für eine doofe Frage!

Würde mich echt mal interessieren, wie Webseiten incl. Bilder mit einem Bruchteil der Übertragungsgeschwindigkeit
Warum lügst Du? "Bruchteil der Übertragungsgeschwindigkeit" ist absolut irreführend und nicht zutreffend.

gleichschnell laden sollen... Mal wieder purer Unsinn...
Wieso Unsinn? Wenn ich Musik hören möchte aus dem Netz, dann klicke ich auf den Link und kann dann sofort (in Echtzeit) die Musik hören. Das ist auf dem N95 nicht möglich, da der Ladevorgang erst abgeschlossen sein muss, bevor man die Files öffnen kann. Vermutlich gibt es auch hier immer noch ein Verständnisproblem bei Dir. Mit Apple Produkte ist es ja eben nicht so kompliziert wie es z.B. beim N95 der Fall ist.

Es kann in einigen Bereichen vorteilhaft sein. Für den Großteil
Der Großteil der Nutzung ist wohl auf Webseiten surfen, was bei EDGE ja deutlich langsamer ist
Das ist falsch! Normale Webseiten kannst Du ganz normal ansteuern, die Bandbreite von EDGE reicht dafür vollkommen aus.

und Downloads, die ebenfalls viel langsamer sind...
Was aber auf die Nutzung bezogen schon fast wieder irrelevant ist, da die Bandbreite dazu ausreicht die Daten in Echtzeit zu nutzen (MP3, Videostreams, Radio, etc.). Ich werde auch weiterhin nicht Musik und Videos in doppelter Geschwindigkeit hören/sehen.

Hm... Was ist da so schwer zu verstehen,
Das frage ich mich auch schon die ganze Zeit, warum Du das nicht verstehen willst. Aber beim Display warst Du ja auch lernfähig und hast dann nach längerer Zeit zugegeben, dass das iPhone hier dem N95 überlegen ist.

dass du immernoch vom Gegenteil überzeugt bist???
Was heißt hier Gegenteil? Du willst mir hier wieder etwas in meinen Mund legen. Auf die Nutzung bezogen reicht EDGE absolut aus.

der Nutzung ist aber die Bandbreite völlig ausreichend und als
Ausreichend mag je nach persönlicher Einstellung des Nutzers stimmen... Also die Schulnote 4. UMTS bekommt aber die Note 2+ (gut) und HSPDA eine glatte 1 (sehr gut) mit 100 von 100 möglichen Punkten...
Auf die Nutzung bezogen trifft diese Wertung aber nicht zu.

mobile Einheit durch Ladevorgänge im Hintergrund wird "Eile"
relativ.
Ja ja... wenn man sich das selber schönreden will, dann sind deine Argumente nachvollziehbar.
Das hat nichts mit schönreden zu tun. Ich habe Dir nur die Stärken einer mobilen Einheit dargelegt. Die Ladezeit wird nicht mehr so wichtig, weil man das Gerät ohnehin ständig dabei hat. Das ist bei stationären Geräten eher hinderlich.

Anderen ist EDGE viel zu langsam und sie nutzen lieber das wesentlich schnellere HSDPA!
Für die meisten Anwendungen reicht die Bandbreite von EDGE absolut aus. Ich bin da weniger emotional als Du. Mir ist das schon fast egal. Ich bin sehr erstaunt, das Dir diese Diskussionswiederholungen zum Thema EDGE nun auch immer wichtiger wird.

Damit ist dann auch ein Vielfaches an Nutzungsmöglichkeiten gegeben, wie z.B. paralleles runterladen, Musik-Streamen und surfen in hoher Geschwindigkeit, wenn man das eben braucht/möchte.
Braucht man ja nicht unbedingt. Der normale Nutzer wird nicht alles gleichzeitig machen.

Was aber für einen Großteil der Nutzung irrelevant ist.
Für den Großteil DEINER Nutzung vielleicht, aber man muss sich halt nicht mit Schneckentempo zufriedengeben
Wieso Schneckentempo? Bei den meisten Echtzeit-Nutzungen ist kein Unterschied feststellbar.

und vielen sind die Vorzüge von UMTS/HSDPA zu wichtig um sich weiter mit EDGE abzumühen...
Von "Abmühen" kann hinsichtlich EDGE keine Rede sein. Die Bandbreite reicht ja aus.

Ich kenne den "Unterschied", und in Wirklichkeit ist er kaum spürbar.
Das kann ja nicht sein, da du sonst nicht so einen Stuss erzählen würdest...
Der Stuss stammt ja überwiegend von Dir.

Du behauptest mit 200 kbit/s wäre gleichschnelles surfen möglich wie bei 3.200 kbit/s und das ist einfach realitätsfern, da es mit den 3.2 MBit von HSDPA so viel schneller geht, dass der Geschwindigkeitsunterschied garnicht mehr deutlicher sein könnte...
Wenn ich eine einfache Abfrage bei bahn.de mache, wird sowas irrelevant.

Wer da immernoch behauptet EDGE wäre gleichschnell,
Ich habe nirgendwo behauptet, EDGE sei gleichschnell!

bei dem ist im Hirn irgendwas schief gelaufen...
Bezogen auf die Nutzungsinhalte stimmt das ja meistens. Ein MP3 höre ich nicht mit einer doppelten Geschwindigkeit an. Darüber solltest Du vielleicht mal nachdenken.

Ja, das finde ich auch sehr lustig, sonst hätte ich das doch
auch nicht so geschrieben... ;o)
Erstmal nachdenken vor'm schreiben... ;). Es gibt genug Handbücher um die 10 MB im Web, die man zwischendurch mal brauchen könnte. Ganz besonders das Handbuch des eigenen Handys in dem man ab und zu evtl. doch mal was nachschlagen muss.
Sowas befindet sich üblicherweise ja ohnehin auf dem Handy, wenn man es nicht vorher gelöscht hat. Aber selbst bei den PDFs ist eine Echtzeitnutzung möglich, die Seiten werden nacheinander geladen, und üblicherweise blättert man erst im Inhaltsverzeichnis herum.

Apple steht also Microsoft in nichts nach.. :o)
Ich weiß nicht wie groß das Windows-Handbuch in MB ist, aber ich denk mal das Mac OS Handbuch wird auch nicht viel kleiner sein...
Habe ich nie gebraucht. Apple Produkte erklären sich von selbst.

Achja, das Handbuch des N95 ist übrigens nur 2,37 MB groß... Da werden iPhone User ja viel nachzulesen haben, um das Gerät vernünftig bedienen zu können, auch wenn es auf den ersten Blick erstmal leicht zu bedienen scheint... :-/
Die reine MB Zahl sagt ja erstmal nichts über den Inhalt aus.

Sorry, das muss die vollwertige Tastatur am PC schuld sein auf
der ich tippe...
Mit was für einen Schrott arbeitest Du denn?
Ich glaube nicht, dass man eine Fujitsu-Siemens Tastatur als Schrott bezeichnen kann, aber wie du meinst...
Hat sich ja gerade selber so gezeigt.


Dnaiel85berlins Welt...naja, Du hast ja scheinbar sehr viel
Ja, ich bekomme davon richtig gute Laune, dir deine teils lustigen "Argumente" um die Ohren zu hauen und zu berichtigen...
Es gibt ja nichts zu berichtigen.

Spaß! Allein schon die Tatsache, T9 sei gleichwertig zu einer vollwertigen Tastatur entzückt meine Lachmuskeln. Du siehst,
Das habe ich ja nie behauptet... Im Gegenteil...
Klar hattest Du das jetzt schon mehrfach behauptet. Mit T9 könne man angeblich genauso schnell Tippen wie mit einer vollwertigen iPhone Tastatur. Das ist natürlich völliger Murks, und das weißt Du auch.

Eine vollwertige Tastatur ist in KEINEM Smartphone integriert,
Das ist falsch! Per umgangssprachlicher Definition sind in Smartphones dann vollwertige Tastaturen integriert, wenn sie komplette Tastatur verbaut haben.

genau das habe ich gesagt und nichts anderes. Im iPhone ist eine Volltastatur integriert und damit ist kein wesentlich schnelleres Tippen möglich ist als bei einem geübten T9-Schreiber.
Im Fachjargon nennt man sowas auch "vollwertige Tastatur".

Dass du dich immer so an dem Werbe-Begriff "vollwertige Tastatur" hochziehen musst, zeigt mir immerwieder,
Es ist ja kein Werbebegriff, sondern eine umgangssprachliche Definition, mit der jeder Mensch etwas anfangen kann. Sonst wäre eine Abgrenzung auch überhaupt nicht möglich.

dass du versuchst damit eine angebliche Stärke des iPhone zu simulieren.
Wieso simulieren? Eine vollwertige Tastatur ist ja im iPhone im Gegensatz zum N95 eingebaut. Daraus ergibt sich Zweifelsohne ein ganz klarer Vorteil, zumal die Eingabe mit der iPhone Tastatur wesentlich komfortabler und weniger mühsam ist. N95 Nutzer sind gezwungen eine externe Tastatur mitzuschleppen, um einen gleichwertigen Komfort erleben zu dürfen.

"Vollwertige Tastatur" hört sich besser an, als "Volltastatur" oder "QWERTZ-Tastatur" und deshalb willst du dich immer an diesem Begriff festhalten, damit sich das iPhone besser anhört, als es tatsächlich ist...
Das weitere Auseinanderbröseln weiterer Begriffe bringt niemanden etwas, sondern sorgt nur für noch mehr Verwirrungen. Die Begriffabgrenzung ist für jeden Menschen absolut klar. Jeder weiß, was damit gemeint ist, wenn man von einer vollwertigen Tastatur im iPhone oder Samsung F700 spricht.

Aber egal welchen Begriff du dafür verwendest, die iPhone tastatur IST nicht wesentlich schneller nutzbar als T9
Da irrst Du Dich gewaltig. Die Nutzung geht wesentlich schneller mit der vollwertigen iPhone-Tastatur als mit T9.

und an eine BT-Tastatur kommt sie auch weiterhin um Längen nicht heran, was ein eindeutiger Vorteil des N95 ist wo der iPhone User das Nachsehen hat...
Es bleibt ja bei einer Bastellösung beim N95. iPhone Nutzer müssen ja eben nicht eine externe Tastatur mitschleppen, da eine vollwertige Tastatur bereits in dem Gerät integriert ist. N95 Nutzer haben das Nachsehen, da ja nur T9 integriert ist.

Du solltest einen Maschinenschreibkurs machen, damit du vielleicht auch mal merkst, dass auf dem iPhone Maschinenschreiben unmöglich ist
Auf dem N95 ist ja erst recht kein Maschinenschreiben möglich. Nur eine externe Tastatur kann hier eine Gleichwertigkeit zur vollwertigen iPhone Tastatur schaffen.

und auch die Grundstellung des 10-Finger-Systems NICHT auf dem iPhone möglich ist.
10 Finger finden auf der iPhone Tastatur im Querformat Platz. Wenn Du hier was anderes behauptest, dann lügst Du. Wesentlich komfortabler und übersichtlicher ist aber die Eingabe mit sechs bis acht Fingern.

Es bleibt also beim mühsamen Tippen auf der nicht-vollwertigen Bildschirm-Volltastatur...
Das ist falsch! Das Tippen ist nach einer Eingewöhnungszeit von drei bis fünf Tagen absolut unproblematsich und keineswegs mühsam. Außerdem handelt es sich sehr wohl um eine vollwertige Tastatur beim iPhone. Jede Taste ist auf dem iPhone vorhanden, jede Taste funktioniert auch und die Tastenfolge ist auch identich zu einer normalen Tastatur. Sind diese Kriterien erfüllt, dann spricht man von einer vollwertigen Tastatur und jeder weiß auch, was damit gemeint ist.

In einigen Bereichen macht es ja auch Sinn. Für alltägliche Nutzungsinhalte ist das kaum relevant.
Es ist sehr wohl auch beim täglichen Gebrauch relevant, allein beim Surfen im Web ist der große Geschwindigkeitsunterschied beim Laden der Bilder auf der Seite unausweichlich!
Für normale Webseiten reicht die Bandbreite aber aus. Bei extrem bilderüberladenen Webseiten dauert es mit EDGE ein wenig länger.

Wie gesagt, es befindet sich Mac OS X auf dem iPhone. Warum sollte Apple urplötzlich Programme verlangsamen oder
Weil die Hardware eben nicht der eines echten Mac entspricht...
Es geht aber nicht um die Hardware, sondern um das Betriebssystem.

Das Betriebssystem kann nur das rauskitzeln, was die Hardware auch hergibt und ich glaube nicht, dass das iPhone den nötigen RAM hat um das hinzubekommen.
So ein absoluter Quatsch! Apple holt mit seinem Betriebssystem immer das Optimum auch aus schwächeren Prozessoren oder Arbeistsspeicher heraus. Und der Arbeitsspeicher ist für die Nutzung der genannten Beispiele nicht relevant, bzw. es besteht auch eine Auslagerung im Cache.

Was beim Mac geht, ist ja von mir aus schön und gut, aber das heißt nicht, dass das Gleiche auch für's iPhone gilt,
Warum sollte Apple urplötzlich Programme zum Nachteil verschlechtern...das macht keinen Sinn. Und das weißt Du auch.

da wir hier abgesehen von ähnlicher Betriebssoftware von einem komplett anderen System (PC>Smartphone) sprechen...
dahingehend verschlechtern, wenn es doch immer schon so war.
Beim Mac war es vielleicht so, aber beim iPhone weißt du es doch garnicht und beweisen kannst du es auch nicht...
Es ist ja das identische Betriebssystem auf dem iPhone (in abgespeckter Version).

Das müsste doch in irgendeinem von den Tausend Youtube-Videos auftauchen, die es zum iPhone gibt... Tut es aber nicht, jedenfalls ist mir das nicht bekannt.
Ja und?

Selbstverständlich nutzt das iPhone ein nahezu identischen
Das Betriebssystem ist aber an die Hardware angepasst und die entspricht nunmal nicht einem PC/MAC
Das Betriebssystem ist in leicht abgespeckter Form identisch! Warum sollte Apple urplötzlich Programme verändern/verschlechtern?

Betriebssystem. Einige irrelevante Systemkomponenten Wurden entfernt.
Vielleicht auch diese um die es hier geht?!?
Ein nicht nachvollziehbarer Gedankenansatz.

Am besten arbeitest Du einfach mal mit Mac OS X, dann kannst Du
Bei Mac OS kann das ja von mir aus möglich sein, aber das heißt noch lange nicht, dass das beim iPhone auch geht...
Wieso? Das Betriebssystem befindet sich doch auch auf dem iPhone! Guck Dir Safari an und Du wirst keinen Unterschied zwischen Mac und iPhone feststellen. Warum sollte Apple plötzlich Programme künstlich verlangsamen oder verschlechtern?

das schnell feststellen. Wie soll ich Dir das denn nun belegen?
Das weiß ich leider auch nicht, aber wenn du es nicht belegen kannst, dann behaupte das doch nicht andauernd...
Tja, dann ist das natürlich Pech für Dich.

Mir fällt dazu kein Weg ein, deshalb wäre es sinnvoll, wenn Du das mal selber ausprobierst.
Ausprobieren kann ich es nicht, da es das iPhone hierzulande erst am 09.11. zu kaufen gibt und bis dahin ist es ja noch was hin...
Setze Dich doch einfach mal an den Mac oder schau Dir den iPod Touch bei Gravis an. Ohh...habe ich ja ganz vergessen: iPod Touch ist ja nicht iPhone und erst recht nicht ein Mac... *LOL*

Du hast ja selber festgestellt, wie wir längere Zeit beim Stichwort "Echtzeit" aneinander vorbeigeredet haben. Für mich ist das Normalität, und ich hätte es niemals für möglich gehalten, dass die Files beim N95 erstmal heruntergeladen werden müssen, um sie dann nutzen zu können. Bei PDFs ist das übrigens auch so.
iPhone <> Mac Da ist ein Unterschied, auch wenn die Software ähnlich ist.
Deine Feststellung ist falsch! Die Software ist in den Basics identisch (Mac OS X).

Es bleibt dann in Deinen Augen natürlicherweise eine Behauptung, deshalb empfehle ich Dir einfach die Nutzung von Mac OS X über längere Zeit...Du wirst es nicht bereuen.
Ich bin nicht an Mac OS interessiert, weil ich mit Symbian OS auf dem Smartphone (Marktführer im Segment Smartphones) und Windows XP auf dem PC (ebenfalls Marktführer) vollkommen glücklich bin. Ich kann die Leute nicht verstehen, die nach Ausweich-Systemen suchen, weil sie mit den beiden Systemen nicht klar kommen... Ist kinderleicht und funktioniert einwandfrei!
Ist doch logisch! Es gibt ja auch bessere Betriebssysteme. Mac OS X ist der Hammer, und wenn man einmal damit längere Zeit gearbeitet hat, dann möchte man nicht mehr zu Windows zurück.

Ich lüge auch nicht... im Gegensatz zu dir, kann ich meine Aussagen größtenteils belegen.
Wo habe ich gelogen? Ich habe nirgendwo gelogen im Gegensatz zu Dir. Du hattest ja auch immer behauptet, man könne keine alternative Software auf dem iPhone installieren. Das ist falsch! Apple hat nichts dagegen.

Das ist ja weiterhin falsch. Meine Ausführungen waren absolut nachvollziehbar und leicht verständlich.
Meine auch
Stimmt ja nicht! Verzerrte Darstellungen, falsche Behauptungen, teils Lügengeschichten und abenteuerliche Argumentationen mögen ja vielleicht nachvollziehbar sein, verständlich wird es aber nicht. Allein die Kehrtwende bei den Tasten: Lagen die iPhone Tasten ursprünglich in Deiner Argumentation zu eng beieinander, so ergibt sich plötzlich beim N95 ein Vorteil aus den noch enger zusammenliegenden Tasten und ein Nachteil bei den zu weit auseinanderliegenden Tasten beim iPhone. Das ist schizophren.

und trotzdem ist bei dir scheinbar nur ein weißes Rauschen angekommen...
Bei Dir rauscht es mächtig.

Die iPhone Tastatur ist vergleichbar schnell nutzbar wie T9
Das ist falsch! T9 ist deutlich langsamer und mühseliger in der
Es funktioniert gleich schnell, wie man auf den 3 unabhängigen Videos gesehen hat, die ich gepostet habe. Die Geschwindigkeit ist identisch und in beide Systeme muss man sich erst eingewöhnen und danach ist beides gleich gut möglich.
Es ist wesentlich mühseliger, weniger komfortabel und deutlich langsamer mit T9.

Nutzung. Beim iPhone erfolgt die Eingabe über eine vollwertige integrierte Tastatur, dabei ist der Einsatz mehrerer Finger möglich.
Nur im Breitbild ist der Einsatz von mehr als 2 Fingern möglich (bzw. sinnvoll) und der wird nur im Browser angezeigt und selbst dann ist kein wesentlich schnelleres Tippen möglich als bei T9. Mehr Finger heißen nicht immer schnellere Nutzung, wie man an dem Beispiel iPhone-Tastatur sehen kann...
Schon wieder falsch! Sinnvollerweise und aus Gründen des Komforts (man möchte ja schneller Tippen), nutzt man sechs bis acht Finger für die Eingabe im Querformat. Damit ist man dann auch deutlich schneller als mit T9.

Maschinenschreiben ist damit nicht möglich und jedes andere Mehrfinger-System kommt an den Komfort und die Geschwindigkeit des Maschinenschreibens um Längen nicht heran.
Wie kommst Du denn darauf, mit der integrierten Tastatur vom N95 sei Machinenschreiben möglich? Hier geht nur T9! Mit der vollwertigen Tastatur des iPhones geht es wesentlich komfortabler und schneller von Statten. Einen ähnlichen oder gleichwertigen Komfort kann man nur mit einer externen Tastatur beim N95 erreichen.

Egal wie du dich anstrengst, mit dem iPhone wird man nie deutlich schneller tippen können, als mit T9 und erst recht nicht so schnell wie mit einer BT-Tastatur...
So ein Humbug! Mit der iPhone Tastatur geht es wesentlich zügiger als mit T9. Gleichwertig wird es dann mit der externen Bastellösung beim N95.

Der Luxus einer BT-Tastatur bleibt den iPhone Usern verwehrt, was eine deutlich langsamere Texteingabe beim iPhone zur Folge hat.
Du irrst Dich! Im iPhone ist ja bereits eine vollwertige Tastatur integriert. Das willst Du ständig ignorieren. iPhone Nutzer können also getrost auf externe Bastellösungen à la N95 verzichten.

Nochmal: Im N95 ist lediglich T9 integriert, wenn das
Was gleichwertig zur iPhone-Tastatur ist, wie man in den Videos ja sehen kann. Die Geschwindigkeit wie in den Videos erreicht man mit T9 genauso, weil die Tasten genauso oft und schnell gedrückt werden können...
So ein Schmarn! Nach einer kurzen Zeit der Eingewöhnung ist die Eingabe mit der vollwertigen iPhone Tastatur viel schneller möglich als mit T9. Es ist auch wesentlich komfortabler und weniger komplex. Außerdem leidet die Handmuskulatur viel weniger, da die Hand ausgeglichener beansprucht wird.

gleichwertig zu einer vollwertigen Tastatur nutzbar wäre, dann hättest Du Dir auch keine externe Tastatur zugelegt. Nur mit einer externen Tastatur ist das N95 gleichwertig zum iPhone, da
Immernoch falsch... Gleichwertig ist ja wohl völlig überzogen, wenn man die vergleichsweise kleine Bildschirmtastatur mit der BT-Tastatur vergleicht, mit der Maschinenschreiben möglich ist...
Wieder Unsinn! Natürlich sind N95 auf externe Bastellösungen angewiesen, um einen ähnlichen Komfort zum iPhone erleben zu können. Im T9 ist ja eben nur T9 integriert, im iPhone ist jedoch eine vollwertige Tastatur dabei. Auf externe Tastaturen kann der iPhone Nutzer verzichten.

hier ja bereits eine vollwertige Tastatur integriert ist. NOKIA
Eine Volltastatur ist integriert, mit der man aber auch nicht viel schneller schreiben kann, als mit T9. An eine BT-Tastatur kommt das iPhone zu keinem Zeitpunkt heran...
Das ist auch weitherin falsch! Mit der vollwertigen iPhone Tastatur geht es deutlich schneller als mit T9. Nur die externe BT-Tastatur kann hier eine Gleichwertigkeit zum iPhone schaffen. Und daruaf können iPhone Nutzer ja glücklicherweise verzichten.

muss und wird hier ja im nächsten Jahr nachbessern und die Defizite ausbügeln.
Nokia muss nichts nachbessern, da auch mit einem eventuellen Touchscreen-Smartphone von Nokia eine BT-Tastatur anschließbar sein wird.
Doch, NOKIA muss nachbessern und NOKIA wird nachbessern (wurde ja bereits angekündigt und auch vom NOKIA CHef persönlich offen zugegeben).

Für den normalen Content reicht die BandBREITE von EDGE absolut
Nein, reicht sie nicht, da das Surfen und vor allem Downloaden deutlich begrenzt ist (immer nur eine Datei nacheinander um die Ladezeit nicht noch mehr in die Länge zu ziehen).
Für den überwiegenden Nutzungsinhalt reicht es aber absolut aus und eine Geschwindigkeitsunterschied ist gerade bei der Nutzung von Streaminginhalten oder MP3s nicht feststellbar, da die Nutzung in Echtzeit mit EDGE möglich ist.

aus, da die Medieninhalte in Echtzeit genutzt werden. Ob das über EDGE oder UMTS beim iPhone dann läuft ist total egal.
Dir vielleicht... Mir und vielen anderen ist die Geschwindigkeit sehr wichtig...
Die Wichtigkeit ergibt sich bei den überwiegenden Nutzungsinhalten nicht.

Anders verhält es sich beim N95, da die Files erstmal komplett heruntergeladen werden müssen. Erst danach sind MP3s oder Videos abspielbar.
Das ist beim iPhone wohl auch nicht anders... Gegenteiliges habe ich noch nirgendwo gesehen. Behaupten kann ich auch vieles...
Es war so, es ist so, und es wird auch immer so bleiben bei Apple. Das Betriebssystem vom iPhone ist nichts anderes als Mac OS X. Warum sollte Apple urplötzlich Programme verschlechtern oder umprogrammieren, um den Kunden zu schaden?

Es geht nicht um spezifische technische Details von UMTS, sondern um die Nutzung der Inhalte. Dazu reicht EDGE vollkommen
Dir vielleicht, aber noch lange nicht jedem, da die Ladezeiten einfach unnötig lang sind...
Ist doch hinsichtlich der Nutzung von Medieninhalten total egal. Ein MP3 höre ich nicht in doppelter Geschwindigkeit. Ein Hören der MP3s ist direkt nach dem Anklicken möglich.

Warum lange warten, wenn es auch wesentlich schneller gehen kann ohne Mehrkosten?
Hinsichtlich der Nutzung muss man ja nicht warten. Nur in sehr speziellen Fällen macht sich ein Geschwindigkeitsvorteil bemerkbar (Z.B. ZIP-Datei).

aus. Ob der Content dann über UMTS oder EDGE bereitgestellt wird, ist größtenteils total egal, da ja die Nutzung in Echtzeit auf dem iPhone möglich ist. MP3s höre ich mir nicht in doppelter Geschwindigkeit an.
Hat ja auch nichts mit dem Thema zu tun, da die Downloadgeschwindigkeit keine Auswirkung auf die Abspielgeschwindigkeit der heruntergeladenen MP3 Datei hat...
Korrekt! Dann hast Du es ja verstanden. Hinsichtlich der Nutzung ergeben sich größtenteils keine Unterschiede zwischen UMTS und EDGE.

Ich weiß nicht, wie du darauf kommst...
Dann ist doch alles wunderbar! Das hat ja ewig gedauert, bist Du es verstanden hast.

Die Bandbreite ist ausreichend.
Wohl eher mangelhaft, wenn man sie mit der sehr guten Bandbreite bei HSDPA vergleicht.
Da ist nichts mangelhaft, das ist ein reines Zerrbild Deinerseits. Schon gar nicht auf die Nutzungsinhalte bezogen.

Ein kaum feststellbarer Unterschied herrscht hier vor. EDGE bietet ja solide und ausreichende Bandbreiten an. Ein
ausreichend ist mir leider nicht genug.
Ja, dann ist das so! Für den Großteil der Nutzer wird EDGE aber ausreichen.

Außerdem ist ausreichend ein dehnbarer Begriff...
Es verhält sich ungefähr so, wie mit Deinem Lieblingsbegriff "das ist reine Geschmackssache".

Was dir ausreicht muss anderen noch lange nicht ausreichen...
Klar reicht es für die meisten Nutzer aus. Eine Nutzung der Inhalte ist ja auch weiterhin in Echtzeit via EDGE möglich; und nur darum geht es.

Unterschied wird der Laie kaum merken.
Der Laie der sich das iPhone kauft, weiß dann sicher nicht, dass es auch etwas deutlich schnelleres gibt,
Wofür? Für den überwiegenden Teil der Nutzung macht sich eine größere Bandbreite kaum bemerkbar.

weil er bei so einem teuren Gerät denkt es wäre auch die beste Technik eingebaut...
In dem Gerät ist ja auch sehr gute Technik eingebaut. Man denke da z.B. mal an den Touchscreen mit der integrierten vollwertigen Tastatur. Das Gerät kann vier Druckpunkte gleichzeitig erkennen, das ist schon sensationell.

Falsch gedacht...
Richtig, Du hast falsch gedacht!

Naja, da der Laie HSDPA wahrscheinlich nicht kennt, wird er denken, dass EDGE das schnellste ist und wird deshalb wohl auch nicht meckern...
Was für eine unverschämte Unterstellung! Du unterstellst den Menschen, sie seien doof.

Er könnte es aber wesentlich schneller und komfortabler haben, wenn er sich vorher informiert hätte...
Die Schnelligkeit ist aber hinsichtlich der Nutzungsinhalte teilweise schon fast gleichwertig zwischen UMTS und EDGE einzustufen. Schnelligkeit ist nur bei sehr großen Dateien sinnvoll und spürbar.

Meine Aussagen sind ja auch richtig. Die Bandbreiten reichen ja eben aus.
Für deine Bedürfnisse vielleicht,
Ja, und für die Bedürfnisse vieler anderer Menschen ja auch.

wenn du denn unbedingt dabei bleiben möchtest... Für die Bedürfnisse Anderer nicht, da schnellere Bandbreiten ein deutlicher Vorteil sind,
Der Vorteil ergibt sich nur marginal, beim Download sehr großer Dokumente (z.B. ZIP-File).

auch was die Nutzung angeht... Es sind mehrere Verbindungen parallel möglich... Auch während dem Telefonieren kann weiter sehr schnell runtergeladen und gesurft werden...
Und auch beim iPhone kannst Du während des Telefonates im Web surfen. Was soll daran etwas Besonderes sein?

Beim iPhone spricht man von einer vollwertigen Tastatur. Jeder
Nur die Werbetexter und die, die es einfach nachblubbern, reden von vollwertig. Logisch denkende Menschen würden diesen Begriff in Verbindung mit dem iPhone nicht über die Lippen kriegen...
So ein Blödsinn! Die allgegenwärige umgangssprachliche Definition ist nun mal u.a. "vollwertige Tastatur". Jeder weiß, was damit gemeint ist. Und solche Definitionen sind auch wichtig, damit man Geräte und deren Eigenschaften unterscheiden kann. Nur weil das iPhone hier dem N95 überlegen ist, willst Du die Definition über Bord werfen.

Buchstabe wird eingeblendet und auch die Tastenfolge ist identisch zur normalen Tastatur. Außerdem ist die Eingabe
Aber die Nutzung ist das Entscheidende bei einer Tastatur und nicht das Aussehen...!!!
Per Definition ist die Bedienung erstmal irrelevant. Sonst wäre eine Unterscheidung auch nicht möglich.

wesentlich komfortabler und schneller möglich als bei T9. T9
Ist und bleibt falsch, da man beim SMS und E-Mail schreiben bei beiden Geräten mit 2 Daumen schreibt und beides gleich schnell geht (siehe Videos!).
Das ist nicht korrekt! Nach einer kurzen Zeit der Eingewöhnung ist die Eingabe beim iPhone deutlich schneller möglich als mit T9. Außerdem kann der iPhone Nutzer mehr als zwei Finger einsetzen, um den Tippvorgang im Gegensatz zu T9 zu beschleunigen.

bleibt eine mühselige und komplexere Eingabemöglichkeit beim
Für beide Systeme braucht man eine bestimmte Eingewöhnungszeit, keine Frage. Aber da T9 schon so verbreitet ist, beherrschen es bereits sehr viele Handynutzer, weswegen es nicht schwerer oder komplexer ist als die Volltastatur des iPhone...
Du versuchst hier mit Biegen und Brechen einen Vorteil von T9 herzuleiten. Das ist natürlich Blödsinn. T9 ist eine nette Erfindung, die das Tippen auf den Zahlenblöcken ein wenig einfacher gestalten sollte. Es wird aber niemals möglich sein, eine vollwertige Tastatur durch T9 zu ersetzen. Hier punktet das iPhone, da mit der integrierten vollwertigen Tastatur die Eingabe bedeutend schneller und komfortabler möglich ist. Die Komplexität ist zudem viel geringer, und die Eingabe ist für die Hand entspannter. Du redest Dir T9 schön!

N95. Nur eine externe Tastatur ermöglicht beim N95 einen gleichen Komfort zum iPhone.
Nein, sie ermöglicht einen eindeutig enorm höherwertigen Komfort als beim iPhone, weil beim iPhone eine so schnelle Texteingabe zu KEINEM Zeitpunkt möglich ist. Und T9 ist bereits vergleichbar zu der Tippgeschwindigkeit des iPhone...
Das ist falsch! iPhone Nutzer können auf externe Bastellösungen verzichten, eben gerade weil eine vollwertige Tastatur integriert ist im Gegensatz zum N95. Hier steht nur die langsamere und mühseligere T9 Variante zur Verfügung und erst eine externe Tastatur-Bastellösung kann einen gleichwertigen Komfort zum iPhone schaffen.

Es bleibt aber dabei, das beim N95 nur langsameres und
Falsch, beides geht gleich schnell bzw. langsam, und NUR die BT-Tastatur bietet einen echten Vorteil zu beiden Systemen!!
Das ist ja nicht korrekt! T9 ist mühseliger und langsamer. Gleichwertig wird das N95 erst mit einer externen Tastatur; beim iPhone ist die vollwertige Tastatur ja bekanntlich integriert.

mühseligeres T9 integriert ist und ein gleichwertiger Komfort nur mit einer externen Bastellösung möglich ist.
Das bleibt weiter falsch, da die Leistung der BT-Tastatur mit dem iPhone NIE erreicht werden kann...
Du irrst Dich fortlaufend. Im N95 ist nur T9 integriert, beim iPhone ist eine vollwertige Tastatur eingebaut, die in deutlich schnellere und komfortableres Tippen ermöglichst. Wer hier ein Vorteil beim N95 sieht, der macht sich was vor.

Das ist ja auch korrekt, Alle zehn Finger passen auf das Display im Querformat. Eine komfortable Eingabe wird aber
Guck bitte nochmal oben wo ich das mit dem Maschinenschreiben hoffentlich auch für dich einleuchtend beschrieben habe...
Sie passen ja auf das Display!

realistischerweise nur mit 6-8 Fingern möglich sein.
Selbst die 6 Finger halte ich noch für fragwürdig und selbst die ermöglichen kein wesentlich schnelleres Schreiben als bei T9.
Deine Behauptung ist falsch. Es liegt in der Sache der Natur, das gerade längere Texte durch die Eingabe mit mehreren Fingern viel schneller und entspannter als mit T9 möglich ist. Du versuchst Dir den "Mangel" vom N95 schönzureden. Das iPhone ist eindeutig dem N95 in dieser Disziplin überlegen, zumal der Nutzer auf externe Bastellösungen verzichten kann.

Genau! Und wenn man sich dann mal den Buchstabenblock der heimischen Tastatur anschaut, dann wird man feststellen, dass die iPhone Tastatur ja doch relativ groß und ausreichend ist.
Ca. halb so groß, weshalb auch nur etwa die Hälfte der menschlichen Finger halbwegs akzeptabel draufpassen und tippen können...
So ein Blödsinn! Das würde ja im Umkehrschluss bedeuten, dass die Finger auf einer normalen Tastatur geradeso Platz finden. Das ist Unsinn! Übrigens hattest Du an anderer Stelle bemängelt, die Tasten vom iPhone lägen zu weit auseinander (T9 Diskussion). Du musst Dich schon für irgendetwas entscheiden. Das fällt schizophrenen Menschen natürlich nicht leicht.

Wieso in einer Reihe? Die Finger sollte man dann schon ganz normal positionieren.
Ganz normal = 10-Finger-System = in einer Reihe
Natürlich nicht in einer Reihe! Das geht ja schon mit dem Daumen nicht. Selbstverständlich muss man die Finger ganz normal ansetzen, wie bei einer normalen Tastatur. Alles andere wird künstlich und anstrengend. Idealerweise sollte man aber am iPhone mit sechs bis acht Fingern arbeiten. So ist größtmöglicher Komfort und Geschwindigkeit gewährleistet.

Und das geht beim iPhone aus Platzgründen eben nicht...
Was ja falsch ist! Die Finger sollten natürlich normal wie bei jeder Tastatur positioniert werden und nicht in einer Reihe. Das geht ja schon allein mit dem Daumen nicht.

Mag ja sein, das Du extreme Wurstfinger hast, aber meine
Mag sein, dass ich Wurstfinger habe, aber mit keinen menschlichen Fingern (abgesehen bei Kleinkindern) ist Maschinenschreiben auf dem iPhone möglich...
Es wäre möglich, aber es wäre auch unkomfortabel. Mit sechs bis acht Fingern ist es optimal.

Probier's doch endlich mal aus... mal dir die Originalmaße des iPhone auf ein Blatt Papier und dazu evtl sogar noch die Tasten möglichst im Originalmaßstab...
Das hatten wir doch schon! Der Platz reicht aus!

Und dann versuch das mit der Grundstellung mal, wie ich es oben beschrieben habe...
Natürlich nicht, wie Du es beschrieben hast! Das wäre unnormal!

Geht's???? Wenn ja, musst du sehr sehr außergewöhnliche Finger haben...
Normal passen die Finger auf die Fläche! Korrekt! Ich habe mir gerade ein Blatt Papier zurecht gefaltet.

normalen Finger passen darauf. Dumm für Dich!
Nein, dumm für DICH, wenn du Finger wie Streichhölzer hast...
Meine Finger sind ganz normale Ottonormaliphonefinger.

Lächerlich ist nur Dein ständiges Wiederholen dieser Diskussion. Du erträgst es einfach nicht, das in diesem Punkt das iPhone dem N95 überlegen ist, und auch nur deswegen dehnst Du diese Diskussion ins Endlose aus.
Ist ja nicht wahr, da das iPhone nicht überlegen ist.
Natürlich ist es so! Im N95 ist keine integrierte vollwertige Tastatur im Gegensatz zum iPhone. Das ist komfortabler und schneller als mit der schrottigen T9 Eingabe beim N95. Ein gleichwertiger Komfort ist nur mit einer externen BT-Tastatur beim N95 möglich.

Im Gegenteil, das N95 ist durch die Möglichkeit der externen BT-Tastatur eindeutig im Vorteil
Ich sehe keinen Vorteil darin, eine externe Tastatur immer mitschleppen zu müssen, wenn es doch auch mit einer vollwertigen iPhone-Tastatur geht.

, da so ÜBERHAUPT ein schnelles Tippen möglich ist und beim iPhone überhauptNICHT.
Das ist ja falsch! Mit dem N95 ist nur T9 möglich, welches nicht nur langsamer, sondern auch mühseliger ist. Außerdem leidet die Handmuskulatur innerhalb kürzester Zeit durch die monotone T9-Eingabe beim N95. Das bleibt den iPhone Nutzern erspart und im Gegensatz zu den N95 Nutzern, ist eine externe Tastatur nicht notwendig.

Du legst mir das immer so in den Mund! Ich habe das nirgendwo
Doch, du behauptest doch andauernd der Komfort bei iPhone Tastatur und BT-Tastatur wären gleichwertig.
Du versuchst ja auch irgendwie eine Gleichwertigkeit zwischen T9 und der vollwertigen iPhone-Tastatur herzustellen. N95 Nutzer sind auf eine externe Bastellösung angewiesen, um den gleichen Komfort zum iPhone überhaupt zu erlangen.

Ist ja falsch, da man nur mit der BT-Tastatur Maschinenschreiben kann. Wenn du behauptest es wäre gleichwertig, heißt das im Umkehrschluss auf dem iPhone wäre Maschinenschreiben genauso möglich... Was ja nicht der Fall ist.
Das N95 ist aber auch weiterhin nur mit einer schrottigen T9-Eingabe ausgestattet. Das iPhone ist dem N95 deutlich überlegen, da ja eine vollwertige Tastatur integriert ist. Du benötigst immer zusätzlich Hardware, um überhaupt vernünftig Text eingeben zu können. Und darauf können die iPhone Nutzer auch weiterhin verzichten, auch wenn Du das nur schwer ertragen kannst.

geschrieben. Nochmal: Im Gegensatz zum N95 befindet sich im iPhone eine vollwertige Tastatur. Beim N95 ist nur eine Eingabe
Die iPhone Volltastatur wird auch nicht vollwertig wenn du den Werbespruch "vollwertige Tastatur" noch tausendmal wiederholst.
Was für ein Werbespruch? Wo soll denn dieser Spurch her sein? Dafür hätte ich gerne mal eine Quelle! Es geht hier um eine umgangssprachliche Definition, mit der eine Unterscheidung bei den Mobilfunktelefonen überhaupt erst möglich ist. Und jeder weiß sofort, was damit gemeint ist, wenn das N95 eben NICHT über eine vollwertige Tastatur verfügt, und beim iPhone eine vollwertige Tastatur integriert ist. Dieser Zustand ist jetzt so unerträglich für Dich geworden, das Du die Diskussion immer weiter in die Länge ziehen möchtest. Was ist Deine Motivation?

Vollwertig wäre sie wenn man damit vollwertig Maschinenschreiben könnte und das kann man damit nicht...
Das ist doch total irrelevant. Es geht um eine ganz klare Definition und eine ganz klare Eingrenzung der Geräte.

Du versuchst mit dem Begriff "vollwertige Tastatur" ja nur das iPhone hervorzuheben durch etwas was tatsächlich nur in Form einer nicht vollwertig nutzbaren (Maschinenschreiben) Volltastatur vorhanden ist.
So ein Blödsinn! Es verhält sich eher andersherum, das Du gerne den Begriff "vollwertige Tastatur" eliminieren möchtest, weil der natürlich überhaupt nicht in Deine Argumentation passt, und ein ganz klarer Nachteil beim N95 sichtbar wird. Die Definition ist aber wichtig, um Geräte voneinander unterscheiden zu können, und das macht ja auch Sinn, weil jeder sofort weiß, was damit gemeint ist.

Der Begriff ändert also auch nichts am Nutzen der Volltastatur.
Der Begriff umschreibt eine Sache, aus der hervorgeht, das ein mobiles Endgerät deutlich angenehmer und schenller zubedienen ist (im Gegensatz zu T9). In dieser Pauschalität kann man das so schreiben.

(integriert) via T9 möglich. Das ist nicht nur umständlicher, mühsamer und komplexer, es verzögert auch die Eingabe. Eine
Das ist falsch... wie man auf den Videos ja sehen kann, geht beides gleich schnell und beim N95 ist dazu noch eine Steigerung möglich durch die BT-Tastatur..
Das ist aber auch weiterhin falsch! Mit einer vollwertigen Tastatur geht die Eingabe nicht nur schneller und komfortabler. Auch die Handmuskulatur wird bei längeren Texten deutlich geschont. Und erst mit einer externen BT-Tastatur ist ein gleichwertiger Komfort zum iPhone möglich.

vollwertige Tastatur ist immer von Vorteil. Einen
Richtig, aber die ist ja weder im iPhone noch im N95 vorhanden.
Im N95 ist sie nicht vorhanden, das stimmt. Im iPhone ist die vollwertige Tastatur im Gerät integriert, das willst Du immer ignorieren.

Die Volltastatur kann genauso gut und schnell genutzt werden wie T9 und mit einer vollwertigen Tastatur kann sie nicht mithalten...
Das ist falsch. T9 ist deutlich langsamer, mühseliger und komplexer. Erst eine vollwertige Tastatur, wie sie im iPhone eingebaut ist, schafft mehr Schnelligkeit und Komfort. Und erst eine externe BT-Tastatur kann hier mithalten.

gleichwertigen Komfort kann man mit dem N95 nur mit einer externen Bastellösung (externe Bluetooth-Tastatur) erreichen.
Hab ich jetzt schon mehrfach geschrieben... BT-Tastatur = deutlich höherer Komfort und deutlichst schnelleres Tippen, als beim iPhone.
Es bleibt bei einer externen Bastellösung beim N95. Die iPhone Nutzer müssen eben nicht eine separate Tastatur mitschleppen, wie es beim N95 erforderlich ist. Und erst die externe Tastatur schafft hier einen ähnlichen Komfort zur vollwertigen iPhone Tastatur.

Daher ist "gleichwertig" in diesem Zusammenhang eine Beleidigung für Nokia.
Der NOKIA Chef selbst hat ja zugegeben, dass das iPhone in diesem Punkt überlegen ist. Insofern ist es keine Beleidigung.

Doch, im iPhone ist ja eine vollwertige Tastatur integriert.
Alle Tasten werden auf dem Display eingeblendet und auch die Tastenfolge ist identisch zu einer normalen Tastatur, so wie sie jeder Mensch kennt.
Alles oben schon geschrieben, hab keine Lust das noch weiter zu wieder holen...
Zu faul?

Im iPhone ist ja auch kein T9, wie beim N95, sondern eine vollwertige Tastatur. Das begreifst Du immer noch nicht.
Und du begreifst immernoch nicht was eine vollwertige Tastatur ist und was sie von der iPhone-Volltastatur unterscheidet...
Du bist auf dem falschen Dampfer! Per Definition ist im iPhone eine vollwertige Tastatur integriert, und das ist keine Werbetext. Es dient dazu, die Telefone besser unterscheiden zu können und jeder weiß, was mit diesem Begriff gemeint ist. Im N95 ist eben keine vollwertige Tastatur eingebaut, was ein wesentlicher Nachteil gegenüber dem iPhone ist.

Eine vollwertige Tastatur ist bei KEINEM Smartphone integriert, lediglich von "Volltastatur" oder "QWERTZ-Tastatur" kann hier die Rede sein. Alles andere sind nur beschönigend wirken wollende Werbesprüche...
Blödsinn! Es ist eine ganz simple und einfache umgangssprachliche Definition, mit der jeder etwas anfangen kann. Nur weil das N95 hier Defizite aufweist, möchtest Du gerne eine neue Definition kreieren.

Ich kann Dich ja verstehen, weil Du mit einem "Mangel" beim N95 leben musst. Das erträgst Du ja nicht.
Es liegt kein Mangel beim N95 vor,
Wenn im N95 keine vollwertige Tastatur integriert ist im Gegensatz zum iPhone, dann ist das natürlich ein Nachteil

eher beim iPhone wegen der fehlenden Möglichkeit zur schnellen Texteingabe.
Im iPhone ist aber nicht T9 eingebaut, sondern eine vollwertige Tastatur, die nach kurzer Eingewöhnung eine sehr schnelle und komfortable Eingabe von Texten oder Zahlen ermöglicht. Das schmeckt Dir nicht, und Du möchtest hier immer ablenken, weil Du weißt, dass das iPhone dem N95 in diesem Punkt überlegen ist.

Mit der integrierten Volltastatur ist kein schnelleres schreiben möglich als mit T9.
Das ist wieder ein Spiel Deiner Phantasie und eine unhaltbare Behauptung. T9 ist natürlich langsamer, mühseliger und komplexer.

Du bist ja derjenige, der diese Diskussion mit Deiner eigenen speziellen und verzerrten Sichtweise hier ständig ausdehnt.
Deine verzerrte Sichtweise ist doch, dass man mit dem iPhone wesentlich schneller schreiben kann, als mit T9, was ja nicht der Fall ist (siehe Videos).
Auch wenn Du es gerne so hättest...ich muss Dich enttäuschen! T9 bleibt ein Rumgefummele. Damit wird auf Dauer niemand glücklich. Und nur eine vollwertige Tastatur kann hier einen deutlich besseren Komfort und eine größere Tippgeschwindigkeit ermöglichen, so wie es im iPhone nun mal vorhanden ist.

"Dumm" und "lächerlich" trifft also eigentlich mehr auf Dich
Sehe ich anders... ;)
Du blühst in Deiner Phantasiewelt auf.

zu. Du hast jetzt hier nun zig Beiträge gepostet, viele Unwahrheit über Apple und das iPhone geschrieben und ich frage mich, was Dein Motiv ist. Das ist schon fast schizophren.
Mein Motiv ist die Richtigstellung deiner falschen Behauptungen bezüglich Tastatur etc.
Durch Deine Unwahrheiten geht das aber wirklich sehr schlecht!

Das N95 steht dem iPhone bis auf die Displaygröße in nichts nach, das iPhone dem N95 in sehr vielen Punkten...
Bei der Tastatur haben wir ja schon festgestellt, das im N95 keine vollwertige Tastatur integriert ist. Das ist ein Nachteil, der nur durch eine externe Bastellösung ausgebessert werden kann. Erst eine externe Tastatur schafft hier Gleichwertigkeit zum iPhone. Und es gibt ja auch noch weitere Dinge, die beim iPhone deutlich besser gelöst sind, als beim N95.

Das ist per umgangssprachlicher Definition völlig falsch. Du
Eine solche Definition gibt es nicht.
Natürlich gibt es sie. Sie wird ständig so benutzt und jeder weiß was damit gemeint ist.

Was du da schreibst, ist also völlig falsch...
Natürlich nicht!

Zitier doch mal die angebliche Definition...
Google doch einfach mal nach den Begriffen. Das wurde Dir auch schon von anderer Seite empfohlen.

Muss ja irgendwo festgeschrieben sein...! Von einer Definition zu reden, die es nicht gibt, ist schizophren...
Nur weil Du Definitionen neu erfinden möchtest, wird es nicht besser.

versuchst hier eine neue und eigene Definition zu kreieren, mit
weil es keine verbindliche Definition gibt!
Was ja auch schon fast egal ist. Jeder weiß, was mit "vollwertige Tastatur" bei einem Handy gemeint ist. Nur daniel85berlin versucht hier herumzueiern.

Und deine Auslegung der Dinge gibt den Sinn der dahinter steckt völlig abwegig wider...
Da ist ja nichts abwegig. Es bleibt ja bei einer ganz klaren umgangssprachlichen Definition und Beschreibung einer Sache, die beim iPhone vorliegt und beim N95 nicht.

Bei einer Tastatur kommt es selbstverständlich auf die Nutzung an und nicht nur auf das Aussehen!
Mag ja sein, aber beim N95 ist ja eben keine vollwertige Tastatur im Gegensatz zum iPhone integriert. Das ist ein deutlicher Vorteil beim iPhone, weil die Nutzung wesentlich komfortabler und schenller ist (das ergibt sich ja auch zwangsläufig durch eine vollwertige Tastatur).

Eine Tastatur ist ja schließlich zum Schreiben da und nicht zum Angucken...!
Richtig, und die N95 Nutzer haben das Nachsehen, weil man nicht nur weniger sieht, sondern auch der Nutzen durch T9 eingeschränkt wird.

der eine klare Abgrenzung nicht mehr möglich ist. Jeder normale Mensch weiß, was mit der Begrifflichkeit "vollwertige Tastatur"
Das ist falsch... "vollwertige Tastatur" suggeriert etwas völlig anderes als das was tatsächlich vorliegt.
Es wird nichts suggeriert, nur weil Du es gerne so hättest. Die Menschen sind ja nicht doof und können das genau einschätzne, was mit einer vollwertigen Tastatur im Bereich der Handys gemeint ist.

Und es ist und bleibt nur ein billiger Werbespruch um etwas hervorzuheben, was in dieser Form nicht da ist sondern nur in Form einer "QWERTZ-Tastatur".
Nein, das stimmt nicht. Es ist ein umgangssprachlicher Weg, Geräte und Eigenschaften zu beschreiben.

gemeint ist. Im Samsung F700 ist zum Beispiel ebenfalls eine vollwertige Tastatur - wie beim iPhone - integriert. Das ist
Das stammt auch bei Samsung aus den Federn eines Werbetexters und du lässt dich davon beeinflussen... selbst schuld.
Was ja totaler Blödsinn ist! Ich habe mir keine Werbung von Samsung angeguckt. Es ist eine umgangssprachliche Definition.

dann kein Werbemüll, sondern eine einfache umgangssprachliche Definition, mit der jeder etwas anfangen kann.
Eine solche Definition gibt es nicht und es ist Werbemüll, mit dem eben auch andere Hersteller wie Samsung versuchen wollen ihre Produkte zum Schein hervorzuheben!
Nur weil Du das jetzt hier ständig wiederholst, wird es nicht besser. Es ist kein Werbetext. Und jeder kann mit dieser Begrifflichkeit bestens umgehen, weil man die Geräte ganz klar definiert unterscheiden kann.

Die "kleineren Wege" waren bei Dir immer argumentativ ein Nachteil beim iPhone. Jetzt plötzlich werden "kleine Wege" zum Vorteil beim N95. Auch hier wird es bei Dir wieder schizophren.
Les doch erstmal den ganzen zusammenhängenden Thread und antworte nicht immer nur Abschnitt für Abschnitt... die Antwort kommt wenige Zeilen hier drunter...
Warum lenkst Du ab? Natürlich ist es totaler Blödsinn, den Du hier verzapfst. Aus einem Nachteil ergibt sich plötzlich ein Vorteil. Und das ist ja durchweg Deine Argumentation, die manchmal eine 180-Grad-Kehrtwende macht.

Totaler Murks! Mit der vollwertigen Tastatur beim iPhone ist die Eingabe mit mehreren Fingern möglich. Im Gegensatz zu T9 ist das dann auch weniger komplex, schneller und komfortabler.
Bleibt falsch, da T9 genauso schnell möglich ist wie die Nutzung der iPhone Tastatur...
Nein, Du lügst hier immer und immer wieder. Es liegt in der Natur der Sache, das T9 nicht nur mühseliger und langsamer ist, sondern auch extrem die Handmuskulatur beansprucht. Du versuchst Dir den ganz deutlichen Mangel beim N95 schönzureden. iPhone Nutzer können hier wesentlich schneller und komfortabler mit der integrierten Tastatur loslegen.

Hahaha...ich könnte mich schlapp lachen. *LOL* Die ganze Zeit waren die dicht beeinanderliegenden Tasten beim iPhone ein ganz klarer Nachteil für Dich. Plötzlich werden die noch enger
Ist es auch... erstmal komplett lesen, bevor du antwortest... wenn du weiterliest, vergeht dir das Lachen wieder ganz schnell, da ich ja begründet habe, warum das so ist...
Also deutlich geht es ja nicht, was Du hier veranstaltest. Ich könnte mich bekringeln vor lauter Lachen.

zusammenliegenden Tasten beim N95 zu einem Vorteil. Du drehst es Dir immer und immer wieder so zurecht, wie es Dir passt. Und
Nein, ich drehe höchstens deine verdrehten Äußerungen wieder so hin, dass sie wieder der Wahrheit entsprechen...
Hahahaha...es geht also weiter! Sowas Beklopptes habe ich schon lange nicht mehr gelesen... *LOL*
Ist ja auch nur logisch, das Du schnell zurückrudern möchtest, bei dem "fatalen Fehler in der Argumentationsstruktur. Du verzettelst Dich immer mehr.

das geht ja jetzt schon seit Wochen so. Natürlich ist eine Eingabe beim iPhone mit der vollwertigen integrierten Tastatur ein wesentlich größerer Komfort möglich, als mit den eng beieinander liegenden Tasten mit T9 beim N95. Außerdem kann man
Immernoch falsch, egal wie oft du es noch schreibst...
Es wird ja mit diesen falschen Antworten Deinerseits nicht richtiger. Bleib Du mal bei Deinem schrottigen T9.

beim iPhone mehrere Finger gleichzeitig einsetzen.
Nur im Breitbild und auch das bringt keine wesentlich höhere Tippgeschwindigkeit...
Natürlich ist der Einsatz mehrer Finger IMMER von Vorteil und beschleunigt die Texteingabe deutlich. Hier ist das iPhone dem N95 überlegen, und nur durch eine externe Bastellösung ist ein gleichwertiger Komfort zum iPhone überhaupt erst möglich.

Die Tasten sind ja auch deutlich größer als beim N95. Es ist
Aber nicht groß genug, um sie dem System entsprechend nutzen zu können! Beim N95 reichen die Tasten für T9 aus und beim iPhone sind sie zu klein für's schnelle und sichere Tippen...
Oh mann! Was schreibst Du für einen Unsinn...mal sind die Tasten zu eng beieinander, das liegen sie zu weit auseinander, dann sind sie nicht groß genug. Du versuchst es Dir immer so hinzubiegen, wie Du willst. Und Du solltest Dich nun endlich mal für etwas entscheiden... *LOL*
"Nicht groß genug, um sie dem System entsprechend nutzen zu können"...Du hast nicht mehr alle Tassen im Schrank! Was meinst Du denn mit dieser ausweichenden Antwort? Es ist ein deutlicher Nachteil beim N95, dass die Tasten fixiert und unveränderlich sind. Der große Vorteil beim iPhone ist ja eben, das für die jeweilige Funktion eben nur die Tasten eingeblendet werden, die für die Funktion auch nur erforderlich sind. Daraus ergeben sich zwangsläufig größere und besser zu bedienende Tasten und Funktionen. Und beim N95 muss man wieder rumfummeln, das bleibt dem iPhone Nutzer erpart.

ohnehin ein großer Vorteil der Touchscreens, das immer nur die Tasten eingeblendet werden, die auch wirklich für die jeweilige
Jetzt weichst du wieder aus und lenkst ab... Dadurch entsteht kein Vorteil, da beim N95 auch immer alle Tasten die man braucht in idealer Größe und Funktion vorhanden sind...
Wo lenke ich denn ab? Klarer geht meine Ansage doch nicht und wurde ja gerade von mir nochmal ausführlicher beleuchtet. Es ist ein Nachteil, das beim N95 die Tasten fixiert sind. Dadurch wird gezwungenermaßen alles kleiner und unübersichtlicher. Daraus einen besonderen Vorteil zusammenzulügen, gleicht dem Zusammensturz eines Kartenhauses.

Funktion benötigt werden. Dadurch wird ein Optimum an Tastengröße geschaffen. Das ist beim N95 ja leider total anders, da die Tasten fixiert, fest eingebaut sind und deutlich kleiner sind.
Aber genau richtig sind, so wie sie sind.
Hähh? Was soll denn dieser Satz? Beim iPhone ist es ja nicht anders, nur mit dem Vorteil, das eben nur die Tasten vorhanden sind, die auch für die Funktion benötigt werden. Und die Tasten sind dann deutlich größer und somit besser zu bedienen.

Da muss nicht ständig etwas angepasst und umgewöhnt werden.
Geht ja auch nicht. Es bleibt bei einem Minimum an Komfort, da die Tasten ja fixiert sind.

Die Tasten bleiben da wo sie hingehören und sind immer nutzbar...
Nur leider wesentlich unkomfortabler als beim iPhone.

Was da der Vorteil sein soll, weiß ich nicht...
Du willst es ja ständig ignorieren. Sowas nennt sich übrigens Schönrederei!

Das ist falsch! Eine Eingabe ist mit einer vollwertigen Tastatur (iPhone) nicht nur schneller möglich - die Eingabe erfolgt auch wesentlich komfortabler und angenehmer mit
Das ist immernoch falsch, da die Eingabe genau gleich funktioniert,
Nein! Beim N95 geht ja nur T9 integriert, die Behauptung, im N95 sei eine vollwertige Tastatur eingebaut, ist falsch. Und daraus ergibt sich ja zwangsläufig eine Überlegenheit des iPhones, da hier ja eine vollwertige Tastatur integriert ist. Dadurch ist die Eingabe nicht nur schneller, sondern auch komfortabler möglich.

nur dass man beim N95 weniger Tasten aber genausoviele Anschläge braucht, um exakt denselben Text in exakt der selben Zeit zu tippen...
Und die eng zusammenliegenden Tasten ergeben dann natürlich einen exklusiven Vorteil, den nur die N95 Nutzer erleben dürfen... *LOL*
Erst eine vollwertige Tastatur ermöglicht eine höhere Anschlagszahl als bei T9, und eine vollwertige Tastatur ist im iPhone iengabut.

mehreren Fingern. Übrigens wird dadurch auch die Handmuskulatur vielseitiger beansprucht.
*lol* OK... Dann kauf ich mir jetzt doch das iPhone... *lol* Als Handmuskel-Trainer... ;)
Ist ja eben viel besser als die schrottige T9 Eingabe beim N95. Aber was ich vergaß: Durch die eng beieinanderliegenden Tasten ist eine Energieeinsparung der Hand möglich. Es werden weniger Kalorien verbraucht. *LOL*

Wie lustig ist das denn???
Ja, das sehe ich auch so! Du machst Dich hier wirklich zum Dep*pen

Dass das Tippen mit dem iPhone so anstrengend ist, war mir ja noch garnicht bewusst...
Ganz im Gegenteil! Das Tippen beim iPhone ist wesentlich angenehmer als mit T9 beim N95, schließlich handelt sich ja um eine vollwertige Tastatur beim iPhone.

Dein Problem ist, das Du Dir den "Mangel" vom N95 schönreden
Da sind keine Mängel am N95.
Klar, ist das ein ganz deutlicher Mangel beim N95, das eben keine vollwertige Tastatur eingebaut ist...ich gebe zu, wir jammern auf hohem Niveau.

Der Mangel beim iPhone ist, dass kein Maschinenschreiben möglich ist, egal wie man es dreht und wendet... Nur wenn man einen Laptop mitschleppt...
Aber mit T9 ist das möglich, oder wie? Hahahaha..es wird immer witziger hier. Natürlich ist es ein ganz großer Vorteil, wenn eine vollwertige Tastatur, wie beim iPhone vorhanden ist, da die Texteingabe viel schneller und komfortabler möglich ist.

Und das entfällt beim N95 durch die Bluetooth-Tastatur.
Mag dann ja sein, das ein gleichwertiger Komfort zum iPhone besteht, aber muss sowas sein? Notlösungen sind immer schlechte Lösungen. Du willst Dir die Mängel vom N95 nur schönreden. iPhone Nutzer können auf externe Bastellösungen verzichten.

möchtest. Es bleibt ja dabei, dass das N95 nur T9 kann, was ja
was auch ausreicht und genau denselben Nutzen bringt wie die Tastatur des iPhone.
Was ja wieder völliger Unsinn ist. Ein gleicher Komfort und eine gleiche Schnelligkeit ist mit T9 nicht gegeben.

wesentlich mühseliger, komplexer und anstrengender ist. Erst
Das ist deine Sicht der Dinge, die leider falsch ist.
Du musst nur fest dran glauben, und T9 ersetzt sogar vollwertige Tastaturen...hahahaha...#LOL#

Es geht beides gleich schnell und gleich gut.
Zuviel getrunken?

Nur dass man beim N95 noch die Möglichkeit hat, auch schnell zu tippen, indem man die BT-Tastatur zur Hilfe nimmt.
Du versuchst Dir den Mangel schönzureden. Beim N95 ist man dazu gezwungen, eine externe Tastatur mitzunehmen, um den gleichen Komfort zum iPhone genießen zu können.

Beim iPhone ist ein vollwertiges Tippen (Maschinenschreiben) auf der nicht-vollwertig-nutzbaren Volltastatur leider überhaupt nicht möglich...
Und beim N95 ist lediglich T9 integriert...von einer vollwertigen Tastatur ist hier weit und breit nichts zusehen. Aber NOKIA bessert hier ja bald nach.

eine externe Bluetooth Tastatur bietet beim N95 einen gleichwertigen Komfort zum iPhone, da hier ja bereits eine
einen deutlich höherwertigen Komfort, an den das iPhone zu KEINEM Zeitpunkt herankommt...
Erst mit einer externen Tastatur ist mit dem N95 ein gleichwertiger Komfort zum iPhone überhaupt erst möglich. iPhone Nutzer haben eine vollwertige Tastatur integriert und können auf nervende externe Bastellösungen verzichten. Wer hier einen Vorteil beim N95 sieht, trägt die rosarote Brille.

vollwertige Tastatur integriert ist. Auf externe Hardware
müssen!!!
Und können, weil eine externe Tastatur nicht notwendig ist. Wann raffst Du es denn endlich mal, dass das iPhone eben nicht T9, sondern eine vollwertige Tastatur integriert hat.

können iPhone Nutzer verzichten.
Auch für iPhone Nutzer wäre eine externe Tastatur ein Segen, da es bei der nicht-vollwertig-nutzbaren Volltastatur immer mühsam und langsam bleibt...
Das ist total falsch! Warum soll eine komfortable Eingabe durch eine komfortable Eingabe ersetzt werden. Das macht doch keinen Sinn, zumal die Eingabe beim iPhone sogar sehr schnell möglich ist nach einiger Zeit der Eingewöhnung. N95 Nutzer haben hier einen deutlichen Nachteil, weil sie auf eine externe Tastatur angewiesen sind.

Das bleibt falsch. Eine gleichwertige Nutzung kann nicht möglich sein.
Ist es aber...
Nein, das ist nicht korrekt, weil es nicht möglich ist.

Und ein großer Nachteil beim N95 ist, das eine vollwertige Tastatur eben nicht integriert ist. Der N95 Nutzer ist immer
Die ist auch im iPhone nicht integriert...
Warum lügst Du? Im iPhone ist NICHT T9 eingebaut, sondern eine vollwertige Tastatur, so wie z.B. beim Samsung F700.

dazu gezwungen zusätzliche Hardware mitzunehmen, um einen
Nein, T9 ist integriert...
Richtig, das schrottige T9 ist im N95 integriert, und daraus ergibt sich zwangsläufig ein klarer Nachteil beim N95.

gleichwertigen Komfort zum iPhone zu haben. Im iPhone ist eine vollwertige Tastatur integiert.
Nein, vollwertig ist die Tastatur bei weitem nicht und an eine BT-Tastatur kommt sie nicht heran.
Was schreibst Du wieder für einen Unsinn! Im iPhone ist sehr wohl eine vollwertige Tastatur integriert.

Sie ist lediglich vergleichbar mit der Geschwindigkeit von T9.
Nur weil Du es so willst, wird es nicht richtiger. Eine vollwertige Tastatur - wie sie im iPhone vorzufinden ist - hat deutliche Vorteile gegenüber T9. Die Eingabe erfolgt nicht nur schneller und komfortabler, sie ist auch weniger komplex.

Und wenn Du nicht mehr weiterweißt, dann kommt das Totschlagargument "ist eben Gewöhnungssache". Man kann sich an
Das ist eine Tatsache und kein Totschlagargument... Man muss sich an beides gewöhnen. iPhone Tastatur UND T9... Beide Systeme sind gleich schnell.
Natürlich willst Du mit solchen Phrasen ablenken. Im Grunde kann alles "Gewöhnungssache" sein, dann wäre die Diskussion aber witzlos. Und nur weil Du den Mangel vom N95 mit der langsameren, anstrengenderen und komplexeren T9-Eingabe nicht verkraftest, nutzt Du solche Phrasen. Eine vollwertige Tastatur, wie sie beim iPhone vorzufinden ist, ist ein Segen und nur durch externe Bastellösungen beim N95 gleichwertig machbar.

vieles gewöhnen, aber eine komfortablere, schnellere und weniger komplexe Eingabe bevorzuge ich immer. Das ist nur mit
Ich auch und deshalb bin ich froh, dass ich die Möglichkeit habe auf eine BT-Tastatur auszuweichen, nicht wie ein iPhone Nutzer, der sich immer mit der kleinen Bildschirm-Volltastatur abmühen muss...
Man muss sich am iPhone ja nicht abmühen, so wie Du es immer darstellst. Die Eingabe erfolgt ja über die vollwertige integrierte Tastatur vom iPhone; das geht nach Eingewöhnung sehr flott und komfortabel. Beim N95 geht nur das langsamere T9 - ein klarer Nachteil bei Nokia.

Das ist falsch! Die iPhone Tastatur ist wesentlich angenehmer, schneller zu bedienen und komfortabler, da es sich ja hierbei um eine vollwertige integrierte Tastatur handelt.
Das ist und bleibt alles falsch...
Wieso? Per umgangssprachlicher Definition trifft das voll und ganz zu. Jeder weiß, was damit gemeint ist. Und nur daniel85berlin jammert und beklagt diese Begrifflichkeit. Ob es etwas damit zu tun hat, das im N95 keine vollwertige Tastatur integriert ist?

Genau, N95 Nutzer haben das Nachsehen! Sie sind immer dazu
Nein, sie haben den eindeutigen Vorteil der schnellen Texteingabe ohne Laptop... Da haben die iPhone-User mit ihrer mühsamen Display-Tastatur das Nachsehen... Sorry!
Ja, sorry! Du irrst Dich total! Es bleibt ja bei einer Notbehelfslösung beim N95. iPhone Nutzer können ja die vollwertige integrierte Tastatur nutzen. Ein gleichwertiger Komfort geht beim N95 nur mit dieser externen Bastellösung.

gezwungen eine externe Bastellösung (Bluetooth Tastatur) mitzuschleppen, um den gleichen Komfort zum iPhone genießen zu
einen deutlichst höheren Komfort!!!
Es bleibt aber dabei, dass das N95 hier deutlich schlechter aufgestellt ist, da nur T9 integriert ist. Das ist wesentlich langsamer, unkomfortabler und komplexer.

können. iPhone Nutzer brauchen keine externe zusätzliche Hardware.
Sie würden sie schon brauchen, wenn es sie denn gäbe...
So ein Quatsch! Die vollwertige Tastatur ist doch integriert. Dann braucht man so ein externen Rumgefummele nicht. N95 Nutzer haben das nachsehen.

Aber der iPhone Freak à la musikbox will ja nichts "brauchen" was das iPhone nicht kann, egal wie positiv es wäre ;). Sieht man ja schon bei UMTS/HSDPA...
Was für einen Müll schreibst Du hier wieder. Du willst das so sehen, aber es entspricht nicht der Realität....Du hast eben schizophrene Züge.

Das trifft dann ja auf N95 Nutzer zu, die ihre externe Tastatur vergessen haben. Mit T9 macht das wirklich keinen Spaß.
Mit dem iPhone macht das auch keinen Spaß
Klar macht das mit dem iPhone mit Sicherheit mehr Spaß, als mit dem schrottigen T9 beim N95.

und die haben nie die Möglichkeit der schnellen und einfachen und komfortablen Texteingabe per BT-Tastatur,
Die Möglichkeit ist ja auch nicht notwendig, da eine vollwertige Tastatur im iPhone eingebaut ist. Aber das schmeckt Dir nicht, weil Du weißt, dass das iPhone in diesem Punkt eine Überlegenehit zum N95 darstellt.

obwohl es auch für sie sinnvoll wäre...
Es macht keinen Sinn eine komfortable Eingabe durch eine komfortable Eingabe zu ersetzen.

Beides ist ja auch theoretisch mit EDGE möglich. Die
Theorie und Praxis sind nicht immer identisch...
Korrekt! Die Praxis zeigt aber, das wesentliche Bestandteile der Nutzung mit EDGE gleichwertig zu UMTS nutzbar sind, da eine Echtzeitnutzung mit EDGE möglich ist.

Bandbreiten reichen für den normalen Content absolut aus. Eine
Nein, nur in deiner Phantasie...
Das hat nichts mit Phantasie zu tun. Man muss sich lediglich die Bandbreiten anschauen, um festzustellen, was geht und was nicht geht.

Schnellere Datenübertragung ist nie ein Nachteil, sondern immer nur ein Vorteil...
Ja und? Für den überwiegenden Nutzungsinhalt ist das irrelevant. Und mir ist das dann total egal, ob ich über UMTS oder EDGE surfe, hauptsache es funktioniert uneingeschränkt.

Echtzeitnutzung ist für die meisten Inhalte möglich - die Bandbreiten sind ausreichend.
Eher mangelhaft, wie ja oben schon erläutert...
Das ist falsch! Wie kann eine identische Nutzungsqualität (Echtzeitnutzung) mangelhaft sein. Daraus ergibt sich dann ja, das UMTS auch "mangelhaft" oder "ausreichend" ist. So ein Unsinn!

Eine Qual ist mit EDGE mit Sicherheit nicht zu verspüren. Ganz
Oh doch, es würde extreeeeeem lange dauern...
Ah, die üble Tastatur klemmt wieder...oder klemmt bei Dir was im Kopf? Da dauert nichts extreeeeeem lange.

Von mehreren Downloads und evtl. sogar parallelem Telefonieren mal ganz zu schweigen...
Parallele Telefonate sind mit dem iPhone ganz normal möglich, wie kommst Du darauf, es sein nicht oder nur eingeschränkt möglich (wird übrigens auch so auf der T-Mobile Seite beworben).

im Gegenteil: Der Akku hält deutlich länger durch und eine Versorgung ist flächendeckend vorhanden.
So, das sind jetzt wieder deine Standard-Totschlag-Argumente... ;)
Nein, dieses Argument basiert auf ganz klaren Fakten. UMTS zieht extrem viel Strom.

EDGE ist derzeit nicht flächendeckend verfügbar, weshalb ich es noch nicht nutzen konnte (obwohl ich in 2 600km voneinander entfernten Städten deutschlands unterwegs bin).
Doch, zum Ende des Jahres wird es zu 90% verfügbar sein. Erzähl nicht so ein Unsinn!

Bei ePlus steht nun der HSDPA-Ausbau auf dem Programm, also wird EDGE noch weiter nach hinten geschoben und bei E-Plus wohl erst später ausgeführt werden, wenn überhaupt...
Sollen die ruhig viel Geld verschleudern. Die Umrüstung bestehender GSM Anlagen auf EDGE ist deutlich günstiger...nur mal so am Rande.

Und das mit der Akku-Leistung ist lächerlich.
Nein, es ist so! UMTS zieht extrem viel Strom!

Wenn man mal auch mit EDGE zufrieden ist, kann man UMTS einfach wieder ausschalten und es nur bei Bedarf, wenn's mal schneller gehen muss, wieder einschalten...
Was ja nichts daran ändert, das UMTS viel Strom zieht. Außerdem nervt das total, wenn man ständig die Funktion an- und ausschalten muss, nur um den Akku nicht zu belasten.

Mich stört die Akkulaufzeit mit UMTS nicht.
Mich stört der hohe Stromverbrauch bei UMTS sehr.
Menü
[…2.1.1.1.1.2.1.1.2.1.1.1] daniel85berlin antwortet auf musikbox
20.09.2007 18:49
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Benutzer musikbox schrieb:
Dinge zu verdrehen ist immer eine Unverschämtheit.
Ich habe nichts verdreht, das war genau das was du vorher geschrieben hast! Du hast mich gefragt "Bist du dumm(...)?" und
ein paar Posts später beschwerst du dich über die Ausdrucksweise von dasilva, der denselben Satz gegen dich richtet... Das jetzt noch abzustreiten und oben wieder den Ursprung der Sache rauszulöschen, DAS ist eine Unverschämtheit!
Selbstverständlich ist es eine Unverschämtheit, wenn Du die Dinger verdrehst. Und jetzt guck Dir bitte auch nochmal diesen Beitrag von "Dasilvana" an. Wenn ich dem Schreiber platt entgegne "Bist du dumm", dann steht das in keinem Verhältnis zu den grenzwertigen Äußerungen des Autors. Und Du versuchst hier die Dinge zu verdrehen.
Ich verdrehe nichts, sondern DU!!! Dasilva hat exakt dieselbe Frage gestellt wie du kurz vorher MIR gestellt hast und darauf hast du ihm eine entsprechend unfreundliche Antwort gegeben, was ja bescheuert ist, da du selbst den Spruch vorher gebracht hast... Dann hast du dich damit ja quasi selber gerügt... ;)

Dumm ist ja auch derjenige, der mit keinerlei Argumenten hier
herumpoltert.
Was hat das damit zu tun? Lenk doch nicht davon ab, dass du dich über seine Ausdrucksweise beschwert hast, obwohl du genau denselben Spruch kurze Zeit vorher auch noch geschrieben hast...
Es geht ja auch darum, das ich nicht der Verursacher bin.
Du hast diese Frage schon kurz vor Dasilvas Beitrag gestellt, also bist du sehr wohl der Verursacher. Er hat dir dann dieselbe Frage gestellt und du hast dich über ihn beschwert, obwohl der Spruch ursprünglich von dir zuerst benutzt wurde...
Aber das verstehst du ja eh wieder nicht... Ist ja alles ein bisschen zu hoch für dich... ;)

Wenn du ein Gedächtnis wie ein Sieb hast, dann lass das bitte nicht an anderen aus...
Dann lies Dir bitte die kompletten Beiträge des Autoren durch, und Du wirst es nachvollziehen können. Aber ich weiß ja schon,
Ich kann nachvollziehen, dass alles was ich geschrieben habe, so der Wahrheit entspricht. Wenn du dich nicht mehr an den Verlauf erinnern kannst, solltest DU besser nochmal nachlesen...!
das Du immer nur das siehst, was Du sehen willst.
Ich sehe das, was Fakt ist und so von dir und dasilva geschrieben wurde...!

Auf die Nutzung bezogen spielt es in der Tat eine Rolle, wie schnell man Dinge herunterladen kann. Und das Tolle ist, das EDGE bezohen auf die Nutzung gleichwertig einzustufen ist, da
Falsch, da man länger braucht, um etwas runterzuladen und eine
Seite anzusurfen...
Das ist schon fast zu vernachlässigen, da normale Webseiten nur relativ wenig Datenmenge erzeugen. Es wird nicht unkomfortabler mit EDGE.

EDGE ist leider nicht ganz so toll und schnell, wie du die ganze Zeit behauptest...

Teltarif hat das EDGE-Netz von T-Mobile vor einiger Zeit mal getestet...

Hier mal ein Auszug aus dem Testbericht...
(kleiner Tipp: leg schonmal die Tempos bereit, da du gleich bestimmt eine Heul-Attacke bekommst *g*)

"Der erste Aufruf einer Homepage war jedoch enttäuschend: Der Seitenaufbau war kaum schneller als über herkömmliches GPRS.
Das Surfen über EDGE wird für DSL- oder HSDPA-verwöhnte Internet-Fans zum Geduldsspiel. Im Vergleich zu GPRS ist die Performance kaum besser. Vor allem Seiten mit vielen Fotos, Grafiken oder auch Tabellen bauen sich nur sehr langsam auf. Die Ping-Zeiten lagen im Test bei rund 450 ms. Das ist zwar etwas schneller als man es von GPRS kennt. Über HSDPA werden jedoch deutlich unter 200 ms erreicht, über DSL kommt man auf unter 50 ms. Kein Wunder also, dass beim Surfen über EDGE kein echtes Vergnügen aufkommt."

(Quelle: https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...)

Ich kann mir das breite Grinsen nicht verkneifen, muss ich ehrlich zugeben... *looool*

Sorry Musikbox, aber es geht noch weiter... Wenn du nicht mehr kannst, mach besser kurz ne Pause... Jetzt kommt's noch dicker...

Hier die Fortsetzung auf Seite 2:

"Einen anderen Eindruck gewinnt man allerdings bei Downloads. Hier werden in der Spitze tatsächlich 234 kBit/s erreicht. Das ist mehr als das Dreifache eines ISDN-Kanals und sogar etwas mehr als die vom Netzbetreiber angekündigten 220 kBit/s. Lädt man größere Dateien herunter, so pendelt sich die Download-Rate bei etwa 190 kBit/s ein. Das ist zwar kein Vergleich mit dem, was man von UMTS, HSDPA oder gar DSL gewohnt ist, aber ein Quantensprung gegenüber herkömmlichem GPRS, wo die Performance kaum über 40 kBit/s hinausgeht.
Bei Uploads wurden im teltarif-Test die nach T-Mobile-Angaben maximal möglichen 100 kBit/s kaum erreicht. Die Übertragungsraten pendelten sich um 50 kBit/s ein. Das ist immerhin deutlich mehr, als bisher über GPRS möglich war.

Radiostreams nur mit Aussetzern zu empfangen

Interessant gestaltete sich der Versuch, Radiostreams über das T-Mobile-Netz zu empfangen. Über herkömmliches GPRS sind lediglich Streams mit 24 kBit/s stabil zu hören. Schon bei Hörfunksendern mit 32 kBit/s gab es Aussetzer.
Über EDGE testeten wir mehrere Hörfunksender, die mit 128 kBit/s senden. Beim niederländischen Radio Piepzender hatten wir Glück. Der Stream war selbst über einen längeren Zeitraum ohne einen einzigen Aussetzer zu empfangen. Ein anderes Bild ergab sich bei den ebenfalls mit 128 kBit/s sendenden slowakischen Stationen Radio Expres und Jemné Melódie. Diese Streams waren nur mit starken Aussetzern zu empfangen. An den Streams lagen die Empfangsprobleme dabei aber nicht. Beim parallelen Empfangsversuch über einen DSL-Anschluss war der Hörgenuss perfekt.
Der amerikanische Sender JACK FM - ebenfalls mit 128 kBit/s - konnte ebenfalls nur mit Aussetzern gehört werden. Diese waren allerdings nicht ganz so stark wie bei den slowakischen Radios. Wir schraubten die Erwartungen etwas herunter und probierten es mit Classic Rock Radio aus Saarbrücken. Dieses Programm wird mit 64 kBit/s gestreamt und war ebenfalls nur mit Aussetzern zu empfangen. Radio Caroline, der legendäre ehemalige Seesender aus Großbritannien, sendet mit 48 kBit/s und war in unserem Test ohne Probleme zu empfangen.
Die Erfahrungen beim Versuch, Internetradios über EDGE zu empfangen, zeigen, dass über EDGE zwar zum Teil recht hohe Datenübertragungsraten von rund 200 kBit/s erreicht werden. Diese stehen jedoch nicht kontinuierlich zur Verfügung, so dass sich EDGE für den Empfang von Hörfunk- oder gar Fernsehprogrammen nicht eignet."

(...)

"An die Grenzen stößt EDGE bei Anwendungen wie Audio- und Videostreams oder auch der Videotelefonie. Dies klappt über die GPRS-Erweiterung im GSM-Netz nicht bzw. beim Radioempfang nur sehr eingeschränkt. Bei Ping-Zeiten von rund 450 ms kommt auch kein echter Surf-Spaß auf. Für Downloads ist EDGE dagegen eine deutliche Verbesserung gegenüber herkömmlichem GPRS. Somit ist die Einführung dieses Leistungsmerkmals in jedem Fall ein Mehrwert für die Kunden."

(Quelle: https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...?...)

Bist du noch da, musikbox ;)?

Soviel dann also zum Thema "mit EDGE ist alles in Echtzeit möglich" *looooool* Noch nichtmal einfache Audiostreams kriegt man zum Laufen... ;)
Ich würd eher sagen, auf dem iPhone kann der Content in STEINzeit (Technik) runtergeladen werden *lol*. Von Echtzeit ist da also keine Spur und beim Surfen über EDGE kommt auch keinerlei Freude auf... ;).

Und das bei dem angeblich so tollen Internet- und Musikhandy... ;)

Wir halten also fest... Das iPhone verfügt über 2 veraltete Übertragungstechniken.
EDGE für Internetnutzung
und
Bluetooth ohne A2DP beim Musikhören über BT-Kopfhörer, was das Musikhören nur in Mono möglich macht...

Also ergibt sich daraus, dass die grundlegenden Funktionen des Internet- und Musikhandys iPhone mit dem N95 deutlich besser nutzbar sind ;).
Aber diese Nachteile wirst du ja bestimmt eh wieder versuchen totzuquatschen... Naja, bin jedenfalls auf deine Antwort hierzu gespannt, wenn du dich denn traust bzw. dir noch etwas neunmalkluges einfällt... ;).

Da sind deutliche Geschwindigkeitsunterschiede die einzig logische Folge...
Die Unterschiede sind kaum spürbar und überhaupt nicht so dramatisch, wie Du es gerne hättest.
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

die Nutzung des Contents in Echtzeit möglich ist. Und nur darum geht es dem Nutzer.
Jetzt kommt dieses Echtzeit-Gesülze wieder... Ich kann beim besten Willen nicht nachvollziehen, wo da die Echtzeit ist, wenn man länger zum Runterladen braucht...???
Das Runterladen ist für die Nutzung in vielerlei Hinsicht doch total egal. Ein MP3 höre ich mir nie in doppelter Geschwindigkeit an. Das trifft auch auf Videostreams oder Webradio zu. Für gängige Anwendung ist eine Echtzeitnutzung
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*
möglich. Und Du musst auch vom N95 hier unterscheiden, da hier die Daten immer erst komplett heruntergeladen werden müssen, um sie zu nutzen.
Das muss man beim iPhone wohl auch, oder hast du inzwischen einen Beleg für deine Aussage gefunden?

Ich möchte MP3s nicht immer nur runterladen, um sie sofort zu hören, sondern um sie abzuspeichern und später, wenn ich die Gelegenheit dazu haben mal reinzuhören...
Der Ladevorgang an sich ist doch dann irrelevant, da Du ja zu jedem Zeitpunkt nach dem Anklicken das Musikstück hören kannst.
Das bleibt leider eine Behauptung deinerseits, da du mit dem iPhone keinen vollwertigen Mac rumschleppst, sondern ein deutlich weniger leistungsfähiges Gerät (Smartphone).

Dennoch würde mich die lange Ladezeit einfach nerven, da während der Download-Zeit das Surfen im Web unmöglich wäre, weil einfach keine Bandbreite mehr übrig ist wenn man etwas downloadet...
Ich höre in der Regel dann ja auch das Musikstück. Es macht keinen Sinn, Musik aus dem Netz zu ziehen und sie dann nicht zu hören. Und wenn ich Musik nicht nutzen möchte, dann kann man den Download im Zweifelsfall auch später ausführen. Man hängt ja nicht 24 Stunden am Handy und surft ausschließlich.

Das ist falsch! Ich höre MP3 nicht doppelt so schnell. Videostream schaue ich auch nicht doppelt so schnell.
Das hat auch niemand behauptet, aber es geht nicht immer darum den Inhalt sofort anzuschauen, sondern teilweise auch um den späteren Gebrauch und auch da nervt die lange Ladezeit bzw. die
fehlende Möglichkeit parallel zu surfen, weil die Bandbreite einfach nicht reicht...
Das ist aber zu vernachlässigen. Wozu die Eile? Es handelt sich doch ohnehin um eine mobile Einheit, bei der die Geschwingigkeit und Zeit unbedeutender wird. Ein wirklicher Nachteil würde erst dann entstehen, wenn eine Echtzeitnutzung nicht möglich wäre. Das ist aber mit EDGE nicht der Fall.
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

Außerdem sind lange Ladezeiten IMMER nervig, egal ob zuhause oder unterwegs...


Angenommen du willst eine MP3 runterladen und sie anschließend per BT an einen Freund schicken...
Ja, und?
Und dabei muss man bei EDGE eben doppelt so lange warten, bis die Datei runtergeladen ist und endlich verschickt werden kann...
Ich würde demjenigen auch ohnehin den Link geben. Das erspart den Umweg via Bluetooth. Ansonsten sind Onlinefestplatten viel
*lol* Umweg sind die Online-Festplatten, da BT der direkte Weg wäre... ;). Und wie gesagt, nur wenige haben eine mobile Datenflat und können die Sachen sofort runterladen, selbst wenn du ihnen sofort den Link gibst...
Das ganze dann erst zuhause am PC machen zu können ist ein doppelt und dreifacher Umweg... :-/
effektiver, weil man dadurch standortunabhängig ist.
Nenn es wie du willst... die Nutzung von Online-Festplatten ist mit dem N95 selbstverständlich auch zusätzlich möglich, also hat man beim N95 die Wahl, ob man es direkt per Bluetooth, Infrarot, Datenkabel oder Online-Festplatte macht... ;)
Da wir ja einige Beiträge vorher von Dasilva gelesen haben, dass beim iPhone keine Dateien via Bluetooth übertragen werden können, bleibt für iPhone User ja auch wirklich nur noch der umständliche Weg über die Online-Festplatte oder das Datenkabel...

Dein beschriebener Fall ist nicht die Regel und sehr
Kam bei mir schon oft vor, wenn meine Schwester einen Song auf ihrem Handy haben wollte oder Kumpels von mir.
Dann wohnt ihr also zusammen in einer WG. Bluetooth funktioniert natürlich immer nur in einem bestimmten Umkreis.
Das ist richtig... Wenn man Freunde und Verwandte hat, dann besucht man sich auch mal, aber das ist für dich ja scheinbar ungewöhnlich... ;).
Viel flexibler geht es mit einer Onlinefestplatte. Da ist man
Die kann man beim N95 natürlich auch benutzen, wenn man denn aufgrund räumlicher Trennung gerade nicht direkt über BT senden kann.
dann nicht dazu gezwungen, sich erst zu treffen um Musik auszutauschen. Dein Fall ist sehr konstruiert, da immer ein Download aus dem Netz vorweg notwendig ist. Sehr unrealistisch.
Nein, kam schon mehrfach so vor... Ist also keineswegs unrealistisch... Unrealistisch sind nur deine Äußerungen zu EDGE... ;)
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

konstruiert. Außerdem empfinde ich die Vorgehensweise als sehr kompliziert. Onlinefestplatten sind als Austauschplattform
Dabei geht der Datentransfer mit EDGE doch auch nicht schneller...! Auch bei Online-Festplatten ist
logischerweise UMTS/HSDPA wesentlich schneller!
Was ja egal ist, wie lange es dauert. Der Transfer kann im Hintergrund laufen. Mag ja sein, das es schneller geht, aber es ist hinsichtlich des Nutzens zu vernachlässigen.
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*
Lange Ladezeiten sind IMMER nervig und man möchte den Download-Balken auf dem Display anschieben... ;).

wesentlich angenehmer. Und wenn es dann einige Sekunden länger
dauert, dann ist das doch total egal.
Dir vielleicht! Mich und viele andere User würde das ständige Warten total ankotzen mit der Zeit...
Wieso sollte das minimalistische Warten so schlimm sein. Es gibt viele Alltagssituationen, in denen man das Handy mal beiseite legt, und spätestens dann könnte man auch umfangreichere Down- oder Uploads starten. In der Regel wird
Es gibt aber auch zig Situationen, wo man schnell mal etwas online nachschlagen möchte und da sind lange Wartezeiten à la EDGE dann einfach nur nervig... :-/
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*
aber sowas eine eher seltene Nutzungsart sein. Es findet sich immer ein Haar in der Suppe.
Beim iPhone findet man die Suppe vor lauter Haaren nicht *lol*.

Du konstruierst ja immer sehr gerne sehr spezielle Fälle...
Das ist nicht speziell sondern etwas alltägliches!
So ein Quatsch! Es ist nicht alltäglich, dass der Kumpel neben einen hockt und Du immer erst die Musik aus dem Netz saugen musst. Meistens befindet sich die Musik bereits auf dem
Nicht, wenn der Kumpel eine andere Musikrichtung hört und dennoch gerne einen bestimmten Song hätte. Ich lade mir doch für den Eigenbedarf keine Songs runter, die ich garnicht mag...
Endgerät. Deshalb ist das ja auch sehr konstruiert von Dir. Mich wundert aber auch nichts mehr, da Du ja auch gerne Deine Musik auf Speicherkarten archivierst.

Ein Kumpel fragt mich, hast du den und den Song? Ich lade ihn
herunter und schicke ihn ihm.
Das könnte unter Umständen übrigens auch illegal sein...nur mal so am Rande.
Danke für die Info.
Ich rede hier selbstverständlich ausschließlich von legaler, lizenzfreier Musik!
;)

Das dauert selbst bei UMTS seine Zeit, aber es geht wesentlich schneller als bei EDGE... Bei EDGE würde man während des Downloads einschlafen...
So ein Blödsinn. Du kannst die Musik ja direkt anhören nach dem Anklicken, insofern ergibt sich ja hinsichtlich der Nutzung zwangsläufig kein Nachteil. Und wenn man das Lied ohnehin so sehr mag, wird man immer das Lied direkt anhören. So what!
Das mit dem Anklicken und "in Echtzeit" loshören, bleibt ja eine Behauptung von dir, die du nicht belegen kannst...

Ich stelle meine Musik immer online mit einer virtuellen Festplatte bereit. Das ist wesentlich komfortabler.
Genau und auch ganz toll für den anderen, der keine Datenflat hat und dann ordentlich für den Traffic blechen kann...
Sie haben ja eine Flatrate (z.B. daheim). DSL wird immer
Nicht jeder hat DSL und auch nicht jeder, der DSL hat, hat eine Flatrate...
verbreiteter. Der gängige Austausch von Musik wird eher über den DSL Zugang zu Hause erfolgen.
Bei dir gezwungenermaßen, da weder Bluetooth-Dateiübertragung noch schnelle Online-Datenübertragung direkt vom Handy möglich ist... ;)
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

In meinem Freundes- und Bekanntenkreis bin ich der Einzige mit ner Datenflat und das liegt nicht an der Größe meines Freundeskreises, falls du darauf jetzt anspielen willst...
Mich würde das total annerven, wenn man mich ständig anquatscht und zum Download von Musik auffordert. Ich denke mal, das Du mit Deinem N95 ein wenig angeben möchtest.
Wieso angeben? Es geht halt und wenn ich weiß, dass jemand den Song gern hätte, muss ich nicht erst sagen "Ich lade den Song morgen für dich runter, wenn ich zuhause am PC bin und brenne ihn für dich auf CD" bzw. "...lade ihn für dich auf meine Online-Festplatte".

Außerdem musst du deine Daten auch erstmal auf die Online-Festplatte drauf kriegen und um sie selbst nutzen zu können, musst du die Inhalte selbst auch immer erstmal mit dem langsamen EDGE runterladen... ganz tolle Idee...
Das mache ich zu Hause am Rechner mit meinem DSL Anschluss. Das geht viel schneller als mit den mobilen Datennetzen. Und das mache ich auch nur zweimal im Monat.
Und wenn du dann auf die Dateien wieder zugreifen möchtest, machst du das auch am PC oder? Würde ja sonst auch beim Downloaden mit EDGE ziemlich lange dauern...
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

Ganz im Gegenteil! Damit bin ich wesentlich flexibler!
Flexibler? Wo denn?
Ich muss meine Freunde nicht zwangsläufig treffen (10m Radius),
Muss ich auch nicht, ist aber der direkte Weg und so hat man auch mal realen Kontakt zu Menschen... *g*.
sondern kann Freunde in der ganzen Welt verteilt haben (DSL vorausgesetzt).
Klar, kann ich zusätzlich natürlich auch, wenn ich das denn brauche oder will. Online-Festplatten sind mit dem N95 ja genausogut nutzbar...
Allerdings ist BT halt der direktere und einfachere Weg...

Ansonsten werden die Fotos dann ja ohnehin gesynct.
Du bist also weiterhin stark an deinen PC gebunden und ich kann alles auch unterwegs machen und ohne den ganzen Tag zuhause vor'm PC zu kleben...
Vernünftige Foto und Videobearbeitung geht nur am heimischen Rechner, vielleicht auch gerade noch am iPhone, aber schon
Geht mit dem N95 selbstverständlich auch... Gibt sogar zusätzliche Bildbearbeitungstools für Symbian, mit denen gute Effekte möglich sind
garnicht auf dem Minibildschirm vom N95. Eine mobile Einheit
So klein wie du glaubst ist das Display des N95 auch wieder nicht...
macht immer nur Sinn in Verbindung mit einem Rechner, also dem Mediacenter daheim (auch aus Gründen der Sicherung von Daten). Die Synchronisation ist Dreh-und-Angel-Punkt dieser Systeme.
Bei Apple vielleicht. Das N95 ersetzt mir größtenteils den PC, weshalb ich unabhängig und flexibel bin.
Dadurch wird die Verwaltungsaufwand deutlich reduziert und nichts gerät in ein Chaos.
Auf dem N95 ist auch alles sauber geordnet und erzeugt keinen höheren Verwaltungsaufwand...

Wo ist das Problem? Eine mobile Einheit ist ohnehin keine stationäre Einheit. Ob der Download dann ein paar Sekunden
Was hat das mit mobil oder stationär zu tun? Lange Ladezeiten sind IMMER ein Ärgerniss...
Nein, der Ladevorgang dauert ja nur unwesentlich länger als mit UMTS. Und da man ein Handy ohnehin ständig dabei hat, wird Zeit
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*
Und lange Ladezeiten sind IMMER nervig...
relativ. Du verhälst Dich wie ein Kind im Supermarkt, welches nicht einige Sekunden an der Kasse warten kann, bist es die Süßigkeiten naschen darf.
Dann bist du der Opa, der vor mir an der Kasse steht und seine Flasche Korn für 4,99 Euro in 1-10 Cent stücken bezahlen will... ;)
Das kann dauern... genauso wie der Seitenaufbau bei EDGE...

Wenn dir das nichts ausmacht, ist das ja dein Bier...
Korrekt, weil Dein beschriebenes Szenario auch nur selten vorkommt. Für den überwiegenden Teil der Nutzung merkt man ja keine gravierende Unterschiede. Außerdem bin ich froh darüber, dass der Akku dann deutlich länger hält.
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*
Ich bin froh, dass ich schnell surfen kann und mir nerviges Warten erspare, da ist mir der Akku dann sowas von egal, da er auch einige Stunden hält und bei Bedarf gegen einen vollen Ersatzakku getauscht werden kann.

Die meisten anderen Leute wollen immer alles so schnell wie möglich runterladen und da ist HSDPA nunmal unschlagbar und mit EDGE lädtst du dir nen Wolf...
Du übertreibst wieder. EDGE ist ja kein Schneckentempo. Man muss nicht immer alles sofort und schnell runterladen.
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*
Lange Ladezeiten sind aber immernoch NERVIG und überflüssig, da es ja deutlich schnellere Übertragungsstandards als EDGE gibt...

länger dauert, ist total egal. Wozu die Eile? Das betrifft
Wozu lange warten, wenn's auch schneller geht und man nebenbei auch noch in Top-Speed surfen und weiter Dateien parallel runterladen kann (torrent-Files zum Beispiel im Hintergrund).
Für mich persönlich ergibt sich kein Nutzen. Es ist mir egal, ob die Daten über EDGE oder UMTS fließen, weil hinsichtlich der überwiegenden Nutzung keine Unterschiede feststellbar sind. Es geht mir ja darum, das eine Echtzeitnutzung möglich ist. Und mit EDGE ist das möglich.
Leider nein...
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

insbesondere den Upload, da der Versand dann ja selbständig im Hintergrund läuft. Hier sehe hier keine besonderen Vor- oder Nachteile, wenn es ein paar Sekunden länger dauert.
Nee is klar... Du willst diesen Mangel des iPhone (EDGE anstatt UMTS) nicht wahr haben, das merkt man ja mal wieder sehr deutlich...
Es ist kein Mangel der gravierend ins Gewicht fällt, weil die Bandbreiten von EDGE absolut ausreichen. Es gibt fast keinen Vorteil für mich durch UMTS. Ein großer Vorteil für UMTS wäre vielleicht die Nutzung von OnlineTvRecorder.com, allerdings sind die Daten so groß, das es mit UMTS auch keinen Spaß mehr macht. Da nutze ich dann lieber den 16.000er Anschluss daheim.
Alles ist an UMTS/HSDPA ein Vorteil gegenüber EDGE, wenn man den Akku mal außen vor lässt.
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*


Davon aber abgesehen ist auch weiterhin der ganz normale, alltäglich und überwiegende Nutzungsinhalt in Echtzeit nutzbar.
Das betrifft überwiegend MP3s, Streams und Webseiten.
Glaubst du eigentlich selber was du da schreibst?
Würde ich es sonst schreiben? Was für eine doofe Frage!
Hätte ja sein können, dass es ein Witz war... Als solchen empfinde ich deine Argumentation nämlich...

Würde mich echt mal interessieren, wie Webseiten incl. Bilder mit einem
Bruchteil der Übertragungsgeschwindigkeit
Warum lügst Du? "Bruchteil der Übertragungsgeschwindigkeit" ist absolut irreführend und nicht zutreffend.
Leider doch...
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

gleichschnell laden sollen... Mal wieder purer Unsinn...
Wieso Unsinn? Wenn ich Musik hören möchte aus dem Netz, dann klicke ich auf den Link und kann dann sofort (in Echtzeit) die
Das ist ja immernoch deine Behauptung für die du keinerlei Beleg hast. Das ist schwachsinn und wird am iPhone genauso wenig möglich sein, wie am N95.
Wenn du doch nicht darauf verzichten möchtest, kannst du dir ja für unterwegs nen iMac und nen Stromgenerator auf den Rücken schnallen ;). Wenn du dir dann noch irgendein zusätzliches HSDPA-Handy als Modem an den Mac anschließt, hast du dann auch endlich schnelles Internet das unterwegs in Echtzeit verfügbar ist... ;)
Musik hören. Das ist auf dem N95 nicht möglich, da der Ladevorgang erst abgeschlossen sein muss, bevor man die Files öffnen kann. Vermutlich gibt es auch hier immer noch ein Verständnisproblem bei Dir. Mit Apple Produkte ist es ja eben nicht so kompliziert wie es z.B. beim N95 der Fall ist.
Hattest du schonmal ein iPhone in der Hand und konntest testen, ob das mit der "Echtzeit" Nutzung möglich ist? Ich glaube nicht...

Es kann in einigen Bereichen vorteilhaft sein. Für den Großteil
Der Großteil der Nutzung ist wohl auf Webseiten surfen, was bei
EDGE ja deutlich langsamer ist
Das ist falsch! Normale Webseiten kannst Du ganz normal ansteuern, die Bandbreite von EDGE reicht dafür vollkommen aus.
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

und Downloads, die ebenfalls viel langsamer sind...
Was aber auf die Nutzung bezogen schon fast wieder irrelevant ist, da die Bandbreite dazu ausreicht die Daten in Echtzeit zu nutzen (MP3, Videostreams, Radio, etc.). Ich werde auch weiterhin nicht Musik und Videos in doppelter Geschwindigkeit hören/sehen.
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

Hm... Was ist da so schwer zu verstehen,
Das frage ich mich auch schon die ganze Zeit, warum Du das nicht verstehen willst. Aber beim Display warst Du ja auch lernfähig und hast dann nach längerer Zeit zugegeben, dass das iPhone hier dem N95 überlegen ist.
Das habe ich ja zu KEINEM Zeitpunkt bestritten... Das hast du dir eingebildet, wie ich dir schon mehrfach geschrieben habe...

dass du immernoch vom Gegenteil überzeugt bist???
Was heißt hier Gegenteil? Du willst mir hier wieder etwas in meinen Mund legen. Auf die Nutzung bezogen reicht EDGE absolut aus.
Hier der Beweis, dass EDGE eindeutig langsamer ist als UMTS/HSDPA:
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

der Nutzung ist aber die Bandbreite völlig ausreichend und als
Ausreichend mag je nach persönlicher Einstellung des Nutzers stimmen... Also die Schulnote 4. UMTS bekommt aber die Note 2+
(gut) und HSPDA eine glatte 1 (sehr gut) mit 100 von 100 möglichen Punkten...
Auf die Nutzung bezogen trifft diese Wertung aber nicht zu.
Doch, und zwar zu 100%
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

mobile Einheit durch Ladevorgänge im Hintergrund wird "Eile"
relativ.
Ja ja... wenn man sich das selber schönreden will, dann sind deine Argumente nachvollziehbar.
Das hat nichts mit schönreden zu tun. Ich habe Dir nur die Stärken einer mobilen Einheit dargelegt. Die Ladezeit wird nicht mehr so wichtig, weil man das Gerät ohnehin ständig dabei hat. Das ist bei stationären Geräten eher hinderlich.
Lange Ladezeiten sind immer hinderlich und vor allem nervig und die wirst du mit EDGE ja leider häufiger kennenlernen...
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

Anderen ist EDGE viel zu langsam und sie nutzen lieber das wesentlich schnellere HSDPA!
Für die meisten Anwendungen reicht die Bandbreite von EDGE absolut aus. Ich bin da weniger emotional als Du. Mir ist das schon fast egal. Ich bin sehr erstaunt, das Dir diese Diskussionswiederholungen zum Thema EDGE nun auch immer wichtiger wird.
Ich stelle nur deine ganzen dummen Behauptungen richtig, mit EDGE sei schnelles Surfen möglich...
Ist ja nicht der Fall, da das Surfen nur unwesentlich schneller abläuft als mit GPRS und das ist wirklich Schneckentempo!!!
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

Damit ist dann auch ein Vielfaches an Nutzungsmöglichkeiten gegeben, wie z.B. paralleles runterladen, Musik-Streamen und surfen in hoher Geschwindigkeit, wenn man das eben braucht/möchte.
Braucht man ja nicht unbedingt. Der normale Nutzer wird nicht alles gleichzeitig machen.
Warum denn nicht? Ich bin auch ein normaler Nutzer und ich mache sowas...

Was aber für einen Großteil der Nutzung irrelevant ist.
Für den Großteil DEINER Nutzung vielleicht, aber man muss sich halt nicht mit Schneckentempo zufriedengeben
Wieso Schneckentempo? Bei den meisten Echtzeit-Nutzungen ist kein Unterschied feststellbar.
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*
Es sind deutliche Unterschiede feststellbar...
Und das mit der Echtzeit ist ja weiterhin Wunschdenken von dir...

und vielen sind die Vorzüge von UMTS/HSDPA zu wichtig um sich weiter mit EDGE abzumühen...
Von "Abmühen" kann hinsichtlich EDGE keine Rede sein. Die Bandbreite reicht ja aus.
zum langen Warten reicht sie aus... *g*
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

Ich kenne den "Unterschied", und in Wirklichkeit ist er kaum spürbar.
Das kann ja nicht sein, da du sonst nicht so einen Stuss erzählen würdest...
Der Stuss stammt ja überwiegend von Dir.
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

Muss ich noch mehr sagen???

Du behauptest mit 200 kbit/s wäre gleichschnelles surfen möglich wie bei 3.200 kbit/s und das ist einfach realitätsfern, da es mit den 3.2 MBit von HSDPA so viel schneller geht, dass der Geschwindigkeitsunterschied garnicht mehr deutlicher sein könnte...
Wenn ich eine einfache Abfrage bei bahn.de mache, wird sowas irrelevant.
Nein, selbst da hast du mit langen Ladezeiten zu kämpfen... Die Seite besteht aus Bildern, Werbebannern und Tabellen.
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

Wer da immernoch behauptet EDGE wäre gleichschnell,
Ich habe nirgendwo behauptet, EDGE sei gleichschnell!
Doch, du hast behauptet es wäre gleichschnelles Surfen möglich und das ist einfach nicht wahr...
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

bei dem ist im Hirn irgendwas schief gelaufen...
Bezogen auf die Nutzungsinhalte stimmt das ja meistens. Ein MP3 höre ich nicht mit einer doppelten Geschwindigkeit an. Darüber solltest Du vielleicht mal nachdenken.
Was soll dieser Unsinn mit der doppelten Geschwindigkeit andauernd? Die Nutzung in "Echtzeit" ist ja mit dem iPhone genausowenig möglich...

Ja, das finde ich auch sehr lustig, sonst hätte ich das doch
auch nicht so geschrieben... ;o)
Erstmal nachdenken vor'm schreiben... ;). Es gibt genug Handbücher um die 10 MB im Web, die man zwischendurch mal brauchen könnte. Ganz besonders das Handbuch des eigenen Handys in dem man ab und zu evtl. doch mal was nachschlagen muss.
Sowas befindet sich üblicherweise ja ohnehin auf dem Handy, wenn man es nicht vorher gelöscht hat. Aber selbst bei den PDFs
Beim N95 war zwar eine Willkommenspräsentation und es befindet sich eine Ausführliche Stichworthilfe im Gerät, aber im Handbuch findet man weitere hilfreiche Tricks, wie man das Optimum aus dem Gerät rausholt.
ist eine Echtzeitnutzung möglich, die Seiten werden nacheinander geladen, und üblicherweise blättert man erst im Inhaltsverzeichnis herum.
Dass die erst nach einander geladen werden und währenddessen schon verfügbar sind, ist mal wieder Wunschdenken von dir...

Apple steht also Microsoft in nichts nach.. :o)
Ich weiß nicht wie groß das Windows-Handbuch in MB ist, aber ich denk mal das Mac OS Handbuch wird auch nicht viel kleiner sein...
Habe ich nie gebraucht. Apple Produkte erklären sich von selbst.
Habe ich bei Windows auch nie gebraucht, das erklärt sich genauso von selbst...
Bei Symbian eigentlich auch, aber einige hilfreiche Tricks und Funktionen erfährt man aus dem Handbuch.

Achja, das Handbuch des N95 ist übrigens nur 2,37 MB groß... Da
werden iPhone User ja viel nachzulesen haben, um das Gerät vernünftig bedienen zu können, auch wenn es auf den ersten Blick erstmal leicht zu bedienen scheint... :-/
Die reine MB Zahl sagt ja erstmal nichts über den Inhalt aus.
Richtig... Der Apple-Freak steht halt auf bunte Bildchen, deshalb auch dieses Kindergarten-Layout im Menü ;).

Sorry, das muss die vollwertige Tastatur am PC schuld sein auf
der ich tippe...
Mit was für einen Schrott arbeitest Du denn?
Ich glaube nicht, dass man eine Fujitsu-Siemens Tastatur als Schrott bezeichnen kann, aber wie du meinst...
Hat sich ja gerade selber so gezeigt.
Das war selbstverständlich ein Spaß, aber scheinbar reicht dein Horizont schon dafür nicht aus, einen einfachen Spaß zu erkennen... ;).


Dnaiel85berlins Welt...naja, Du hast ja scheinbar sehr viel
Ja, ich bekomme davon richtig gute Laune, dir deine teils lustigen "Argumente" um die Ohren zu hauen und zu berichtigen...
Es gibt ja nichts zu berichtigen.
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

Und dann wäre da noch die Tastatur, die nunmal nicht vollwertig nutzbar ist, wie eine BT-Tastatur...

Spaß! Allein schon die Tatsache, T9 sei gleichwertig zu einer vollwertigen Tastatur entzückt meine Lachmuskeln. Du siehst,
Das habe ich ja nie behauptet... Im Gegenteil...
Klar hattest Du das jetzt schon mehrfach behauptet. Mit T9 könne man angeblich genauso schnell Tippen wie mit einer
Kann man ja auch... Ich habe dir jetzt 3 Videos gepostet, wo das ganz klar zu sehen ist, dass SMS und E-Mail schreiben gleich schnell möglich ist...
Zeig mir doch mal bitte ein Youtube Video, wo ganz klar deutlich wird, dass die Eingabe viel schneller geht, als bei T9...!!!

Viel Spaß bei der Suche! Es gibt kein Video das dies zeigt, da es einfach nicht möglich ist... dafür bietet das Display halt nicht genug Platz, selbst im Querformat (was ja sowieso ausschließlich im Browser möglich ist).
vollwertigen iPhone Tastatur. Das ist natürlich völliger Murks, und das weißt Du auch.
Nein, du solltest langsam mal einsehen, dass die Tastatur des iPhone KEINEN deutlichen Vorteil zu T9 darstellt...

Eine vollwertige Tastatur ist in KEINEM Smartphone integriert,
Das ist falsch! Per umgangssprachlicher Definition sind in Smartphones dann vollwertige Tastaturen integriert, wenn sie komplette Tastatur verbaut haben.
Diese Definition ist von dir frei erfunden...
Die gibt es nicht!
Zeig mir doch die Quelle wo du diesen Schwachsinn her haben willst...! Eine Tastatur ist nur vollwertig, wenn sie auch vollwertig genutzt werden kann, was ja beim iPhone nicht möglich ist...!! Eine Tastatur ist nunmal zum Tippen da und nicht zum Angucken, also ist das Tippen der einzig wichtige Faktor einer Tastatur und der ist nunmal bei Weitem nicht vollwertig!!!!

genau das habe ich gesagt und nichts anderes. Im iPhone ist eine Volltastatur integriert und damit ist kein wesentlich schnelleres Tippen möglich ist als bei einem geübten T9-Schreiber.
Im Fachjargon nennt man sowas auch "vollwertige Tastatur".
Im I_diotenjargon vielleicht...
Etwas was nicht vollwertig ist, sollte auch nicht als solches bezeichnet werden... Das ist sonst eine Lüge...

Die Vollwertige Nutzung ist das A und O einer Tastatur und genau das ist beim iPhone nunmal nicht möglich. Beim N95 immerhin unter Zuhilfenahme einer mobilen BT-Tastatur. Beim iPhone leider GARNICHT!!!!

Dass du dich immer so an dem Werbe-Begriff "vollwertige Tastatur" hochziehen musst, zeigt mir immerwieder,
Es ist ja kein Werbebegriff, sondern eine umgangssprachliche Definition, mit der jeder Mensch etwas anfangen kann. Sonst wäre eine Abgrenzung auch überhaupt nicht möglich.
Dann sag mir doch bitte mal, warum du ausgerechnet diese fadenscheinige Begrifflichkeit "vollwertige Tastatur" die ganze Zeit benutzt, obwohl sie offensichtlich in Zusammenhang mit der iPhone-Tastatur falsch ist...?
Eine Tastatur ist nur dann vollwertig, wenn sie vollwertig genutzt werden kann (Maschinenschreiben). Das ist der Sinn einer Tastatur und nicht ihr Aussehen...! Also laberst du die ganze Zeit nur Müll!
Eine vollwertige Tastatur (also sowas wie die Bluetooth-Tastatur von Nokia) wäre ein Argument gegen T9! NICHT aber die mühsame, kleine Bildschirmtastatur des iPhone!!!

dass du versuchst damit eine angebliche Stärke des iPhone zu
simulieren.
Wieso simulieren? Eine vollwertige Tastatur ist ja im iPhone im
Sie ist nicht eingebaut, sondern nur eine schlecht nutzbare optische Kopie einer vollwertigen Tastatur, die aber bei weitem nicht vollwertig genutzt werden kann, was ja der Sinn einer Tastatur wäre...
Gegensatz zum N95 eingebaut. Daraus ergibt sich Zweifelsohne ein ganz klarer Vorteil, zumal die Eingabe mit der iPhone Tastatur wesentlich komfortabler und weniger mühsam ist. N95
Falsch, da mit der iPhone Tasatur keine schnellere Eingabe möglich ist, als bei T9.
Nutzer sind gezwungen eine externe Tastatur mitzuschleppen, um einen gleichwertigen Komfort erleben zu dürfen.
Da schreibst du wieder gleichwertig...! Ich fasse deine Ignoranz nicht...
Gleichwertig würde wieder bedeuten auf dem iPhone wäre Maschinenschreiben in Höchstgeschwindigkeit möglich, so wie bei der Bluetooth-Tastatur...

Das ist aber nicht der Fall!

Die iPhone Tastatur ist IMMER mühsam und kann NIE schneller genutzt werden als T9 und kommt bei weitem nicht an eine Bluetooth-Tastatur heran...!

"Vollwertige Tastatur" hört sich besser an, als "Volltastatur" oder "QWERTZ-Tastatur" und deshalb willst du dich immer an diesem Begriff festhalten, damit sich das iPhone besser anhört, als es tatsächlich ist...
Das weitere Auseinanderbröseln weiterer Begriffe bringt niemanden etwas, sondern sorgt nur für noch mehr Verwirrungen.
Die Verwirrung entsteht erst durch dein Benutzen eines völlig falschen Begriffes...
Benutz doch einfach für die iPhone-Tastatur die Bezeichnung "Volltastatur" und schon ist alles geritzt.
Die Bezeichnung "vollwertige Tastatur" mit der du die ganze Zeit in völlig falschem Zusammenhang um dich wirfst, ist nichts weiter als ein Möchtegern-Totschlagargument deinerseits...
Durch die Nutzung dieses Wort provozierst du doch nur, obwohl auch dir selber klar sein müsste, dass die Tastatur trotz deiner ständigen Behauptung nicht vollwertig ist, da nicht vollwertig nutzbar (was ja bei einer Tastatur das HAUPTKRITERIUM ist und nicht das reine Aussehen!).
Der Begriff "vollwertige Tastatur" ist und bleibt irreführend und wird von dir total unsinnigerweise (da eine falsche Behauptung) als Totschlagargument benutzt.
Die Begriffabgrenzung ist für jeden Menschen absolut klar.
Nein, ist sie nicht... Du versuchst damit das iPhone besser aussehen zu lassen, als es ist...
Jeder weiß, was damit gemeint ist, wenn man von einer vollwertigen Tastatur im iPhone oder Samsung F700 spricht.
Nein, du benutzt diesen Begriff hier andauernd als "Argument", obwohl die Möchtegern-Aussagekraft des Begriffes an den Haaren herbeigezogen ist...

Aber egal welchen Begriff du dafür verwendest, die iPhone tastatur IST nicht wesentlich schneller nutzbar als T9
Da irrst Du Dich gewaltig. Die Nutzung geht wesentlich schneller mit der vollwertigen iPhone-Tastatur als mit T9.
Das ist schwer vorstellbar, da die 3 Videos, die ich gepostet habe, ja belegen dass das Tippen gleich schnell geht... Mit T9 bekommt man die gleiche Geschwindigkeit hin.

und an eine BT-Tastatur kommt sie auch weiterhin um Längen nicht heran, was ein eindeutiger Vorteil des N95 ist wo der iPhone User das Nachsehen hat...
Es bleibt ja bei einer Bastellösung beim N95. iPhone Nutzer müssen ja eben nicht eine externe Tastatur mitschleppen, da eine vollwertige Tastatur bereits in dem Gerät integriert ist. N95 Nutzer haben das Nachsehen, da ja nur T9 integriert ist.
Habe ich jetzt schon mehrfach geschrieben. Mir fehlt im Moment die Zeit, das alles zu wiederholen. Les einfach nochmal ein Stückchen weiter oben... ;)

Du solltest einen Maschinenschreibkurs machen, damit du vielleicht auch mal merkst, dass auf dem iPhone Maschinenschreiben unmöglich ist
Auf dem N95 ist ja erst recht kein Maschinenschreiben möglich. Nur eine externe Tastatur kann hier eine Gleichwertigkeit zur vollwertigen iPhone Tastatur schaffen.
Gleichwertigkeit -> Wunschdenken. Die iPhone-Tastatur ist im Vergleich zur BT-Tastatur eindeutig minderwertig...

und auch die Grundstellung des 10-Finger-Systems NICHT auf dem iPhone möglich ist.
10 Finger finden auf der iPhone Tastatur im Querformat Platz.
http://www.file-upload.net/view-414937/20092007037.jpg.html
Jetzt habe ich mir mal die Mühe gemacht, das wirklich eindeutig und ohne Zweifel zu widerlegen.
Meine Zeichnung gibt den Original-Maßstab des iPhone wider (abgesehen von den abgerundeten Ecken, die ich natürlich so nicht hinbekommen habe) und da willst du allen Ernstes immernoch behaupten, dass du damit die Grundstellung des 10-Finger-Systems hinkriegst???
Echt lächerlich...
Kann ja jetzt jeder mal nachmachen... Das gesamte iPhone ist ein Stückchen kleiner als ein 10-Euro Schein.
Einfach mal beide Seiten (ca. 2cm auf jeder Seite) des 10-Euro Scheins nach hinten falten und übrig bleibt die Fläche des Displays des iPhone.

Wird jetzt deutlich, dass musikbox da phantasiert??? 10 bzw. 8 Finger finden da im Leben nicht Platz und mit 6 wird es schon äußerst eng...
4 Finger wären noch gerade so akzeptabel, aber selbst damit ist leider kein deutlich schnelleres Tippen als mit dem iPhone möglich...
Für Gegenbeweise in Form eines Videos etc. bin ich natürlich jederzeit offen...
Wenn Du hier was anderes behauptest, dann lügst Du. Wesentlich
Nein, du lügst, wenn du behauptest, dass man Maschinenschreiben kann auf der iPhone Tastatur... Das passt einfach nicht auf's Display, das sooooo groß nun leider auch wieder nicht ist...
komfortabler und übersichtlicher ist aber die Eingabe mit sechs sechs bis acht Fingern.
Auch schon nur sehr schwer möglich...

Es bleibt also beim mühsamen Tippen auf der nicht-vollwertigen Bildschirm-Volltastatur...
Das ist falsch! Das Tippen ist nach einer Eingewöhnungszeit von drei bis fünf Tagen absolut unproblematsich und keineswegs mühsam. Außerdem handelt es sich sehr wohl um eine vollwertige Tastatur beim iPhone. Jede Taste ist auf dem iPhone vorhanden, jede Taste funktioniert auch und die Tastenfolge ist auch identich zu einer normalen Tastatur. Sind diese Kriterien erfüllt, dann spricht man von einer vollwertigen Tastatur und jeder weiß auch, was damit gemeint ist.
Hatten wir alles schön... Bin wie gesagt etwas im Zeitdruck, deshalb gehe ich hierauf nicht weiter ein. Habe ich ja oben schon beschrieben.

In einigen Bereichen macht es ja auch Sinn. Für alltägliche Nutzungsinhalte ist das kaum relevant.
Es ist sehr wohl auch beim täglichen Gebrauch relevant, allein
beim Surfen im Web ist der große
Geschwindigkeitsunterschied beim Laden der Bilder auf der Seite unausweichlich!
Für normale Webseiten reicht die Bandbreite aber aus. Bei extrem bilderüberladenen Webseiten dauert es mit EDGE ein wenig länger.
Nein, auch bei ganz normalen Webseiten dauert es wesentlich länger... Unwesentlich schneller als bei GPRS und das ist ECHT lahm...!

Wie gesagt, es befindet sich Mac OS X auf dem iPhone. Warum sollte Apple urplötzlich Programme verlangsamen oder
Weil die Hardware eben nicht der eines echten Mac entspricht...
Es geht aber nicht um die Hardware, sondern um das Betriebssystem.
Betriebssystem kann aber nicht ohne die entsprechende Hardware arbeiten...
Einige Funktionen des Betriebssystems können daher nicht genauso funktionieren wie am Mac...

Das Betriebssystem kann nur das rauskitzeln, was die Hardware auch hergibt und ich glaube nicht, dass das iPhone den nötigen
RAM hat um das hinzubekommen.
So ein absoluter Quatsch! Apple holt mit seinem Betriebssystem immer das Optimum auch aus schwächeren Prozessoren oder Arbeistsspeicher heraus. Und der Arbeitsspeicher ist für die Nutzung der genannten Beispiele nicht relevant, bzw. es besteht auch eine Auslagerung im Cache.
Es bleibt dabei... Es ist nichts belegbares zu finden, daher ist deine Behauptung leider nicht haltbar...

Was beim Mac geht, ist ja von mir aus schön und gut, aber das heißt nicht, dass das Gleiche auch
für's iPhone gilt,
Warum sollte Apple urplötzlich Programme zum Nachteil verschlechtern...das macht keinen Sinn. Und das weißt Du auch.
Es macht keinen Sinn die ganze Zeit von einer Funktion zu reden, die auf einem völlig anderen Gerät vielleicht so funktioniert...

da wir hier abgesehen von ähnlicher Betriebssoftware von einem komplett anderen System (PC>Smartphone) sprechen...
dahingehend verschlechtern, wenn es doch immer schon so war.
Beim Mac war es vielleicht so, aber beim iPhone weißt du es doch garnicht und beweisen kannst du es auch nicht...
Es ist ja das identische Betriebssystem auf dem iPhone (in abgespeckter Version).
Richtig... abgespeckt und nicht genauso wie am Mac...

Das müsste doch in irgendeinem von den Tausend Youtube-Videos auftauchen, die es zum iPhone gibt... Tut es aber nicht, jedenfalls ist mir das nicht bekannt.
Ja und?

Selbstverständlich nutzt das iPhone ein nahezu identischen
Das Betriebssystem ist aber an die Hardware angepasst und die
entspricht nunmal nicht einem PC/MAC
Das Betriebssystem ist in leicht abgespeckter Form identisch! Warum sollte Apple urplötzlich Programme
verändern/verschlechtern?
Weil die Hardware nunmal mitspielen muss...

Betriebssystem. Einige irrelevante Systemkomponenten Wurden entfernt.
Vielleicht auch diese um die es hier geht?!?
Ein nicht nachvollziehbarer Gedankenansatz.
Gleichfalls...

Am besten arbeitest Du einfach mal mit Mac OS X, dann kannst Du
Bei Mac OS kann das ja von mir aus möglich sein, aber das heißt noch lange nicht, dass das beim iPhone auch geht...
Wieso? Das Betriebssystem befindet sich doch auch auf dem iPhone! Guck Dir Safari an und Du wirst keinen Unterschied zwischen Mac und iPhone feststellen. Warum sollte Apple plötzlich Programme künstlich verlangsamen oder verschlechtern?
Weil die Hardware eben nicht der eines vollwertigen Mac entspricht und daher auch das Betriebssystem nicht vollwertig wie am Mac nutzbar ist...

das schnell feststellen. Wie soll ich Dir das denn nun belegen?
Das weiß ich leider auch nicht, aber wenn du es nicht belegen kannst, dann behaupte das doch nicht andauernd...
Tja, dann ist das natürlich Pech für Dich.
Nein, dein Pech wenn du deine Argumentation auf nicht haltbare oder belegbare Aussagen stützt...

Mir fällt dazu kein Weg ein, deshalb wäre es sinnvoll, wenn Du das mal selber ausprobierst.
Ausprobieren kann ich es nicht, da es das iPhone hierzulande erst am 09.11. zu kaufen gibt und bis dahin ist es ja noch
was hin...
Setze Dich doch einfach mal an den Mac oder schau Dir den iPod Touch bei Gravis an. Ohh...habe ich ja ganz vergessen: iPod Touch ist ja nicht iPhone und erst recht nicht ein Mac... *LOL*
So ist es...

Du hast ja selber festgestellt, wie wir längere Zeit beim Stichwort "Echtzeit" aneinander vorbeigeredet haben. Für mich ist das Normalität, und ich hätte es niemals für möglich gehalten, dass die Files beim N95 erstmal heruntergeladen werden müssen, um sie dann nutzen zu können. Bei PDFs ist das übrigens auch so.
iPhone <> Mac Da ist ein Unterschied, auch wenn die Software ähnlich ist.
Deine Feststellung ist falsch! Die Software ist in den Basics identisch (Mac OS X).
In den BASICS... du schreibst es doch schon selber...! In den Feinheiten sind Abweichungen aufgrund der Hardware leider unausweichlich...!

Es bleibt dann in Deinen Augen natürlicherweise eine Behauptung, deshalb empfehle ich Dir einfach die Nutzung von Mac OS X über längere Zeit...Du wirst es nicht bereuen.
Ich bin nicht an Mac OS interessiert, weil ich mit Symbian OS auf dem Smartphone (Marktführer im Segment Smartphones) und Windows XP auf dem PC (ebenfalls Marktführer) vollkommen glücklich bin. Ich kann die Leute nicht verstehen, die nach Ausweich-Systemen suchen, weil sie mit den beiden Systemen nicht klar kommen... Ist kinderleicht und funktioniert einwandfrei!
Ist doch logisch! Es gibt ja auch bessere Betriebssysteme. Mac OS X ist der Hammer, und wenn man einmal damit längere Zeit gearbeitet hat, dann möchte man nicht mehr zu Windows zurück.
Und ich bin glücklich mit dem was ich habe! Warum soll ich mich erst noch mühsam in ein anderes System einarbeiten, obwohl bei Windows und Symbian alles genauso funktioniert wie ich es möchte???

Ich lüge auch nicht... im Gegensatz zu dir, kann ich meine Aussagen größtenteils belegen.
Wo habe ich gelogen? Ich habe nirgendwo gelogen im Gegensatz zu
Du behauptest doch immernoch die Tastatur wäre vollwertig, was nicht der Fall ist...
Dir. Du hattest ja auch immer behauptet, man könne keine alternative Software auf dem iPhone installieren. Das ist falsch! Apple hat nichts dagegen.

Das ist ja weiterhin falsch. Meine Ausführungen waren absolut nachvollziehbar und leicht verständlich.
Meine auch
Stimmt ja nicht! Verzerrte Darstellungen, falsche Behauptungen, teils Lügengeschichten und abenteuerliche Argumentationen mögen ja vielleicht nachvollziehbar sein, verständlich wird es aber nicht. Allein die Kehrtwende bei den Tasten: Lagen die iPhone Tasten ursprünglich in Deiner Argumentation zu eng beieinander, so ergibt sich plötzlich beim N95 ein Vorteil aus den noch enger zusammenliegenden Tasten und ein Nachteil bei den zu weit auseinanderliegenden Tasten beim iPhone. Das ist schizophren.
Nein, das ist logisch, da man bei T9 halt weniger Platz braucht und man fühlt die Tasten ja und weiß genau wo sich welche Taste befindet... Je enger die Tasten aber auf dem Touchscreen sind, desto schwerer ist es die richtige zu treffen... Jetzt kapiert? Wahrscheinlich nicht... Naja. Mir egal, ich muss jetzt eh Schluss machen...
Unten am Schluss steht aber zu den letzten Punkten noch etwas...

und trotzdem ist bei dir scheinbar nur ein weißes Rauschen angekommen...
Bei Dir rauscht es mächtig.

Die iPhone Tastatur ist vergleichbar schnell nutzbar wie T9
Das ist falsch! T9 ist deutlich langsamer und mühseliger in der
Es funktioniert gleich schnell, wie man auf den 3 unabhängigen Videos gesehen hat, die ich gepostet habe. Die Geschwindigkeit ist identisch und in beide Systeme muss man sich erst eingewöhnen und danach ist beides gleich gut möglich.
Es ist wesentlich mühseliger, weniger komfortabel und deutlich langsamer mit T9.

Nutzung. Beim iPhone erfolgt die Eingabe über eine vollwertige integrierte Tastatur, dabei ist der Einsatz mehrerer Finger möglich.
Nur im Breitbild ist der Einsatz von mehr als 2 Fingern möglich (bzw. sinnvoll) und der wird nur im Browser angezeigt und selbst dann ist kein wesentlich schnelleres Tippen möglich als bei T9. Mehr Finger heißen nicht immer schnellere Nutzung, wie man an dem Beispiel iPhone-Tastatur sehen kann...
Schon wieder falsch! Sinnvollerweise und aus Gründen des Komforts (man möchte ja schneller Tippen), nutzt man sechs bis acht Finger für die Eingabe im Querformat. Damit ist man dann auch deutlich schneller als mit T9.

Maschinenschreiben ist damit nicht möglich und jedes andere Mehrfinger-System kommt an den Komfort und die Geschwindigkeit des Maschinenschreibens um Längen nicht heran.
Wie kommst Du denn darauf, mit der integrierten Tastatur vom N95 sei Machinenschreiben möglich? Hier geht nur T9! Mit der vollwertigen Tastatur des iPhones geht es wesentlich komfortabler und schneller von Statten. Einen ähnlichen oder gleichwertigen Komfort kann man nur mit einer externen Tastatur beim N95 erreichen.

Egal wie du dich anstrengst, mit dem iPhone wird man nie deutlich schneller tippen können, als mit T9 und erst recht nicht so schnell wie mit einer BT-Tastatur...
So ein Humbug! Mit der iPhone Tastatur geht es wesentlich zügiger als mit T9. Gleichwertig wird es dann mit der externen Bastellösung beim N95.

Der Luxus einer BT-Tastatur bleibt den iPhone Usern verwehrt,
was eine deutlich langsamere Texteingabe beim iPhone zur Folge hat.
Du irrst Dich! Im iPhone ist ja bereits eine vollwertige Tastatur integriert. Das willst Du ständig ignorieren. iPhone Nutzer können also getrost auf externe Bastellösungen à la N95 verzichten.

Nochmal: Im N95 ist lediglich T9 integriert, wenn das
Was gleichwertig zur iPhone-Tastatur ist, wie man in den Videos ja sehen kann. Die Geschwindigkeit wie in den Videos erreicht man mit T9 genauso, weil die Tasten genauso oft und schnell gedrückt werden können...
So ein Schmarn! Nach einer kurzen Zeit der Eingewöhnung ist die Eingabe mit der vollwertigen iPhone Tastatur viel schneller möglich als mit T9. Es ist auch wesentlich komfortabler und weniger komplex. Außerdem leidet die Handmuskulatur viel weniger, da die Hand ausgeglichener beansprucht wird.

gleichwertig zu einer vollwertigen Tastatur nutzbar wäre, dann hättest Du Dir auch keine externe Tastatur zugelegt. Nur mit einer externen Tastatur ist das N95 gleichwertig zum iPhone, da
Immernoch falsch... Gleichwertig ist ja wohl völlig überzogen, wenn man die vergleichsweise kleine Bildschirmtastatur mit der BT-Tastatur vergleicht, mit der Maschinenschreiben möglich ist...
Wieder Unsinn! Natürlich sind N95 auf externe Bastellösungen angewiesen, um einen ähnlichen Komfort zum iPhone erleben zu können. Im T9 ist ja eben nur T9 integriert, im iPhone ist jedoch eine vollwertige Tastatur dabei. Auf externe Tastaturen kann der iPhone Nutzer verzichten.

hier ja bereits eine vollwertige Tastatur integriert ist. NOKIA
Eine Volltastatur ist integriert, mit der man aber auch nicht viel schneller schreiben kann, als mit T9. An eine BT-Tastatur kommt das iPhone zu keinem Zeitpunkt heran...
Das ist auch weitherin falsch! Mit der vollwertigen iPhone Tastatur geht es deutlich schneller als mit T9. Nur die externe BT-Tastatur kann hier eine Gleichwertigkeit zum iPhone schaffen. Und daruaf können iPhone Nutzer ja glücklicherweise verzichten.

muss und wird hier ja im nächsten Jahr nachbessern und die Defizite ausbügeln.
Nokia muss nichts nachbessern, da auch mit einem eventuellen Touchscreen-Smartphone von Nokia eine BT-Tastatur anschließbar sein wird.
Doch, NOKIA muss nachbessern und NOKIA wird nachbessern (wurde ja bereits angekündigt und auch vom NOKIA CHef persönlich offen zugegeben).

Für den normalen Content reicht die BandBREITE von EDGE absolut
Nein, reicht sie nicht, da das Surfen und vor allem Downloaden deutlich begrenzt ist (immer nur eine Datei nacheinander um die Ladezeit nicht noch mehr in die Länge zu ziehen).
Für den überwiegenden Nutzungsinhalt reicht es aber absolut aus und eine Geschwindigkeitsunterschied ist gerade bei der Nutzung von Streaminginhalten oder MP3s nicht feststellbar, da die Nutzung in Echtzeit mit EDGE möglich ist.

aus, da die Medieninhalte in Echtzeit genutzt werden. Ob das über EDGE oder UMTS beim iPhone dann läuft ist total egal.
Dir vielleicht... Mir und vielen anderen ist die Geschwindigkeit sehr wichtig...
Die Wichtigkeit ergibt sich bei den überwiegenden Nutzungsinhalten nicht.

Anders verhält es sich beim N95, da die Files erstmal komplett heruntergeladen werden müssen. Erst danach sind MP3s oder Videos abspielbar.
Das ist beim iPhone wohl auch nicht anders... Gegenteiliges habe ich noch nirgendwo gesehen. Behaupten kann ich auch vieles...
Es war so, es ist so, und es wird auch immer so bleiben bei Apple. Das Betriebssystem vom iPhone ist nichts anderes als Mac OS X. Warum sollte Apple urplötzlich Programme verschlechtern oder umprogrammieren, um den Kunden zu schaden?

Es geht nicht um spezifische technische Details von UMTS, sondern um die Nutzung der Inhalte. Dazu reicht EDGE vollkommen
Dir vielleicht, aber noch lange nicht jedem, da die Ladezeiten
einfach unnötig lang sind...
Ist doch hinsichtlich der Nutzung von Medieninhalten total egal. Ein MP3 höre ich nicht in doppelter Geschwindigkeit. Ein Hören der MP3s ist direkt nach dem Anklicken möglich.

Warum lange warten, wenn es auch wesentlich schneller gehen kann ohne Mehrkosten?
Hinsichtlich der Nutzung muss man ja nicht warten. Nur in sehr speziellen Fällen macht sich ein Geschwindigkeitsvorteil bemerkbar (Z.B. ZIP-Datei).

aus. Ob der Content dann über UMTS oder EDGE bereitgestellt wird, ist größtenteils total egal, da ja die Nutzung in Echtzeit auf dem iPhone möglich ist. MP3s höre ich mir nicht in doppelter Geschwindigkeit an.
Hat ja auch nichts mit dem Thema zu tun, da die Downloadgeschwindigkeit keine Auswirkung auf die Abspielgeschwindigkeit der heruntergeladenen MP3 Datei hat...
Korrekt! Dann hast Du es ja verstanden. Hinsichtlich der Nutzung ergeben sich größtenteils keine Unterschiede zwischen UMTS und EDGE.

Ich weiß nicht, wie du darauf kommst...
Dann ist doch alles wunderbar! Das hat ja ewig gedauert, bist Du es verstanden hast.

Die Bandbreite ist ausreichend.
Wohl eher mangelhaft, wenn man sie mit der sehr guten Bandbreite bei HSDPA vergleicht.
Da ist nichts mangelhaft, das ist ein reines Zerrbild Deinerseits. Schon gar nicht auf die Nutzungsinhalte bezogen.

Ein kaum feststellbarer Unterschied herrscht hier vor. EDGE bietet ja solide und ausreichende Bandbreiten an. Ein
ausreichend ist mir leider nicht genug.
Ja, dann ist das so! Für den Großteil der Nutzer wird EDGE aber ausreichen.

Außerdem ist ausreichend ein dehnbarer Begriff...
Es verhält sich ungefähr so, wie mit Deinem Lieblingsbegriff "das ist reine Geschmackssache".

Was dir ausreicht muss anderen noch lange nicht ausreichen...
Klar reicht es für die meisten Nutzer aus. Eine Nutzung der Inhalte ist ja auch weiterhin in Echtzeit via EDGE möglich; und und nur darum geht es.

Unterschied wird der Laie kaum merken.
Der Laie der sich das iPhone kauft, weiß dann sicher nicht, dass es auch etwas deutlich schnelleres gibt,
Wofür? Für den überwiegenden Teil der Nutzung macht sich eine größere Bandbreite kaum bemerkbar.

weil er bei so einem teuren Gerät denkt es wäre auch die beste Technik eingebaut...
In dem Gerät ist ja auch sehr gute Technik eingebaut. Man denke da z.B. mal an den Touchscreen mit der integrierten vollwertigen Tastatur. Das Gerät kann vier Druckpunkte gleichzeitig erkennen, das ist schon sensationell.

Falsch gedacht...
Richtig, Du hast falsch gedacht!

Naja, da der Laie HSDPA wahrscheinlich nicht kennt, wird er denken, dass EDGE das schnellste ist und wird deshalb wohl auch nicht meckern...
Was für eine unverschämte Unterstellung! Du unterstellst den Menschen, sie seien doof.

Er könnte es aber wesentlich schneller und komfortabler haben, wenn er sich vorher informiert hätte...
Die Schnelligkeit ist aber hinsichtlich der Nutzungsinhalte teilweise schon fast gleichwertig zwischen UMTS und EDGE einzustufen. Schnelligkeit ist nur bei sehr großen Dateien sinnvoll und spürbar.

Meine Aussagen sind ja auch richtig. Die Bandbreiten reichen ja eben aus.
Für deine Bedürfnisse vielleicht,
Ja, und für die Bedürfnisse vieler anderer Menschen ja auch.

wenn du denn unbedingt dabei bleiben möchtest... Für die Bedürfnisse Anderer nicht, da schnellere Bandbreiten ein deutlicher Vorteil sind,
Der Vorteil ergibt sich nur marginal, beim Download sehr großer Dokumente (z.B. ZIP-File).

auch was die Nutzung angeht... Es sind mehrere Verbindungen parallel möglich... Auch während dem Telefonieren kann weiter sehr schnell runtergeladen und gesurft werden...
Und auch beim iPhone kannst Du während des Telefonates im Web surfen. Was soll daran etwas Besonderes sein?

Beim iPhone spricht man von einer vollwertigen Tastatur. Jeder
Nur die Werbetexter und die, die es einfach nachblubbern, reden von vollwertig. Logisch denkende Menschen würden diesen Begriff in Verbindung mit dem iPhone nicht über die Lippen kriegen...
So ein Blödsinn! Die allgegenwärige umgangssprachliche Definition ist nun mal u.a. "vollwertige Tastatur". Jeder weiß, was damit gemeint ist. Und solche Definitionen sind auch wichtig, damit man Geräte und deren Eigenschaften unterscheiden kann. Nur weil das iPhone hier dem N95 überlegen ist, willst Du die Definition über Bord werfen.

Buchstabe wird eingeblendet und auch die Tastenfolge ist identisch zur normalen Tastatur. Außerdem ist die Eingabe
Aber die Nutzung ist das Entscheidende bei einer Tastatur und nicht das Aussehen...!!!
Per Definition ist die Bedienung erstmal irrelevant. Sonst wäre eine Unterscheidung auch nicht möglich.

wesentlich komfortabler und schneller möglich als bei T9. T9
Ist und bleibt falsch, da man beim SMS und E-Mail schreiben bei beiden Geräten mit 2 Daumen schreibt und beides gleich schnell geht (siehe Videos!).
Das ist nicht korrekt! Nach einer kurzen Zeit der Eingewöhnung ist die Eingabe beim iPhone deutlich schneller möglich als mit T9. Außerdem kann der iPhone Nutzer mehr als zwei Finger einsetzen, um den Tippvorgang im Gegensatz zu T9 zu beschleunigen.

bleibt eine mühselige und komplexere Eingabemöglichkeit beim
Für beide Systeme braucht man eine bestimmte Eingewöhnungszeit, keine Frage. Aber da T9 schon so verbreitet ist, beherrschen es bereits sehr viele Handynutzer, weswegen es nicht schwerer oder komplexer ist als die Volltastatur des iPhone...
Du versuchst hier mit Biegen und Brechen einen Vorteil von T9 herzuleiten. Das ist natürlich Blödsinn. T9 ist eine nette Erfindung, die das Tippen auf den Zahlenblöcken ein wenig einfacher gestalten sollte. Es wird aber niemals möglich sein, eine vollwertige Tastatur durch T9 zu ersetzen. Hier punktet das iPhone, da mit der integrierten vollwertigen Tastatur die Eingabe bedeutend schneller und komfortabler möglich ist. Die Komplexität ist zudem viel geringer, und die Eingabe ist für die Hand entspannter. Du redest Dir T9 schön!

N95. Nur eine externe Tastatur ermöglicht beim N95 einen gleichen Komfort zum iPhone.
Nein, sie ermöglicht einen eindeutig enorm höherwertigen Komfort als beim iPhone, weil beim iPhone eine so schnelle Texteingabe zu KEINEM Zeitpunkt möglich ist. Und T9 ist bereits vergleichbar zu der Tippgeschwindigkeit des iPhone...
Das ist falsch! iPhone Nutzer können auf externe Bastellösungen verzichten, eben gerade weil eine vollwertige Tastatur integriert ist im Gegensatz zum N95. Hier steht nur die langsamere und mühseligere T9 Variante zur Verfügung und erst eine externe Tastatur-Bastellösung kann einen gleichwertigen Komfort zum iPhone schaffen.

Es bleibt aber dabei, das beim N95 nur langsameres und
Falsch, beides geht gleich schnell bzw. langsam, und NUR die BT-Tastatur bietet einen echten Vorteil zu beiden Systemen!!
Das ist ja nicht korrekt! T9 ist mühseliger und langsamer. Gleichwertig wird das N95 erst mit einer externen Tastatur; beim iPhone ist die vollwertige Tastatur ja bekanntlich integriert.

mühseligeres T9 integriert ist und ein gleichwertiger Komfort nur mit einer externen Bastellösung möglich ist.
Das bleibt weiter falsch, da die Leistung der BT-Tastatur mit dem iPhone NIE erreicht werden kann...
Du irrst Dich fortlaufend. Im N95 ist nur T9 integriert, beim iPhone ist eine vollwertige Tastatur eingebaut, die in deutlich schnellere und komfortableres Tippen ermöglichst. Wer hier ein Vorteil beim N95 sieht, der macht sich was vor.

Das ist ja auch korrekt, Alle zehn Finger passen auf das Display im Querformat. Eine komfortable Eingabe wird aber
Guck bitte nochmal oben wo ich das mit dem Maschinenschreiben hoffentlich auch für dich einleuchtend beschrieben habe...
Sie passen ja auf das Display!

realistischerweise nur mit 6-8 Fingern möglich sein.
Selbst die 6 Finger halte ich noch für fragwürdig und selbst die ermöglichen kein wesentlich schnelleres Schreiben als bei T9.
Deine Behauptung ist falsch. Es liegt in der Sache der Natur, das gerade längere Texte durch die Eingabe mit mehreren Fingern viel schneller und entspannter als mit T9 möglich ist. Du versuchst Dir den "Mangel" vom N95 schönzureden. Das iPhone ist eindeutig dem N95 in dieser Disziplin überlegen, zumal der Nutzer auf externe Bastellösungen verzichten kann.

Genau! Und wenn man sich dann mal den Buchstabenblock der heimischen Tastatur anschaut, dann wird man feststellen, dass die iPhone Tastatur ja doch relativ groß und ausreichend ist.
Ca. halb so groß, weshalb auch nur etwa die Hälfte der menschlichen Finger halbwegs akzeptabel draufpassen und tippen können...
So ein Blödsinn! Das würde ja im Umkehrschluss bedeuten, dass die Finger auf einer normalen Tastatur geradeso Platz finden. Das ist Unsinn! Übrigens hattest Du an anderer Stelle bemängelt, die Tasten vom iPhone lägen zu weit auseinander (T9 Diskussion). Du musst Dich schon für irgendetwas entscheiden. Das fällt schizophrenen Menschen natürlich nicht leicht.

Wieso in einer Reihe? Die Finger sollte man dann schon ganz normal positionieren.
Ganz normal = 10-Finger-System = in einer Reihe
Natürlich nicht in einer Reihe! Das geht ja schon mit dem Daumen nicht. Selbstverständlich muss man die Finger ganz normal ansetzen, wie bei einer normalen Tastatur. Alles andere wird künstlich und anstrengend. Idealerweise sollte man aber am iPhone mit sechs bis acht Fingern arbeiten. So ist größtmöglicher Komfort und Geschwindigkeit gewährleistet.

Und das geht beim iPhone aus Platzgründen eben nicht...
Was ja falsch ist! Die Finger sollten natürlich normal wie bei jeder Tastatur positioniert werden und nicht in einer Reihe. Das geht ja schon allein mit dem Daumen nicht.

Mag ja sein, das Du extreme Wurstfinger hast, aber meine
Mag sein, dass ich Wurstfinger habe, aber mit keinen menschlichen Fingern (abgesehen bei Kleinkindern) ist Maschinenschreiben auf dem iPhone möglich...
Es wäre möglich, aber es wäre auch unkomfortabel. Mit sechs bis acht Fingern ist es optimal.

Probier's doch endlich mal aus... mal dir die Originalmaße des iPhone auf ein Blatt Papier und dazu evtl sogar noch die Tasten möglichst im Originalmaßstab...
Das hatten wir doch schon! Der Platz reicht aus!

Und dann versuch das mit der Grundstellung mal, wie ich es oben beschrieben habe...
Natürlich nicht, wie Du es beschrieben hast! Das wäre unnormal!

Geht's???? Wenn ja, musst du sehr sehr außergewöhnliche Finger haben...
Normal passen die Finger auf die Fläche! Korrekt! Ich habe mir gerade ein Blatt Papier zurecht gefaltet.

normalen Finger passen darauf. Dumm für Dich!
Nein, dumm für DICH, wenn du Finger wie Streichhölzer hast...
Meine Finger sind ganz normale Ottonormaliphonefinger.

Lächerlich ist nur Dein ständiges Wiederholen dieser Diskussion. Du erträgst es einfach nicht, das in diesem Punkt das iPhone dem N95 überlegen ist, und auch nur deswegen dehnst Du diese Diskussion ins Endlose aus.
Ist ja nicht wahr, da das iPhone nicht überlegen ist.
Natürlich ist es so! Im N95 ist keine integrierte vollwertige Tastatur im Gegensatz zum iPhone. Das ist komfortabler und schneller als mit der schrottigen T9 Eingabe beim N95. Ein gleichwertiger Komfort ist nur mit einer externen BT-Tastatur beim N95 möglich.

Im Gegenteil, das N95 ist durch die Möglichkeit der externen BT-Tastatur eindeutig im Vorteil
Ich sehe keinen Vorteil darin, eine externe Tastatur immer mitschleppen zu müssen, wenn es doch auch mit einer vollwertigen iPhone-Tastatur geht.

, da so ÜBERHAUPT ein schnelles Tippen möglich ist und beim iPhone überhauptNICHT.
Das ist ja falsch! Mit dem N95 ist nur T9 möglich, welches nicht nur langsamer, sondern auch mühseliger ist. Außerdem leidet die Handmuskulatur innerhalb kürzester Zeit durch die monotone T9-Eingabe beim N95. Das bleibt den iPhone Nutzern erspart und im Gegensatz zu den N95 Nutzern, ist eine externe Tastatur nicht notwendig.

Du legst mir das immer so in den Mund! Ich habe das nirgendwo
Doch, du behauptest doch andauernd der Komfort bei iPhone Tastatur und BT-Tastatur wären gleichwertig.
Du versuchst ja auch irgendwie eine Gleichwertigkeit zwischen T9 und der vollwertigen iPhone-Tastatur herzustellen. N95 Nutzer sind auf eine externe Bastellösung angewiesen, um den gleichen Komfort zum iPhone überhaupt zu erlangen.

Ist ja falsch, da man nur mit der BT-Tastatur Maschinenschreiben kann. Wenn du behauptest es wäre gleichwertig, heißt das im Umkehrschluss auf dem iPhone wäre Maschinenschreiben genauso möglich... Was ja nicht der Fall ist.
Das N95 ist aber auch weiterhin nur mit einer schrottigen T9-Eingabe ausgestattet. Das iPhone ist dem N95 deutlich überlegen, da ja eine vollwertige Tastatur integriert ist. Du benötigst immer zusätzlich Hardware, um überhaupt vernünftig Text eingeben zu können. Und darauf können die iPhone Nutzer auch weiterhin verzichten, auch wenn Du das nur schwer ertragen kannst.

geschrieben. Nochmal: Im Gegensatz zum N95 befindet sich im iPhone eine vollwertige Tastatur. Beim N95 ist nur eine Eingabe
Die iPhone Volltastatur wird auch nicht vollwertig wenn du den Werbespruch "vollwertige Tastatur" noch tausendmal wiederholst.
Was für ein Werbespruch? Wo soll denn dieser Spurch her sein? Dafür hätte ich gerne mal eine Quelle! Es geht hier um eine umgangssprachliche Definition, mit der eine Unterscheidung bei den Mobilfunktelefonen überhaupt erst möglich ist. Und jeder weiß sofort, was damit gemeint ist, wenn das N95 eben NICHT über eine vollwertige Tastatur verfügt, und beim iPhone eine vollwertige Tastatur integriert ist. Dieser Zustand ist jetzt so unerträglich für Dich geworden, das Du die Diskussion immer weiter in die Länge ziehen möchtest. Was ist Deine Motivation?

Vollwertig wäre sie wenn man damit vollwertig Maschinenschreiben könnte und das kann man damit nicht...
Das ist doch total irrelevant. Es geht um eine ganz klare Definition und eine ganz klare Eingrenzung der Geräte.

Du versuchst mit dem Begriff "vollwertige Tastatur" ja nur das iPhone hervorzuheben durch etwas was tatsächlich nur in Form einer nicht vollwertig nutzbaren (Maschinenschreiben) Volltastatur vorhanden ist.
So ein Blödsinn! Es verhält sich eher andersherum, das Du gerne den Begriff "vollwertige Tastatur" eliminieren möchtest, weil der natürlich überhaupt nicht in Deine Argumentation passt, und ein ganz klarer Nachteil beim N95 sichtbar wird. Die Definition ist aber wichtig, um Geräte voneinander unterscheiden zu können, und das macht ja auch Sinn, weil jeder sofort weiß, was damit gemeint ist.

Der Begriff ändert also auch nichts am Nutzen der Volltastatur.
Der Begriff umschreibt eine Sache, aus der hervorgeht, das ein mobiles Endgerät deutlich angenehmer und schenller zubedienen ist (im Gegensatz zu T9). In dieser Pauschalität kann man das so schreiben.

(integriert) via T9 möglich. Das ist nicht nur umständlicher, mühsamer und komplexer, es verzögert auch die Eingabe. Eine
Das ist falsch... wie man auf den Videos ja sehen kann, geht beides gleich schnell und beim N95 ist dazu noch eine Steigerung möglich durch die BT-Tastatur..
Das ist aber auch weiterhin falsch! Mit einer vollwertigen Tastatur geht die Eingabe nicht nur schneller und komfortabler. Auch die Handmuskulatur wird bei längeren Texten deutlich geschont. Und erst mit einer externen BT-Tastatur ist ein gleichwertiger Komfort zum iPhone möglich.

vollwertige Tastatur ist immer von Vorteil. Einen
Richtig, aber die ist ja weder im iPhone noch im N95 vorhanden.
Im N95 ist sie nicht vorhanden, das stimmt. Im iPhone ist die vollwertige Tastatur im Gerät integriert, das willst Du immer ignorieren.

Die Volltastatur kann genauso gut und schnell genutzt werden wie T9 und mit einer vollwertigen Tastatur kann sie nicht mithalten...
Das ist falsch. T9 ist deutlich langsamer, mühseliger und komplexer. Erst eine vollwertige Tastatur, wie sie im iPhone eingebaut ist, schafft mehr Schnelligkeit und Komfort. Und erst eine externe BT-Tastatur kann hier mithalten.

gleichwertigen Komfort kann man mit dem N95 nur mit einer externen Bastellösung (externe Bluetooth-Tastatur) erreichen.
Hab ich jetzt schon mehrfach geschrieben... BT-Tastatur = deutlich höherer Komfort und deutlichst schnelleres Tippen, als beim iPhone.
Es bleibt bei einer externen Bastellösung beim N95. Die iPhone Nutzer müssen eben nicht eine separate Tastatur mitschleppen, wie es beim N95 erforderlich ist. Und erst die externe Tastatur schafft hier einen ähnlichen Komfort zur vollwertigen iPhone Tastatur.

Daher ist "gleichwertig" in diesem Zusammenhang eine Beleidigung für Nokia.
Der NOKIA Chef selbst hat ja zugegeben, dass das iPhone in diesem Punkt überlegen ist. Insofern ist es keine Beleidigung.

Doch, im iPhone ist ja eine vollwertige Tastatur integriert.
Alle Tasten werden auf dem Display eingeblendet und auch die Tastenfolge ist identisch zu einer normalen Tastatur, so wie sie jeder Mensch kennt.
Alles oben schon geschrieben, hab keine Lust das noch weiter zu wieder holen...
Zu faul?

Im iPhone ist ja auch kein T9, wie beim N95, sondern eine vollwertige Tastatur. Das begreifst Du immer noch nicht.
Und du begreifst immernoch nicht was eine vollwertige Tastatur ist und was sie von der iPhone-Volltastatur unterscheidet...
Du bist auf dem falschen Dampfer! Per Definition ist im iPhone eine vollwertige Tastatur integriert, und das ist keine Werbetext. Es dient dazu, die Telefone besser unterscheiden zu können und jeder weiß, was mit diesem Begriff gemeint ist. Im N95 ist eben keine vollwertige Tastatur eingebaut, was ein wesentlicher Nachteil gegenüber dem iPhone ist.

Eine vollwertige Tastatur ist bei KEINEM Smartphone integriert, lediglich von "Volltastatur" oder "QWERTZ-Tastatur" kann hier die Rede sein. Alles andere sind nur beschönigend wirken wollende Werbesprüche...
Blödsinn! Es ist eine ganz simple und einfache umgangssprachliche Definition, mit der jeder etwas anfangen kann. Nur weil das N95 hier Defizite aufweist, möchtest Du gerne eine neue Definition kreieren.

Ich kann Dich ja verstehen, weil Du mit einem "Mangel" beim N95 leben musst. Das erträgst Du ja nicht.
Es liegt kein Mangel beim N95 vor,
Wenn im N95 keine vollwertige Tastatur integriert ist im Gegensatz zum iPhone, dann ist das natürlich ein Nachteil

eher beim iPhone wegen der fehlenden Möglichkeit zur schnellen Texteingabe.
Im iPhone ist aber nicht T9 eingebaut, sondern eine vollwertige Tastatur, die nach kurzer Eingewöhnung eine sehr schnelle und komfortable Eingabe von Texten oder Zahlen ermöglicht. Das schmeckt Dir nicht, und Du möchtest hier immer ablenken, weil Du weißt, dass das iPhone dem N95 in diesem Punkt überlegen ist.

Mit der integrierten Volltastatur ist kein schnelleres schreiben möglich als mit T9.
Das ist wieder ein Spiel Deiner Phantasie und eine unhaltbare Behauptung. T9 ist natürlich langsamer, mühseliger und komplexer.

Du bist ja derjenige, der diese Diskussion mit Deiner eigenen speziellen und verzerrten Sichtweise hier ständig ausdehnt.
Deine verzerrte Sichtweise ist doch, dass man mit dem iPhone wesentlich schneller schreiben kann, als mit T9, was ja nicht der Fall ist (siehe Videos).
Auch wenn Du es gerne so hättest...ich muss Dich enttäuschen! T9 bleibt ein Rumgefummele. Damit wird auf Dauer niemand glücklich. Und nur eine vollwertige Tastatur kann hier einen deutlich besseren Komfort und eine größere Tippgeschwindigkeit ermöglichen, so wie es im iPhone nun mal vorhanden ist.

"Dumm" und "lächerlich" trifft also eigentlich mehr auf Dich
Sehe ich anders... ;)
Du blühst in Deiner Phantasiewelt auf.

zu. Du hast jetzt hier nun zig Beiträge gepostet, viele Unwahrheit über Apple und das iPhone geschrieben und ich frage mich, was Dein Motiv ist. Das ist schon fast schizophren.
Mein Motiv ist die Richtigstellung deiner falschen Behauptungen bezüglich Tastatur etc.
Durch Deine Unwahrheiten geht das aber wirklich sehr schlecht!

Das N95 steht dem iPhone bis auf die Displaygröße in nichts nach, das iPhone dem N95 in sehr vielen Punkten...
Bei der Tastatur haben wir ja schon festgestellt, das im N95 keine vollwertige Tastatur integriert ist. Das ist ein Nachteil, der nur durch eine externe Bastellösung ausgebessert werden kann. Erst eine externe Tastatur schafft hier Gleichwertigkeit zum iPhone. Und es gibt ja auch noch weitere Dinge, die beim iPhone deutlich besser gelöst sind, als beim N95.

Das ist per umgangssprachlicher Definition völlig falsch. Du
Eine solche Definition gibt es nicht.
Natürlich gibt es sie. Sie wird ständig so benutzt und jeder weiß was damit gemeint ist.

Was du da schreibst, ist also völlig falsch...
Natürlich nicht!

Zitier doch mal die angebliche Definition...
Google doch einfach mal nach den Begriffen. Das wurde Dir auch schon von anderer Seite empfohlen.

Muss ja irgendwo festgeschrieben sein...! Von einer Definition zu reden, die es nicht gibt, ist schizophren...
Nur weil Du Definitionen neu erfinden möchtest, wird es nicht besser.

versuchst hier eine neue und eigene Definition zu kreieren, mit
weil es keine verbindliche Definition gibt!
Was ja auch schon fast egal ist. Jeder weiß, was mit "vollwertige Tastatur" bei einem Handy gemeint ist. Nur daniel85berlin versucht hier herumzueiern.

Und deine Auslegung der Dinge gibt den Sinn der dahinter steckt völlig abwegig wider...
Da ist ja nichts abwegig. Es bleibt ja bei einer ganz klaren umgangssprachlichen Definition und Beschreibung einer Sache, die beim iPhone vorliegt und beim N95 nicht.

Bei einer Tastatur kommt es selbstverständlich auf die Nutzung an und nicht nur auf das Aussehen!
Mag ja sein, aber beim N95 ist ja eben keine vollwertige Tastatur im Gegensatz zum iPhone integriert. Das ist ein deutlicher Vorteil beim iPhone, weil die Nutzung wesentlich komfortabler und schenller ist (das ergibt sich ja auch zwangsläufig durch eine vollwertige Tastatur).

Eine Tastatur ist ja schließlich zum Schreiben da und nicht zum Angucken...!
Richtig, und die N95 Nutzer haben das Nachsehen, weil man nicht nur weniger sieht, sondern auch der Nutzen durch T9 eingeschränkt wird.

der eine klare Abgrenzung nicht mehr möglich ist. Jeder normale Mensch weiß, was mit der Begrifflichkeit "vollwertige Tastatur"
Das ist falsch... "vollwertige Tastatur" suggeriert etwas völlig anderes als das was tatsächlich vorliegt.
Es wird nichts suggeriert, nur weil Du es gerne so hättest. Die Menschen sind ja nicht doof und können das genau einschätzne, was mit einer vollwertigen Tastatur im Bereich der Handys gemeint ist.

Und es ist und bleibt nur ein billiger Werbespruch um etwas hervorzuheben, was in dieser Form nicht da ist sondern nur in Form einer "QWERTZ-Tastatur".
Nein, das stimmt nicht. Es ist ein umgangssprachlicher Weg, Geräte und Eigenschaften zu beschreiben.

gemeint ist. Im Samsung F700 ist zum Beispiel ebenfalls eine vollwertige Tastatur - wie beim iPhone - integriert. Das ist
Das stammt auch bei Samsung aus den Federn eines Werbetexters und du lässt dich davon beeinflussen... selbst schuld.
Was ja totaler Blödsinn ist! Ich habe mir keine Werbung von Samsung angeguckt. Es ist eine umgangssprachliche Definition.

dann kein Werbemüll, sondern eine einfache umgangssprachliche Definition, mit der jeder etwas anfangen kann.
Eine solche Definition gibt es nicht und es ist Werbemüll, mit dem eben auch andere Hersteller wie Samsung versuchen wollen ihre Produkte zum Schein hervorzuheben!
Nur weil Du das jetzt hier ständig wiederholst, wird es nicht besser. Es ist kein Werbetext. Und jeder kann mit dieser Begrifflichkeit bestens umgehen, weil man die Geräte ganz klar definiert unterscheiden kann.

Die "kleineren Wege" waren bei Dir immer argumentativ ein Nachteil beim iPhone. Jetzt plötzlich werden "kleine Wege" zum Vorteil beim N95. Auch hier wird es bei Dir wieder schizophren.
Les doch erstmal den ganzen zusammenhängenden Thread und antworte nicht immer nur Abschnitt für Abschnitt... die Antwort kommt wenige Zeilen hier drunter...
Warum lenkst Du ab? Natürlich ist es totaler Blödsinn, den Du hier verzapfst. Aus einem Nachteil ergibt sich plötzlich ein Vorteil. Und das ist ja durchweg Deine Argumentation, die manchmal eine 180-Grad-Kehrtwende macht.

Totaler Murks! Mit der vollwertigen Tastatur beim iPhone ist die Eingabe mit mehreren Fingern möglich. Im Gegensatz zu T9 ist das dann auch weniger komplex, schneller und komfortabler.
Bleibt falsch, da T9 genauso schnell möglich ist wie die Nutzung der iPhone Tastatur...
Nein, Du lügst hier immer und immer wieder. Es liegt in der Natur der Sache, das T9 nicht nur mühseliger und langsamer ist, sondern auch extrem die Handmuskulatur beansprucht. Du versuchst Dir den ganz deutlichen Mangel beim N95 schönzureden. iPhone Nutzer können hier wesentlich schneller und komfortabler mit der integrierten Tastatur loslegen.

Hahaha...ich könnte mich schlapp lachen. *LOL* Die ganze Zeit waren die dicht beeinanderliegenden Tasten beim iPhone ein ganz klarer Nachteil für Dich. Plötzlich werden die noch enger
Ist es auch... erstmal komplett lesen, bevor du antwortest...
wenn du weiterliest, vergeht dir das Lachen wieder ganz schnell, da ich ja begründet habe, warum das so ist...
Also deutlich geht es ja nicht, was Du hier veranstaltest. Ich könnte mich bekringeln vor lauter Lachen.

zusammenliegenden Tasten beim N95 zu einem Vorteil. Du drehst es Dir immer und immer wieder so zurecht, wie es Dir passt. Und
Nein, ich drehe höchstens deine verdrehten Äußerungen wieder so hin, dass sie wieder der Wahrheit entsprechen...
Hahahaha...es geht also weiter! Sowas Beklopptes habe ich schon lange nicht mehr gelesen... *LOL*
Ist ja auch nur logisch, das Du schnell zurückrudern möchtest, bei dem "fatalen Fehler in der Argumentationsstruktur. Du verzettelst Dich immer mehr.

das geht ja jetzt schon seit Wochen so. Natürlich ist eine Eingabe beim iPhone mit der vollwertigen integrierten Tastatur ein wesentlich größerer Komfort möglich, als mit den eng beieinander liegenden Tasten mit T9 beim N95. Außerdem kann man
Immernoch falsch, egal wie oft du es noch schreibst...
Es wird ja mit diesen falschen Antworten Deinerseits nicht richtiger. Bleib Du mal bei Deinem schrottigen T9.

beim iPhone mehrere Finger gleichzeitig einsetzen.
Nur im Breitbild und auch das bringt keine wesentlich höhere Tippgeschwindigkeit...
Natürlich ist der Einsatz mehrer Finger IMMER von Vorteil und beschleunigt die Texteingabe deutlich. Hier ist das iPhone dem N95 überlegen, und nur durch eine externe Bastellösung ist ein gleichwertiger Komfort zum iPhone überhaupt erst möglich.

Die Tasten sind ja auch deutlich größer als beim N95. Es ist
Aber nicht groß genug, um sie dem System entsprechend nutzen zu können! Beim N95 reichen die Tasten für T9 aus und beim iPhone sind sie zu klein für's schnelle und sichere Tippen...
Oh mann! Was schreibst Du für einen Unsinn...mal sind die Tasten zu eng beieinander, das liegen sie zu weit auseinander, dann sind sie nicht groß genug. Du versuchst es Dir immer so hinzubiegen, wie Du willst. Und Du solltest Dich nun endlich mal für etwas entscheiden... *LOL*
"Nicht groß genug, um sie dem System entsprechend nutzen zu können"...Du hast nicht mehr alle Tassen im Schrank! Was meinst Du denn mit dieser ausweichenden Antwort? Es ist ein deutlicher Nachteil beim N95, dass die Tasten fixiert und unveränderlich sind. Der große Vorteil beim iPhone ist ja eben, das für die jeweilige Funktion eben nur die Tasten eingeblendet werden, die für die Funktion auch nur erforderlich sind. Daraus ergeben sich zwangsläufig größere und besser zu bedienende Tasten und Funktionen. Und beim N95 muss man wieder rumfummeln, das bleibt dem iPhone Nutzer erpart.

ohnehin ein großer Vorteil der Touchscreens, das immer nur die Tasten eingeblendet werden, die auch wirklich für die jeweilige
Jetzt weichst du wieder aus und lenkst ab... Dadurch entsteht kein Vorteil, da beim N95 auch immer alle Tasten die man braucht in idealer Größe und Funktion vorhanden sind...
Wo lenke ich denn ab? Klarer geht meine Ansage doch nicht und wurde ja gerade von mir nochmal ausführlicher beleuchtet. Es ist ein Nachteil, das beim N95 die Tasten fixiert sind. Dadurch wird gezwungenermaßen alles kleiner und unübersichtlicher. Daraus einen besonderen Vorteil zusammenzulügen, gleicht dem Zusammensturz eines Kartenhauses.

Funktion benötigt werden. Dadurch wird ein Optimum an Tastengröße geschaffen. Das ist beim N95 ja leider total anders, da die Tasten fixiert, fest eingebaut sind und deutlich kleiner sind.
Aber genau richtig sind, so wie sie sind.
Hähh? Was soll denn dieser Satz? Beim iPhone ist es ja nicht anders, nur mit dem Vorteil, das eben nur die Tasten vorhanden sind, die auch für die Funktion benötigt werden. Und die Tasten sind dann deutlich größer und somit besser zu bedienen.

Da muss nicht ständig etwas angepasst und umgewöhnt werden.
Geht ja auch nicht. Es bleibt bei einem Minimum an Komfort, da die Tasten ja fixiert sind.

Die Tasten bleiben da wo sie hingehören und sind immer nutzbar...
Nur leider wesentlich unkomfortabler als beim iPhone.

Was da der Vorteil sein soll, weiß ich nicht...
Du willst es ja ständig ignorieren. Sowas nennt sich übrigens Schönrederei!

Das ist falsch! Eine Eingabe ist mit einer vollwertigen Tastatur (iPhone) nicht nur schneller möglich - die Eingabe erfolgt auch wesentlich komfortabler und angenehmer mit
Das ist immernoch falsch, da die Eingabe genau gleich funktioniert,
Nein! Beim N95 geht ja nur T9 integriert, die Behauptung, im N95 sei eine vollwertige Tastatur eingebaut, ist falsch. Und daraus ergibt sich ja zwangsläufig eine Überlegenheit des iPhones, da hier ja eine vollwertige Tastatur integriert ist. Dadurch ist die Eingabe nicht nur schneller, sondern auch komfortabler möglich.

nur dass man beim N95 weniger Tasten aber genausoviele Anschläge braucht, um exakt denselben Text in exakt der selben Zeit zu tippen...
Und die eng zusammenliegenden Tasten ergeben dann natürlich einen exklusiven Vorteil, den nur die N95 Nutzer erleben dürfen... *LOL*
Erst eine vollwertige Tastatur ermöglicht eine höhere Anschlagszahl als bei T9, und eine vollwertige Tastatur ist im iPhone iengabut.

mehreren Fingern. Übrigens wird dadurch auch die Handmuskulatur vielseitiger beansprucht.
*lol* OK... Dann kauf ich mir jetzt doch das iPhone...
*lol*
Als Handmuskel-Trainer... ;)
Ist ja eben viel besser als die schrottige T9 Eingabe beim N95. Aber was ich vergaß: Durch die eng beieinanderliegenden Tasten ist eine Energieeinsparung der Hand möglich. Es werden weniger Kalorien verbraucht. *LOL*

Wie lustig ist das denn???
Ja, das sehe ich auch so! Du machst Dich hier wirklich zum Dep*pen

Dass das Tippen mit dem iPhone so anstrengend ist, war mir ja noch garnicht bewusst...
Ganz im Gegenteil! Das Tippen beim iPhone ist wesentlich angenehmer als mit T9 beim N95, schließlich handelt sich ja um eine vollwertige Tastatur beim iPhone.

Dein Problem ist, das Du Dir den "Mangel" vom N95 schönreden
Da sind keine Mängel am N95.
Klar, ist das ein ganz deutlicher Mangel beim N95, das eben keine vollwertige Tastatur eingebaut ist...ich gebe zu, wir jammern auf hohem Niveau.

Der Mangel beim iPhone ist, dass kein Maschinenschreiben möglich ist, egal wie man es dreht und wendet... Nur wenn man einen Laptop mitschleppt...
Aber mit T9 ist das möglich, oder wie? Hahahaha..es wird immer witziger hier. Natürlich ist es ein ganz großer Vorteil, wenn eine vollwertige Tastatur, wie beim iPhone vorhanden ist, da die Texteingabe viel schneller und komfortabler möglich ist.

Und das entfällt beim N95 durch die Bluetooth-Tastatur.
Mag dann ja sein, das ein gleichwertiger Komfort zum iPhone besteht, aber muss sowas sein? Notlösungen sind immer schlechte Lösungen. Du willst Dir die Mängel vom N95 nur schönreden. iPhone Nutzer können auf externe Bastellösungen verzichten.

möchtest. Es bleibt ja dabei, dass das N95 nur T9 kann, was ja
was auch ausreicht und genau denselben Nutzen bringt wie die Tastatur des iPhone.
Was ja wieder völliger Unsinn ist. Ein gleicher Komfort und eine gleiche Schnelligkeit ist mit T9 nicht gegeben.

wesentlich mühseliger, komplexer und anstrengender ist. Erst
Das ist deine Sicht der Dinge, die leider falsch ist.
Du musst nur fest dran glauben, und T9 ersetzt sogar vollwertige Tastaturen...hahahaha...#LOL#

Es geht beides gleich schnell und gleich gut.
Zuviel getrunken?

Nur dass man beim N95 noch die Möglichkeit hat, auch schnell zu tippen, indem man die BT-Tastatur zur Hilfe nimmt.
Du versuchst Dir den Mangel schönzureden. Beim N95 ist man dazu gezwungen, eine externe Tastatur mitzunehmen, um den gleichen Komfort zum iPhone genießen zu können.

Beim iPhone ist ein vollwertiges Tippen (Maschinenschreiben) auf der
nicht-vollwertig-nutzbaren Volltastatur leider überhaupt nicht möglich...
Und beim N95 ist lediglich T9 integriert...von einer vollwertigen Tastatur ist hier weit und breit nichts zusehen.
Aber NOKIA bessert hier ja bald nach.

eine externe Bluetooth Tastatur bietet beim N95 einen gleichwertigen Komfort zum iPhone, da hier ja bereits eine
einen deutlich höherwertigen Komfort, an den das iPhone zu KEINEM Zeitpunkt herankommt...
Erst mit einer externen Tastatur ist mit dem N95 ein gleichwertiger Komfort zum iPhone überhaupt erst möglich. iPhone Nutzer haben eine vollwertige Tastatur integriert und können auf nervende externe Bastellösungen verzichten. Wer hier einen Vorteil beim N95 sieht, trägt die rosarote Brille.

vollwertige Tastatur integriert ist. Auf externe Hardware
müssen!!!
Und können, weil eine externe Tastatur nicht notwendig ist. Wann raffst Du es denn endlich mal, dass das iPhone eben nicht T9, sondern eine vollwertige Tastatur integriert hat.

können iPhone Nutzer verzichten.
Auch für iPhone Nutzer wäre eine externe Tastatur ein Segen, da
es bei der nicht-vollwertig-nutzbaren Volltastatur immer mühsam und langsam bleibt...
Das ist total falsch! Warum soll eine komfortable Eingabe durch eine komfortable Eingabe ersetzt werden. Das macht doch keinen Sinn, zumal die Eingabe beim iPhone sogar sehr schnell möglich ist nach einiger Zeit der Eingewöhnung. N95 Nutzer haben hier einen deutlichen Nachteil, weil sie auf eine externe Tastatur angewiesen sind.

Das bleibt falsch. Eine gleichwertige Nutzung kann nicht möglich sein.
Ist es aber...
Nein, das ist nicht korrekt, weil es nicht möglich ist.

Und ein großer Nachteil beim N95 ist, das eine vollwertige Tastatur eben nicht integriert ist. Der N95 Nutzer ist immer
Die ist auch im iPhone nicht integriert...
Warum lügst Du? Im iPhone ist NICHT T9 eingebaut, sondern eine vollwertige Tastatur, so wie z.B. beim Samsung F700.

dazu gezwungen zusätzliche Hardware mitzunehmen, um einen
Nein, T9 ist integriert...
Richtig, das schrottige T9 ist im N95 integriert, und daraus ergibt sich zwangsläufig ein klarer Nachteil beim N95.

gleichwertigen Komfort zum iPhone zu haben. Im iPhone ist eine vollwertige Tastatur integiert.
Nein, vollwertig ist die Tastatur bei weitem nicht und an eine BT-Tastatur kommt sie nicht heran.
Was schreibst Du wieder für einen Unsinn! Im iPhone ist sehr wohl eine vollwertige Tastatur integriert.

Sie ist lediglich vergleichbar mit der Geschwindigkeit von T9.
Nur weil Du es so willst, wird es nicht richtiger. Eine vollwertige Tastatur - wie sie im iPhone vorzufinden ist - hat deutliche Vorteile gegenüber T9. Die Eingabe erfolgt nicht nur schneller und komfortabler, sie ist auch weniger komplex.

Und wenn Du nicht mehr weiterweißt, dann kommt das Totschlagargument "ist eben Gewöhnungssache". Man kann sich an
Das ist eine Tatsache und kein Totschlagargument... Man muss sich an beides gewöhnen. iPhone Tastatur UND T9... Beide Systeme sind gleich schnell.
Natürlich willst Du mit solchen Phrasen ablenken. Im Grunde kann alles "Gewöhnungssache" sein, dann wäre die Diskussion aber witzlos. Und nur weil Du den Mangel vom N95 mit der langsameren, anstrengenderen und komplexeren T9-Eingabe nicht verkraftest, nutzt Du solche Phrasen. Eine vollwertige Tastatur, wie sie beim iPhone vorzufinden ist, ist ein Segen und nur durch externe Bastellösungen beim N95 gleichwertig machbar.

vieles gewöhnen, aber eine komfortablere, schnellere und weniger komplexe Eingabe bevorzuge ich immer. Das ist nur mit
Ich auch und deshalb bin ich froh, dass ich die Möglichkeit habe auf eine BT-Tastatur auszuweichen, nicht wie ein iPhone
Nutzer, der sich immer mit der kleinen
Bildschirm-Volltastatur abmühen muss...
Man muss sich am iPhone ja nicht abmühen, so wie Du es immer darstellst. Die Eingabe erfolgt ja über die vollwertige integrierte Tastatur vom iPhone; das geht nach Eingewöhnung sehr flott und komfortabel. Beim N95 geht nur das langsamere T9
- ein klarer Nachteil bei Nokia.

Das ist falsch! Die iPhone Tastatur ist wesentlich angenehmer, schneller zu bedienen und komfortabler, da es sich ja hierbei um eine vollwertige integrierte Tastatur handelt.
Das ist und bleibt alles falsch...
Wieso? Per umgangssprachlicher Definition trifft das voll und ganz zu. Jeder weiß, was damit gemeint ist. Und nur daniel85berlin jammert und beklagt diese Begrifflichkeit. Ob es etwas damit zu tun hat, das im N95 keine vollwertige Tastatur integriert ist?

Genau, N95 Nutzer haben das Nachsehen! Sie sind immer dazu
Nein, sie haben den eindeutigen Vorteil der schnellen Texteingabe ohne Laptop... Da haben die iPhone-User mit ihrer mühsamen Display-Tastatur das Nachsehen... Sorry!
Ja, sorry! Du irrst Dich total! Es bleibt ja bei einer Notbehelfslösung beim N95. iPhone Nutzer können ja die vollwertige integrierte Tastatur nutzen. Ein gleichwertiger Komfort geht beim N95 nur mit dieser externen Bastellösung.

gezwungen eine externe Bastellösung (Bluetooth Tastatur) mitzuschleppen, um den gleichen Komfort zum iPhone genießen zu
einen deutlichst höheren Komfort!!!
Es bleibt aber dabei, dass das N95 hier deutlich schlechter aufgestellt ist, da nur T9 integriert ist. Das ist wesentlich langsamer, unkomfortabler und komplexer.

können. iPhone Nutzer brauchen keine externe zusätzliche Hardware.
Sie würden sie schon brauchen, wenn es sie denn gäbe...
So ein Quatsch! Die vollwertige Tastatur ist doch integriert. Dann braucht man so ein externen Rumgefummele nicht. N95 Nutzer haben das nachsehen.

Aber der iPhone Freak à la musikbox will ja nichts "brauchen" was das iPhone nicht kann, egal wie positiv es wäre ;). Sieht man ja schon bei UMTS/HSDPA...
Was für einen Müll schreibst Du hier wieder. Du willst das so sehen, aber es entspricht nicht der Realität....Du hast eben schizophrene Züge.

Das trifft dann ja auf N95 Nutzer zu, die ihre externe Tastatur vergessen haben. Mit T9 macht das wirklich keinen Spaß.
Mit dem iPhone macht das auch keinen Spaß
Klar macht das mit dem iPhone mit Sicherheit mehr Spaß, als mit dem schrottigen T9 beim N95.

und die haben nie die Möglichkeit der schnellen und einfachen und komfortablen Texteingabe per BT-Tastatur,
Die Möglichkeit ist ja auch nicht notwendig, da eine vollwertige Tastatur im iPhone eingebaut ist. Aber das schmeckt Dir nicht, weil Du weißt, dass das iPhone in diesem Punkt eine Überlegenehit zum N95 darstellt.

obwohl es auch für sie sinnvoll wäre...
Es macht keinen Sinn eine komfortable Eingabe durch eine komfortable Eingabe zu ersetzen.

Beides ist ja auch theoretisch mit EDGE möglich. Die
Theorie und Praxis sind nicht immer identisch...
Korrekt! Die Praxis zeigt aber, das wesentliche Bestandteile der Nutzung mit EDGE gleichwertig zu UMTS nutzbar sind, da eine Echtzeitnutzung mit EDGE möglich ist.

Bandbreiten reichen für den normalen Content absolut aus. Eine
Nein, nur in deiner Phantasie...
Das hat nichts mit Phantasie zu tun. Man muss sich lediglich die Bandbreiten anschauen, um festzustellen, was geht und was nicht geht.

Schnellere Datenübertragung ist nie ein Nachteil, sondern immer nur ein Vorteil...
Ja und? Für den überwiegenden Nutzungsinhalt ist das irrelevant. Und mir ist das dann total egal, ob ich über UMTS oder EDGE surfe, hauptsache es funktioniert uneingeschränkt.

Echtzeitnutzung ist für die meisten Inhalte möglich - die Bandbreiten sind ausreichend.
Eher mangelhaft, wie ja oben schon erläutert...
Das ist falsch! Wie kann eine identische Nutzungsqualität (Echtzeitnutzung) mangelhaft sein. Daraus ergibt sich dann ja, das UMTS auch "mangelhaft" oder "ausreichend" ist. So ein Unsinn!

Eine Qual ist mit EDGE mit Sicherheit nicht zu verspüren. Ganz
Oh doch, es würde extreeeeeem lange dauern...
Ah, die üble Tastatur klemmt wieder...oder klemmt bei Dir was im Kopf? Da dauert nichts extreeeeeem lange.

Von mehreren Downloads und evtl. sogar parallelem Telefonieren mal ganz zu schweigen...
Parallele Telefonate sind mit dem iPhone ganz normal möglich, wie kommst Du darauf, es sein nicht oder nur eingeschränkt möglich (wird übrigens auch so auf der T-Mobile Seite beworben).

im Gegenteil: Der Akku hält deutlich länger durch und eine Versorgung ist flächendeckend vorhanden.
So, das sind jetzt wieder deine Standard-Totschlag-Argumente...
;)
Nein, dieses Argument basiert auf ganz klaren Fakten. UMTS zieht extrem viel Strom.

EDGE ist derzeit nicht flächendeckend verfügbar, weshalb ich es noch nicht nutzen konnte (obwohl ich in 2 600km voneinander entfernten Städten deutschlands unterwegs bin).
Doch, zum Ende des Jahres wird es zu 90% verfügbar sein. Erzähl nicht so ein Unsinn!

Bei ePlus steht nun der HSDPA-Ausbau auf dem Programm, also wird EDGE noch weiter nach hinten geschoben und bei E-Plus wohl erst später ausgeführt werden, wenn überhaupt...
Sollen die ruhig viel Geld verschleudern. Die Umrüstung bestehender GSM Anlagen auf EDGE ist deutlich günstiger...nur mal so am Rande.

Und das mit der Akku-Leistung ist lächerlich.
Nein, es ist so! UMTS zieht extrem viel Strom!

Wenn man mal auch mit EDGE zufrieden ist, kann man UMTS einfach wieder ausschalten und es nur bei Bedarf, wenn's mal schneller gehen muss, wieder einschalten...
Was ja nichts daran ändert, das UMTS viel Strom zieht. Außerdem nervt das total, wenn man ständig die Funktion an- und ausschalten muss, nur um den Akku nicht zu belasten.
Besser, als überhaupt nicht schnell surfen zu können *lol*. EDGE ist ja leider doch sehr viel langsamer, als du die ganze Zeit behauptet hast... ;). Das tut mir sehr leid für dich...

Mich stört die Akkulaufzeit mit UMTS nicht.
Mich stört der hohe Stromverbrauch bei UMTS sehr.
Dein Problem, du musst es ja nicht nutzen, wenn dir EDGE ausreicht... Ich bin froh, bei Bedarf den Datenturbo einschalten zu können, aber auch im Dauerbetrieb reicht der Akku bei UMTS lange genug für meine Bedürfnisse. Und wenn nicht, tausche ich den Akku eben durch den Ersatzakku aus und kann noch lange weitersurfen während das iPhone schon lange "auf dem Trockenen" sitzt...
Menü
[…1.1.1.1.2.1.1.2.1.1.1.1] musikbox antwortet auf daniel85berlin
20.09.2007 21:14

2x geändert, zuletzt am 20.09.2007 23:14
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Benutzer musikbox schrieb:
Selbstverständlich ist es eine Unverschämtheit, wenn Du die Dinger verdrehst. Und jetzt guck Dir bitte auch nochmal diesen Beitrag von "Dasilvana" an. Wenn ich dem Schreiber platt entgegne "Bist du dumm", dann steht das in keinem Verhältnis zu den grenzwertigen Äußerungen des Autors. Und Du versuchst hier die Dinge zu verdrehen.
Ich verdrehe nichts, sondern DU!!!
So ein Blödsinn! Selbstverständlich verdrehst Du hier die Sachlage.

Dasilva hat exakt dieselbe Frage gestellt wie du kurz vorher MIR gestellt hast und darauf hast du ihm eine entsprechend unfreundliche Antwort gegeben, was ja bescheuert ist, da du selbst den Spruch vorher gebracht hast... Dann hast du dich damit ja quasi selber gerügt... ;)
Wie dem auch sei, er hat sich ja jetzt gemäßigt und einen guten Review zur SMS Eingabe geliefert.

Es geht ja auch darum, das ich nicht der Verursacher bin.
Du hast diese Frage schon kurz vor Dasilvas Beitrag gestellt, also bist du sehr wohl der Verursacher. Er hat dir dann dieselbe Frage gestellt und du hast dich über ihn beschwert, obwohl der Spruch ursprünglich von dir zuerst benutzt wurde... Aber das verstehst du ja eh wieder nicht... Ist ja alles ein bisschen zu hoch für dich... ;)
Wie schon gesagt, Dasilvana war ja derjenige, der hier herumgepoltert hat, mit Beiträgen, die alles andere als hilfreich für die Diskussion waren. Ich verstehe nicht, was Du hier für einen Eiertanz veranstaltest.

Dann lies Dir bitte die kompletten Beiträge des Autoren durch,
und Du wirst es nachvollziehen können. Aber ich weiß ja schon,
Ich kann nachvollziehen, dass alles was ich geschrieben habe, so der Wahrheit entspricht.
Ja, weil Du es so sehen willst.

Wenn du dich nicht mehr an den Verlauf erinnern kannst, solltest DU besser nochmal nachlesen...!
Und wenn man sich die Beiträge nochmal anschaut, dann wird es ja auch ganz deutlich. Für mich ist das Thema durch, weil Dasilvana eben gerade nun endlich eine normale Diskussion eingeschlagen hat.

das Du immer nur das siehst, was Du sehen willst.
Ich sehe das, was Fakt ist und so von dir und dasilva geschrieben wurde...!
Richtig, ich sehe auch nur die Beiträge, so wie sie geschrieben wurden. Alles andere spielt sich in Deiner Phantasie ab.

Das ist schon fast zu vernachlässigen, da normale Webseiten nur relativ wenig Datenmenge erzeugen. Es wird nicht unkomfortabler mit EDGE.

EDGE ist leider nicht ganz so toll und schnell, wie du die ganze Zeit behauptest...
Aber es reicht ja für den Nutzungsinhalt aus.


Teltarif hat das EDGE-Netz von T-Mobile vor einiger Zeit mal getestet...

Hier mal ein Auszug aus dem Testbericht...
(kleiner Tipp: leg schonmal die Tempos bereit, da du gleich bestimmt eine Heul-Attacke bekommst *g*)

"Der erste Aufruf einer Homepage war jedoch enttäuschend: Der Seitenaufbau war kaum schneller als über herkömmliches GPRS.
Wenn es technisch hakt, dann ist das übel. Und gerade bei UMTS werden meistens nicht die vollen Bandbreiten erreicht.


Das Surfen über EDGE wird für DSL- oder HSDPA-verwöhnte Internet-Fans zum Geduldsspiel. Im Vergleich zu GPRS ist die Performance kaum besser. Vor allem Seiten mit vielen Fotos, Grafiken oder auch Tabellen bauen sich nur sehr langsam auf. Die Ping-Zeiten lagen im Test bei rund 450 ms. Das ist zwar etwas schneller als man es von GPRS kennt. Über HSDPA werden jedoch deutlich unter 200 ms erreicht, über DSL kommt man auf unter 50 ms. Kein Wunder also, dass beim Surfen über EDGE kein echtes Vergnügen aufkommt."

(Quelle: https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...)

Ich kann mir das breite Grinsen nicht verkneifen, muss ich ehrlich zugeben... *looool*
Mobile Datennutzung ist ja auch meistens nicht das Gelbe vom Ei. Ich surfe immer noch viel lieber daheim mit DSL. Ist Dir übrigens aufgefallen, das Du einen Artikel aus dem Jahre 2006 zitiert hast? Die Kinderkrankheiten (auch bei UMTS) sind mit Sicherheit schon beseitigt worden.

Sorry Musikbox, aber es geht noch weiter... Wenn du nicht mehr kannst, mach besser kurz ne Pause... Jetzt kommt's noch dicker...
Es ändert ja nichts an der Tatsache, das die Bandbreiten ausreichen.
Und außerdem bietet EDGE gegenüber UMTS auch einige Vorteile. Hier gibt es auch ein paar "alte" Fakten:
Quelle: https://www.teltarif.de/arch/2005/kw45/...

-So viel Bandbreite wie möglich-

EDGE wäre eine kostengünstigere Alternative zum Aufbau neuer UMTS-Basisstationen. Dafür sind nämlich keine neuen Sender und Antennen nötig, sondern lediglich eine Aufrüstung der bestehenden GSM-Infrastruktur. In der Schweiz hat Swisscom Mobile erfolgreich auf den Standard gesetzt. Das Ergebnis: Der Mobilfunknetzbetreiber hat eine GSM/EDGE-Netzabdeckung von 99,8 Prozent der Bevölkerung erreicht.
Die Schweizer können auch in den Bergen in 4 000 Meter Höhe oder in fahrenden Zügen schneller als mit GPRS mobil auf das Internet zugreifen. Laut Reto Näf, Head of Service Care von Swisscom, kommt der Anbieter so einem für den Erfolg des mobilen Internets entscheidenden Kundenbedürfnis entgegen: einem überall funktionierenden und unkomplizierten Internetzugang zu bezahlbaren Kosten. Dabei müsse abgewogen werden zwischen "so viel Bandbreite wie nötig" und "so viel Bandbreite wie möglich".
EDGE (Enhanced Data Rates for GSM Evolution) ist eine Weiterentwicklung des GPRS-Standards und bietet Übertragungsraten von 150 bis 200 kBit/s. Das ist zwar deutlich weniger als in den UMTS-Netzen, entspricht aber immerhin einer mehrfachen ISDN-Geschwindigkeit. Dabei bietet EDGE nicht nur in der Fläche Vorteile gegenüber UMTS, sondern auch der Empfang innerhalb von Gebäuden ist oft besser und stabiler. Erste EDGE-Mobiltelefone sind bereits verfügbar und seit Juli bietet Swisscom Mobile auch eine Laptop-Modemkarte an, die neben GPRS und WLAN auch den EDGE-Standard unterstützt. Auch Mobilkom setzt in Österreich auf EDGE als Datenübertragungsstandard in UMTS-losen Gebieten. In Deutschland nutzt dagegen derzeit noch kein Netzbetreiber diese Technik.


Hier die Fortsetzung auf Seite 2:

"Einen anderen Eindruck gewinnt man allerdings bei Downloads. Hier werden in der Spitze tatsächlich 234 kBit/s erreicht. Das ist mehr als das Dreifache eines ISDN-Kanals und sogar etwas mehr als die vom Netzbetreiber angekündigten 220 kBit/s. Lädt man größere Dateien herunter, so pendelt sich die Download-Rate bei etwa 190 kBit/s ein. Das ist zwar kein Vergleich mit dem, was man von UMTS, HSDPA oder gar DSL gewohnt ist, aber ein Quantensprung gegenüber herkömmlichem GPRS, wo die Performance kaum über 40 kBit/s hinausgeht.
Bei Uploads wurden im teltarif-Test die nach T-Mobile-Angaben maximal möglichen 100 kBit/s kaum erreicht. Die Übertragungsraten pendelten sich um 50 kBit/s ein. Das ist immerhin deutlich mehr, als bisher über GPRS möglich war.

Radiostreams nur mit Aussetzern zu empfangen
Das trifft ja nicht auf das iPhone zu, da hier ja Streams im AAC Format genutzt werden können...es fließen also weniger Daten. Daraus ergibt sich zwangsläufig, das es hinsichtlich der Nutzung von Inhalten keinen Unterschied macht, ob die Daten über EDGE oder UMTS laufen.



Interessant gestaltete sich der Versuch, Radiostreams über das T-Mobile-Netz zu empfangen. Über herkömmliches GPRS sind lediglich Streams mit 24 kBit/s stabil zu hören. Schon bei Hörfunksendern mit 32 kBit/s gab es Aussetzer. Über EDGE testeten wir mehrere Hörfunksender, die mit 128 kBit/s senden. Beim niederländischen Radio Piepzender hatten wir Glück. Der Stream war selbst über einen längeren Zeitraum ohne einen einzigen Aussetzer zu empfangen. Ein anderes Bild ergab sich bei den ebenfalls mit 128 kBit/s sendenden slowakischen Stationen Radio Expres und Jemné Melódie. Diese Streams waren nur mit starken Aussetzern zu empfangen. An den Streams lagen die Empfangsprobleme dabei aber nicht. Beim parallelen Empfangsversuch über einen DSL-Anschluss war der Hörgenuss perfekt.
Der amerikanische Sender JACK FM - ebenfalls mit 128 kBit/s - konnte ebenfalls nur mit Aussetzern gehört werden. Diese waren allerdings nicht ganz so stark wie bei den slowakischen Radios. Wir schraubten die Erwartungen etwas herunter und probierten es mit Classic Rock Radio aus Saarbrücken. Dieses Programm wird mit 64 kBit/s gestreamt und war ebenfalls nur mit Aussetzern zu empfangen. Radio Caroline, der legendäre ehemalige Seesender aus Großbritannien, sendet mit 48 kBit/s und war in unserem Test ohne Probleme zu empfangen.
Die Erfahrungen beim Versuch, Internetradios über EDGE zu empfangen, zeigen, dass über EDGE zwar zum Teil recht hohe Datenübertragungsraten von rund 200 kBit/s erreicht werden. Diese stehen jedoch nicht kontinuierlich zur Verfügung, so dass sich EDGE für den Empfang von Hörfunk- oder gar Fernsehprogrammen nicht eignet."

(...)

"An die Grenzen stößt EDGE bei Anwendungen wie Audio- und Videostreams oder auch der Videotelefonie. Dies klappt über die GPRS-Erweiterung im GSM-Netz nicht bzw. beim Radioempfang nur sehr eingeschränkt. Bei Ping-Zeiten von rund 450 ms kommt auch kein echter Surf-Spaß auf. Für Downloads ist EDGE dagegen eine deutliche Verbesserung gegenüber herkömmlichem GPRS. Somit ist die Einführung dieses Leistungsmerkmals in jedem Fall ein Mehrwert für die Kunden."

(Quelle:
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...?...)

Bist du noch da, musikbox ;)?
Ja, klar! Aber was hat das mit dem iPhone zu tun? Es geht ja in erster Linie um die Nutzungsinhalte. Und EDGE reicht für die Nutzungsinhalte aus.


Soviel dann also zum Thema "mit EDGE ist alles in Echtzeit möglich" *looooool* Noch nichtmal einfache Audiostreams kriegt man zum Laufen... ;)
Das mag ja mit dem N95 stimmen, aber das iPhone nutzt Streaminginhalte bevorzugt in MP4/AAC.

Ich würd eher sagen, auf dem iPhone kann der Content in STEINzeit (Technik) runtergeladen werden *lol*. Von Echtzeit ist da also keine Spur und beim Surfen über EDGE kommt auch keinerlei Freude auf... ;).
Nur weil Du das so sehen willst und die Nutzungsinhalte ignorierst, wird es nicht besser!


Und das bei dem angeblich so tollen Internet- und Musikhandy...
;)

Wir halten also fest... Das iPhone verfügt über 2 veraltete Übertragungstechniken.
EDGE für Internetnutzung
und Bluetooth ohne A2DP beim Musikhören über BT-Kopfhörer, was das Musikhören nur in Mono möglich macht...
Ich sehe immer noch keinen Vorteil in der Nutzung von A2DP. Stereotelefonie gibt es nicht. Musik kann ich über einen normalen Kopfhörer hören. Bleibt vielleicht noch das Streamen an die Stereoanlage...


Also ergibt sich daraus, dass die grundlegenden Funktionen des Internet- und Musikhandys iPhone mit dem N95 deutlich besser nutzbar sind ;).
Wieso? Die Nutzungsinhalte sind doch gleichwertig nutzbar. Außerdem hat das N95 ja auch Nachteile.

Aber diese Nachteile wirst du ja bestimmt eh wieder versuchen totzuquatschen...
Es geht ja nicht um Totquatschen, sondern darum, das EDGE für den überwiegenden Teil der Inhalte ausreicht.

Naja, bin jedenfalls auf deine Antwort hierzu gespannt, wenn du dich denn traust bzw. dir noch etwas neunmalkluges einfällt... ;).
Warum sollte ich mich nicht trauen? Für den überwiegenden Teil der Nutzungsinhalte reichen die Bandbreiten von EDGE aus, da für MP4/AAC deutlich geringere Bandbreiten erforderlich sind.

Das Runterladen ist für die Nutzung in vielerlei Hinsicht doch total egal. Ein MP3 höre ich mir nie in doppelter Geschwindigkeit an. Das trifft auch auf Videostreams oder Webradio zu. Für gängige Anwendung ist eine Echtzeitnutzung
Ja, und ich habe Dir ja jetzt schon mehrfach geschildert, das die Bandbreiten dafür absolut ausreichen.

Der Ladevorgang an sich ist doch dann irrelevant, da Du ja zu jedem Zeitpunkt nach dem Anklicken das Musikstück hören kannst.
Das bleibt leider eine Behauptung deinerseits, da du mit dem iPhone keinen vollwertigen Mac rumschleppst, sondern ein deutlich weniger leistungsfähiges Gerät (Smartphone).
Es geht nicht um das Gerät, sondern um das Betriebssystem! Das ist identisch (in abgespeckter Form)

Das ist aber zu vernachlässigen. Wozu die Eile? Es handelt sich doch ohnehin um eine mobile Einheit, bei der die Geschwingigkeit und Zeit unbedeutender wird. Ein wirklicher Nachteil würde erst dann entstehen, wenn eine Echtzeitnutzung nicht möglich wäre. Das ist aber mit EDGE nicht der Fall.
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*

Außerdem sind lange Ladezeiten IMMER nervig, egal ob zuhause oder unterwegs...
Nein, unterwegs relativiert sich das ganze, weil man das Endgerät ja eben immer mit dabei hat.

Ich würde demjenigen auch ohnehin den Link geben. Das erspart den Umweg via Bluetooth. Ansonsten sind Onlinefestplatten viel
*lol* Umweg sind die Online-Festplatten, da BT der direkte Weg wäre... ;).
Das ist schon fast eine dumme Bemerkung. Bluetooth funktioniert nur in einem bestimmten Radius. Onlinefestplatten sind auf jedem Fleck der Erde nutzbar (Internet vorausgesetzt). Daraus ergeben sich zwangsläufig Vorteile.

Und wie gesagt, nur wenige haben eine mobile Datenflat und können die Sachen sofort runterladen, selbst wenn du ihnen sofort den Link gibst...
Es muss ja nicht zwangsläufig eine mobile Datenflat sein. Internet wird zunehmend ubiquitär.

Das ganze dann erst zuhause am PC machen zu können ist ein doppelt und dreifacher Umweg... :-/
Wenn es aber teilweise ohnehin nicht anders geht, weil die Freunde in einer ganz anderen Stadt leben.

effektiver, weil man dadurch standortunabhängig ist.
Nenn es wie du willst... die Nutzung von Online-Festplatten ist mit dem N95 selbstverständlich auch zusätzlich möglich, also hat man beim N95 die Wahl, ob man es direkt per Bluetooth, Infrarot, Datenkabel oder Online-Festplatte macht... ;) Da wir ja einige Beiträge vorher von Dasilva gelesen haben, dass beim iPhone keine Dateien via Bluetooth übertragen werden können, bleibt für iPhone User ja auch wirklich nur noch der umständliche Weg über die Online-Festplatte oder das Datenkabel...
Es ist wesentlich komfortabler dies über Onlinefestplatten zu bewerkstelligen, weil man dann nicht gezwungen ist sich zu treffen. Freunde befinden sich ja nicht ständig in einem Umkreis von 10 Metern. Du versuchst hier ein "Problem" zu erzeugen, welches sich nicht unbedingt ergibt, weil es auch andere Wege gibt, die sogar vorteilhafter sind.

Dann wohnt ihr also zusammen in einer WG. Bluetooth funktioniert natürlich immer nur in einem bestimmten Umkreis.
Das ist richtig... Wenn man Freunde und Verwandte hat, dann besucht man sich auch mal, aber das ist für dich ja scheinbar ungewöhnlich... ;).
Dann ist es ja auch möglich sowas von einer Onlinefestplatte zu ziehen. Dann erhalten die Freunde und Verwandte das dann auch unter Umständen viel früher.

dann nicht dazu gezwungen, sich erst zu treffen um Musik auszutauschen. Dein Fall ist sehr konstruiert, da immer ein Download aus dem Netz vorweg notwendig ist. Sehr unrealistisch.
Nein, kam schon mehrfach so vor... Ist also keineswegs unrealistisch... Unrealistisch sind nur deine Äußerungen zu EDGE... ;)
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*
Nein, Du musst ja auch die Nutzungsinhalte zugrunde legen. Daraus ergibt sich dann ja zweifelsohne, das es keine Unterschiede zwischen EDGE und UMTS gibt (bezogen auf den Großteil der Nutzungsinhalte in AAC/MP4).

Was ja egal ist, wie lange es dauert. Der Transfer kann im Hintergrund laufen. Mag ja sein, das es schneller geht, aber es ist hinsichtlich des Nutzens zu vernachlässigen.
Siehe
https://www.teltarif.de/arch/2006/kw34/...
*g*
Lange Ladezeiten sind IMMER nervig und man möchte den Download-Balken auf dem Display anschieben... ;).
Es handelt sich aber nicht um eine stationäre Einheit, bei der Eile erforderlich ist.

Wieso sollte das minimalistische Warten so schlimm sein. Es gibt viele Alltagssituationen, in denen man das Handy mal beiseite legt, und spätestens dann könnte man auch umfangreichere Down- oder Uploads starten. In der Regel wird
Es gibt aber auch zig Situationen, wo man schnell mal etwas online nachschlagen möchte und da sind lange Wartezeiten à la EDGE dann einfach nur nervig... :-/
Wieso? Das Nachschlagen geht doch auch fast gleichwertig zu UMTS, da die Bandbreiten dafür ja ausreichen.

So ein Quatsch! Es ist nicht alltäglich, dass der Kumpel neben einen hockt und Du immer erst die Musik aus dem Netz saugen musst. Meistens befindet sich die Musik bereits auf dem
Nicht, wenn der Kumpel eine andere Musikrichtung hört und dennoch gerne einen bestimmten Song hätte.
Dann kann er sich das auch selbst besorgen.

Ich lade mir doch für den Eigenbedarf keine Songs runter, die ich garnicht mag...
Das wäre ja auch noch bescheuerter.

Das könnte unter Umständen übrigens auch illegal sein...nur mal
so am Rande.
Danke für die Info. Ich rede hier selbstverständlich ausschließlich von legaler, lizenzfreier Musik!
;)
Ja, nutze ich auch überwiegend.

So ein Blödsinn. Du kannst die Musik ja direkt anhören nach dem Anklicken, insofern ergibt sich ja hinsichtlich der Nutzung zwangsläufig kein Nachteil. Und wenn man das Lied ohnehin so sehr mag, wird man immer das Lied direkt anhören. So what!
Das mit dem Anklicken und "in Echtzeit" loshören, bleibt ja eine Behauptung von dir, die du nicht belegen kannst...
Ist ja so in Mac OS X.

Sie haben ja eine Flatrate (z.B. daheim). DSL wird immer
Nicht jeder hat DSL und auch nicht jeder, der DSL hat, hat eine Flatrate...
Internet kann schon bald als ubiquitär bezeichnet werden. DSLfreie Gebiete gibt es aber noch immer. Das stimmt.

verbreiteter. Der gängige Austausch von Musik wird eher über den DSL Zugang zu Hause erfolgen.
Bei dir gezwungenermaßen, da weder Bluetooth-Dateiübertragung noch schnelle Online-Datenübertragung direkt vom Handy möglich ist... ;)
Die Onlinefestplatte bietet Vorteile, und ein zwanghaftes Treffen ist nicht erforderlich. Musik kann unter Umständen dadurch viel schneller bereitgestellt werden, weil man sich nicht treffen muss.

Mich würde das total annerven, wenn man mich ständig anquatscht und zum Download von Musik auffordert. Ich denke mal, das Du mit Deinem N95 ein wenig angeben möchtest.
Wieso angeben? Es geht halt und wenn ich weiß, dass jemand den Song gern hätte, muss ich nicht erst sagen "Ich lade den Song morgen für dich runter, wenn ich zuhause am PC bin und brenne ihn für dich auf CD" bzw. "...lade ihn für dich auf meine Online-Festplatte".
Wieso erst morgen, wenn es auch sofort geht? Außerdem muss DIch derjenige dann auch nicht immer besuchen kommen und kann die Musik oder das Dokument sofort von der Onlinefestplatte laden.

Das mache ich zu Hause am Rechner mit meinem DSL Anschluss. Das geht viel schneller als mit den mobilen Datennetzen. Und das mache ich auch nur zweimal im Monat.
Und wenn du dann auf die Dateien wieder zugreifen möchtest, machst du das auch am PC oder?
Wieso? Das würde auch mit dem iPhone gehen.

Würde ja sonst auch beim Downloaden mit EDGE ziemlich lange dauern...
Eine Echtzeitnutzung ist ja möglich, wenn das erforderlich ist.

Ich muss meine Freunde nicht zwangsläufig treffen (10m Radius),
Muss ich auch nicht, ist aber der direkte Weg und so hat man auch mal realen Kontakt zu Menschen... *g*.
Das tut Dir sicherlich gut. Aber es ist ja wesentlich praktischer, wenn ich einer Freundin oder einem Freund sowas online bereitsstelle und nicht jedes Mal mit der Bahn hinfahren muss.

sondern kann Freunde in der ganzen Welt verteilt haben (DSL vorausgesetzt).
Klar, kann ich zusätzlich natürlich auch, wenn ich das denn brauche oder will. Online-Festplatten sind mit dem N95 ja genausogut nutzbar...
Genau! Deshalb sind iPhone Nutzer ja auch nicht eingeschränkt in der eigentlich Nutzung (Austausch von Daten).

Vernünftige Foto und Videobearbeitung geht nur am heimischen Rechner, vielleicht auch gerade noch am iPhone, aber schon
Geht mit dem N95 selbstverständlich auch... Gibt sogar zusätzliche Bildbearbeitungstools für Symbian, mit denen gute Effekte möglich sind
Problem ist nur, das es gerade mit dem N95 deutlich schlechter geht, weil das Display kleiner, weniger auflösend und dunkler ist. Da sind iPhone Nutzer natürlich im Vorteil.

garnicht auf dem Minibildschirm vom N95. Eine mobile Einheit
So klein wie du glaubst ist das Display des N95 auch wieder nicht...
Es geht nicht um glauben, sondern um Fakten. Das Display vom iPhone ist deutlich größer und besser.

macht immer nur Sinn in Verbindung mit einem Rechner, also dem Mediacenter daheim (auch aus Gründen der Sicherung von Daten).
Die Synchronisation ist Dreh-und-Angel-Punkt dieser Systeme.
Bei Apple vielleicht. Das N95 ersetzt mir größtenteils den PC, weshalb ich unabhängig und flexibel bin.
Das trifft ja beim iPhone noch mehr zu, da im iPhone eine vollwertige Tastatur integriert ist. Die N95 Nutzer müssen immer auf eine externe Bastellösung zurückgreifen.

Dadurch wird die Verwaltungsaufwand deutlich reduziert und nichts gerät in ein Chaos.
Auf dem N95 ist auch alles sauber geordnet und erzeugt keinen höheren Verwaltungsaufwand...
Aber auch nur dann, wenn man die Speicherkarten nicht zur Musikarchivierung nutzt. Nur die Synchronisation erlaubt geordnete Verhältnisse und vermeidet Doppelungen von Dateien.

Und lange Ladezeiten sind IMMER nervig...
Das ist relativ! Bei einer stationären Einheit trifft das zu.

relativ. Du verhälst Dich wie ein Kind im Supermarkt, welches nicht einige Sekunden an der Kasse warten kann, bist es die Süßigkeiten naschen darf.
Dann bist du der Opa, der vor mir an der Kasse steht und seine Flasche Korn für 4,99 Euro in 1-10 Cent stücken bezahlen will... ;)
Das kann dauern... genauso wie der Seitenaufbau bei EDGE...
Das ist ja Quatsch! Die Bandbreiten reichen für den überwiegenden Nutzungsinhalt aus.

Ich bin froh, dass ich schnell surfen kann und mir nerviges Warten erspare, da ist mir der Akku dann sowas von egal, da er auch einige Stunden hält und bei Bedarf gegen einen vollen Ersatzakku getauscht werden kann.
Und N95 sind dann auch noch gezwungen Ersatzakkus mitzunehmen, weil die Dinger so schnell ausgelutscht werden. Das wird ja immer schöner.
Mit NOKIA Akkus lassen sich ja ohnehin einige interessante Dinge machen. Vielleicht ließt ja Al Kaida mit: http://www.onlinekosten.de/news/artikel/26919/0/Nokia-Akku_explodiert_-_Drei_Verletzte

Für mich persönlich ergibt sich kein Nutzen. Es ist mir egal,
ob die Daten über EDGE oder UMTS fließen, weil hinsichtlich der überwiegenden Nutzung keine Unterschiede feststellbar sind. Es
geht mir ja darum, das eine Echtzeitnutzung möglich ist.
Und mit EDGE ist das möglich.
Leider nein...
Das ist ja falsch! Hinsichtlich der Nutzungsinhalte ergeben sich größtenteils keine Unterschiede, da die Bandbreite ja ausreicht.

Es ist kein Mangel der gravierend ins Gewicht fällt, weil die Bandbreiten von EDGE absolut ausreichen. Es gibt fast keinen Vorteil für mich durch UMTS. Ein großer Vorteil für UMTS wäre vielleicht die Nutzung von OnlineTvRecorder.com, allerdings sind die Daten so groß, das es mit UMTS auch keinen Spaß mehr macht. Da nutze ich dann lieber den 16.000er Anschluss daheim.
Alles ist an UMTS/HSDPA ein Vorteil gegenüber EDGE, wenn man den Akku mal außen vor lässt.
Den Akku darf man aber nicht außen vor lassen. Mir ist diese Diskussion schon fast egal, weil ja die Nutzungsinhalte meistens ausreichen, um über EDGE bereitgestellt zu werden. Erst bei großen Dokumenten (z.B. ZIP-File) ergeben sich Vorteile bei UMTS.


Glaubst du eigentlich selber was du da schreibst?
Würde ich es sonst schreiben? Was für eine doofe Frage!
Hätte ja sein können, dass es ein Witz war... Als solchen empfinde ich deine Argumentation nämlich...
Ich bin auch nur deshalb noch in dieser Diskussion, weil ich Dein kindliches Verhalten so lustig finde. Das hat hier schon Sandkastenatmosphäre (bitte fasse das nicht als Beleidigung auf).

Warum lügst Du? "Bruchteil der Übertragungsgeschwindigkeit" ist absolut irreführend und nicht zutreffend.
Leider doch...
Nein, das ist falsch! Die Bandbreiten reichen für den überwiegenden Nutzungsinhalt aus. Eine Echtzeitnutzung ist möglich.

Wieso Unsinn? Wenn ich Musik hören möchte aus dem Netz, dann klicke ich auf den Link und kann dann sofort (in Echtzeit) die
Das ist ja immernoch deine Behauptung für die du keinerlei Beleg hast. Das ist schwachsinn und wird am iPhone genauso wenig möglich sein, wie am N95.
Deine Einschätzung ist aber falsch! Es war in Mac OS X so, es ist in Mac OS X so und es wird in Mac OS X auch so bleiben. Warum sollte Apple Programme künstlich verschlechtern?

Wenn du doch nicht darauf verzichten möchtest, kannst du dir ja für unterwegs nen iMac und nen Stromgenerator auf den Rücken schnallen ;).
Warum sollte ich Deine krankhaften und schizophrenen Phantasien ausleben?

Wenn du dir dann noch irgendein zusätzliches HSDPA-Handy als Modem an den Mac anschließt, hast du dann auch endlich schnelles Internet das unterwegs in Echtzeit verfügbar ist... ;)
Nein, EDGE reicht mir da für die Echtzeitnutzung aus. Und wie gesagt, mir ist diese Diskussion eigentlich total egal, weil es mir ja nur um die Nutzungsinhalte geht. Ob das dann gleichwertig über EDGE oder UMTS läuft ist mir total egal.

Musik hören. Das ist auf dem N95 nicht möglich, da der Ladevorgang erst abgeschlossen sein muss, bevor man die Files öffnen kann. Vermutlich gibt es auch hier immer noch ein Verständnisproblem bei Dir. Mit Apple Produkte ist es ja eben nicht so kompliziert wie es z.B. beim N95 der Fall ist.
Hattest du schonmal ein iPhone in der Hand und konntest testen, ob das mit der "Echtzeit" Nutzung möglich ist? Ich glaube nicht...
Warum sollte Apple Mac OS X plötzlich so umändern, das sich plötzlich ein Nachteil daraus ergibt?

Das frage ich mich auch schon die ganze Zeit, warum Du das nicht verstehen willst. Aber beim Display warst Du ja auch lernfähig und hast dann nach längerer Zeit zugegeben, dass das iPhone hier dem N95 überlegen ist.
Das habe ich ja zu KEINEM Zeitpunkt bestritten...
Doch, das hattest Du mehrfach bestritten.
Das hast du dir eingebildet, wie ich dir schon mehrfach geschrieben habe...
Das ist also wieder Teil Deiner schizophrenen Welt. Für Dich war das Display immer gleichwertig zum iPhone Display, was natürlich Blödsinn ist, da das iPhone Display größer, heller und auflösender ist.

Lange Ladezeiten sind immer hinderlich und vor allem nervig und die wirst du mit EDGE ja leider häufiger kennenlernen...
Das betrifft aber insbesondere stationäre Einheiten.
Die Ladezeit wird nicht mehr so wichtig, weil man das Gerät ohnehin ständig dabei hat.


Für die meisten Anwendungen reicht die Bandbreite von EDGE absolut aus. Ich bin da weniger emotional als Du. Mir ist das schon fast egal. Ich bin sehr erstaunt, das Dir diese Diskussionswiederholungen zum Thema EDGE nun auch immer wichtiger wird.
Ich stelle nur deine ganzen dummen Behauptungen richtig, mit EDGE sei schnelles Surfen möglich...
Diese Pauschalität ist falsch! Es geht ja um die Nutzungsinhalte. Ob die über EDGE oder UMTS bereitgestellt werden, merkt man bei den einfache und weniger datenintensiveren Inhalten nicht oder kaum.

Ist ja nicht der Fall, da das Surfen nur unwesentlich schneller abläuft als mit GPRS und das ist wirklich Schneckentempo!!!
Es geht nicht um GPRS sondern um EDGE, welches optimiert und flächendeckend ausgebaut wurde.

Wieso Schneckentempo? Bei den meisten Echtzeit-Nutzungen ist
kein Unterschied feststellbar.
Es sind deutliche Unterschiede feststellbar... Und das mit der Echtzeit ist ja weiterhin Wunschdenken von dir...
Nein, das ist kein Wunschdenken, sondern ich muss mir nur die Bandbreiten anschauen. Und die Bandbreiten von EDGE reichen locker aus, um gängige Medieninhalte in Echtzeit darzustellen.

Wenn ich eine einfache Abfrage bei bahn.de mache, wird sowas irrelevant.
Nein, selbst da hast du mit langen Ladezeiten zu kämpfen... Die Seite besteht aus Bildern, Werbebannern und Tabellen.
So ein Blödsinn! Die Bahnseite und insbesondere die Abfrageseiten sind eben nicht mit Bildern oder aufwendigen Werbebannern überladen.

Ich habe nirgendwo behauptet, EDGE sei gleichschnell!
Doch, du hast behauptet es wäre gleichschnelles Surfen möglich und das ist einfach nicht wahr...
Warum lügst Du? Es geht um die Nutzungsinhalte! Die Bandbreite von UMTS ist größer als die von EDGE. Daraus ergibt sich ein Geschwindigkeitsvorteil bei großen Datenmengen. Bei normalen Nutzungsinhalten merkt man keinen oder kaum einen Unterschied.

Bezogen auf die Nutzungsinhalte stimmt das ja meistens. Ein MP3 höre ich nicht mit einer doppelten Geschwindigkeit an.
Darüber solltest Du vielleicht mal nachdenken.
Was soll dieser Unsinn mit der doppelten Geschwindigkeit andauernd? Die Nutzung in "Echtzeit" ist ja mit dem iPhone genausowenig möglich...
Warum lügst Du? Natürlich kann man ein Musikstück oder Stream anklicken und direkt in Echtzeit hören.

ist eine Echtzeitnutzung möglich, die Seiten werden nacheinander geladen, und üblicherweise blättert man erst im Inhaltsverzeichnis herum.
Dass die erst nach einander geladen werden und währenddessen schon verfügbar sind, ist mal wieder Wunschdenken von dir...
Warum? Das ist kein Wunschdenken, sondern ich nutze es so.

Hat sich ja gerade selber so gezeigt.
Das war selbstverständlich ein Spaß, aber scheinbar reicht dein Horizont schon dafür nicht aus, einen einfachen Spaß zu erkennen... ;).
Doch, Deine Beiträge sind ja durchweg spaßig! Und wir wissen ja jetzt, das Du gerne mit schrottigen Texteingabehilfen arbeitest.

Und dann wäre da noch die Tastatur, die nunmal nicht vollwertig nutzbar ist, wie eine BT-Tastatur...
Die Tastatur vom N95 ist in der Tat alles andere als vollwertig. Hier ist nur T9 möglich. iPhone Nutzern bleibt das ja glücklicherweise erpart, da hier ja eine vollwertige Tastatur integriert ist.

Klar hattest Du das jetzt schon mehrfach behauptet. Mit T9 könne man angeblich genauso schnell Tippen wie mit einer
Kann man ja auch... Ich habe dir jetzt 3 Videos gepostet, wo das ganz klar zu sehen ist, dass SMS und E-Mail schreiben gleich schnell möglich ist...
Zeig mir doch mal bitte ein Youtube Video, wo ganz klar deutlich wird, dass die Eingabe viel schneller geht, als bei T9...!!!
Du bist im Wahn! T9 bleibt anstrengender, komplexer und langsamer!

vollwertigen iPhone Tastatur. Das ist natürlich völliger Murks,
und das weißt Du auch.
Nein, du solltest langsam mal einsehen, dass die Tastatur des iPhone KEINEN deutlichen Vorteil zu T9 darstellt...
Das ist eine Lüge! Natürlich ist eine vollwertige Tastatur im iPhone ein großer Vorteil. Die Eingabe geht schneller, komfortabler und ist weniger komplex! N95 Nutzer können nur über eine externe Bastellösung einen gleichwertigen Komfort erreichen.

Das ist falsch! Per umgangssprachlicher Definition sind in Smartphones dann vollwertige Tastaturen integriert, wenn sie komplette Tastatur verbaut haben.
Diese Definition ist von dir frei erfunden... Die gibt es nicht!
Nur weil Du es so willst, soll plötzlich eine umgangssprachliche Definition eliminiert werden.

Zeig mir doch die Quelle wo du diesen Schwachsinn her haben willst...! Eine Tastatur ist nur vollwertig, wenn sie auch vollwertig genutzt werden kann, was ja beim iPhone nicht möglich ist...!!
Es geht aber nicht primär um den Nutzen, sondern um eine klare Abgrenzung innerhalb der Handys. Jeder der "vollwertige Tastatur" liest, weiß was damit gemeint ist.

Eine Tastatur ist nunmal zum Tippen da und nicht zum Angucken, also ist das Tippen der einzig wichtige Faktor einer Tastatur und der ist nunmal bei Weitem nicht vollwertig!!!!
Richtig! Eine Tastatur ist zum Tippen da. Und eine vollwertige Tastatur, so wie sie im iPhone verbaut ist, ist deutlich komfortabler, schneller und weniger komplex. N95 Nutzer haben hier das Nachsehen.

Im Fachjargon nennt man sowas auch "vollwertige Tastatur".
Im I_diotenjargon vielleicht...
Etwas was nicht vollwertig ist, sollte auch nicht als solches bezeichnet werden... Das ist sonst eine Lüge...
Was schreibst Du für einen Unsinn. Es ist doch eine reine umgangssprachliche Definition, die dazu dient eine klare Abgrenzung zu schaffen. Das bietet Transparenz und jeder weiß sofort was gemeint ist (nur daniel85berlin eben nicht).

Die Vollwertige Nutzung ist das A und O einer Tastatur und genau das ist beim iPhone nunmal nicht möglich. Beim N95 immerhin unter Zuhilfenahme einer mobilen BT-Tastatur. Beim iPhone leider GARNICHT!!!!
Weil ja eben im iPhone bereits eine vollwertige Tastatur eingebaut ist. iPhone Nutzer können also auf externe Bastellösungen gut und gerne verzichten.

Es ist ja kein Werbebegriff, sondern eine umgangssprachliche Definition, mit der jeder Mensch etwas anfangen kann. Sonst wäre eine Abgrenzung auch überhaupt nicht möglich.
Dann sag mir doch bitte mal, warum du ausgerechnet diese fadenscheinige Begrifflichkeit "vollwertige Tastatur" die ganze Zeit benutzt, obwohl sie offensichtlich in Zusammenhang mit der iPhone-Tastatur falsch ist...?
Was soll falsch sein? Im iPhone ist ja eben eine vollwertige Tastatur integriert und eben NICHT T9 wie beim N95.

Eine Tastatur ist nur dann vollwertig, wenn sie vollwertig genutzt werden kann (Maschinenschreiben). Das ist der Sinn einer Tastatur und nicht ihr Aussehen...! Also laberst du die ganze Zeit nur Müll!
Nein, Du laberst hier Müll, weil Du einfache Strukturen nicht verstehen willst. Jeder weiß, was mit einer "vollwertigen Tastatur" im Bereich mobiler Endgeräte gemeint ist. Und jeder weiß, wie man das mit T9 abgrenzen kann.

Eine vollwertige Tastatur (also sowas wie die Bluetooth-Tastatur von Nokia) wäre ein Argument gegen T9! NICHT aber die mühsame, kleine Bildschirmtastatur des iPhone!!!
Die vollwertige Bildschirmtastatur vom iPhone ist ja nicht mühsam, so wie Du es hier immer darstellst.

Wieso simulieren? Eine vollwertige Tastatur ist ja im iPhone im
Sie ist nicht eingebaut, sondern nur eine schlecht nutzbare optische Kopie einer vollwertigen Tastatur, die aber bei weitem nicht vollwertig genutzt werden kann, was ja der Sinn einer Tastatur wäre...
Was für ein Quatsch! Nochmal: Im N95 ist nur T9 möglich. Im iPhone ist eine vollwertige Tastatur und eben NICHT T9 eingebaut. Einen gleichwertigen Komfort kann mit mit dem N95 nur mit einer externen Tastatur erreichen. Darauf können iPhone Nutzer verzichten.

Gegensatz zum N95 eingebaut. Daraus ergibt sich Zweifelsohne ein ganz klarer Vorteil, zumal die Eingabe mit der iPhone Tastatur wesentlich komfortabler und weniger mühsam ist.
N95
Falsch, da mit der iPhone Tasatur keine schnellere Eingabe möglich ist, als bei T9.
Das ist ja gelogen. Es liegt ja in der Natur der Sache, das vollwertige Tastaturen eine schnellere und komfortablere Eingabe ermöglichen. Niemand käme auf die Idee eine heimische Tastatur durch eine T9 Tastatur zu ersetzen.

Nutzer sind gezwungen eine externe Tastatur mitzuschleppen, um einen gleichwertigen Komfort erleben zu dürfen.
Da schreibst du wieder gleichwertig...! Ich fasse deine Ignoranz nicht...
Dito!

Gleichwertig würde wieder bedeuten auf dem iPhone wäre Maschinenschreiben in Höchstgeschwindigkeit möglich, so wie bei der Bluetooth-Tastatur...
Es geht ja auch um die integrierte Eingabemöglichkeit. N95 Nutzer verfügen nicht über eine vollwertige Tastatur, hier ist nur T9 möglich. iPhone Nutzer können eine eingebaute vollwertige Tastatur nutzen. Das geht dann schneller und ist komfortabler.

Das ist aber nicht der Fall!

Die iPhone Tastatur ist IMMER mühsam und kann NIE schneller genutzt werden als T9 und kommt bei weitem nicht an eine Bluetooth-Tastatur heran...!
Das ist falsch!

Das weitere Auseinanderbröseln weiterer Begriffe bringt niemanden etwas, sondern sorgt nur für noch mehr Verwirrungen.
Die Verwirrung entsteht erst durch dein Benutzen eines völlig falschen Begriffes...
Der Begriff ist nicht falsch. Erst dadurch kann man Handys unterscheiden.

Benutz doch einfach für die iPhone-Tastatur die Bezeichnung "Volltastatur" und schon ist alles geritzt.
Was soll der Blödsinn? Das ist doch total egal.

Die Bezeichnung "vollwertige Tastatur" mit der du die ganze Zeit in völlig falschem Zusammenhang um dich wirfst, ist nichts weiter als ein Möchtegern-Totschlagargument deinerseits...
Nein, durch diese Begrifflichkeit kann man Handys unterscheiden und jeder weiß sofort, was gemeint ist.

Durch die Nutzung dieses Wort provozierst du doch nur, obwohl auch dir selber klar sein müsste, dass die Tastatur trotz deiner ständigen Behauptung nicht vollwertig ist, da nicht vollwertig nutzbar (was ja bei einer Tastatur das HAUPTKRITERIUM ist und nicht das reine Aussehen!).
Ein Provozieren entshet ja nur, weil Du die Felle davon schwimmen siehst. Es ist ja auch nur logisch, dass das N95 einen Mangel in diesem Bereich aufweist.


Der Begriff "vollwertige Tastatur" ist und bleibt irreführend und wird von dir total unsinnigerweise (da eine falsche Behauptung) als Totschlagargument benutzt.
Da ist nichts irreführend, weil man dann sofort weiß, damit gemeint ist, wenn der Begriff im Zusammenhang mit Handys genannt wird.

Die Begriffabgrenzung ist für jeden Menschen absolut klar.
Nein, ist sie nicht... Du versuchst damit das iPhone besser aussehen zu lassen, als es ist...
Das projizierst Du ja nur hier hinein, weil Du mit dem Mangel vom N95 nicht klarkommst.

Jeder weiß, was damit gemeint ist, wenn man von einer vollwertigen Tastatur im iPhone oder Samsung F700 spricht.
Nein, du benutzt diesen Begriff hier andauernd als "Argument", obwohl die Möchtegern-Aussagekraft des Begriffes an den Haaren herbeigezogen ist...
Es ist ja auch ein Vorteil, wenn man eine vollwertige Tastatur (iPhone) nutzen kann und auf das mühselige und langsamere T9 (N95) verzichten kann. N95 Nutzer sind dazu gezwungen eine externe Tastatur

Da irrst Du Dich gewaltig. Die Nutzung geht wesentlich schneller mit der vollwertigen iPhone-Tastatur als mit T9.
Das ist schwer vorstellbar, da die 3 Videos, die ich gepostet habe, ja belegen dass das Tippen gleich schnell geht... Mit T9 bekommt man die gleiche Geschwindigkeit hin.
Das ist ja falsch! T9 ist gerade bei längeren Texten anstrengender, langsamer und komplexer.

Es bleibt ja bei einer Bastellösung beim N95. iPhone Nutzer müssen ja eben nicht eine externe Tastatur mitschleppen, da eine vollwertige Tastatur bereits in dem Gerät integriert ist.
N95 Nutzer haben das Nachsehen, da ja nur T9 integriert ist.
Habe ich jetzt schon mehrfach geschrieben. Mir fehlt im Moment die Zeit, das alles zu wiederholen. Les einfach nochmal ein Stückchen weiter oben... ;)
Ja, es ändert ja nichts daran, das Du auf dem falschen Dampfer bist. Ich denke mal, irgendwann wirst Du auch den Mangel beim N95 einsehen, so wie es ja auch bei der Display Diskussion war.

Auf dem N95 ist ja erst recht kein Maschinenschreiben möglich.
Nur eine externe Tastatur kann hier eine Gleichwertigkeit zur vollwertigen iPhone Tastatur schaffen.
Gleichwertigkeit -> Wunschdenken. Die iPhone-Tastatur ist im Vergleich zur BT-Tastatur eindeutig minderwertig...
Es ändert ja nichts daran, das im N95 nur eine popelige T9 Eingabe integriert ist, und iPhone Nutzer über eine vollwertige Tastatur verfügen. Das ist wesentlich komfortabler, schneller und weniger komplex. Und N95 Nutzer können nur mit einer externe Tastatur einen gleichwertigen Komfort erleben. Das ist ein deutlicher Mangel vom N95, wenn iPhone Nutzer können auf zusätzlich Hardware verzichten.

10 Finger finden auf der iPhone Tastatur im Querformat Platz.
http://www.file-upload.net/view-414937/20092007037.jpg.html
Genau! Und es wird deutlich, das zehn Finger durchaus Platz finden. Das es so aber nicht komfortabel ist, das sollte jedem klar sein.

Jetzt habe ich mir mal die Mühe gemacht, das wirklich eindeutig und ohne Zweifel zu widerlegen.
Ist ja Blödsinn! Normale Finger finden darauf Platz.

Meine Zeichnung gibt den Original-Maßstab des iPhone wider (abgesehen von den abgerundeten Ecken, die ich natürlich so nicht hinbekommen habe) und da willst du allen Ernstes immernoch behaupten, dass du damit die Grundstellung des 10-Finger-Systems hinkriegst???
Ich finde Deine Bemühungen aber respektabel. Es war ja ein netter Versuch. Zehn Finger finden auf der Fläche ja Platz. Allerdings sollten die Finger auch normal angelegt werden und nicht in einer Reihe, so wie Du es immer gefordert hattest. Das ist ja schon mit dem Daumen etwas schwierig und unnormal.

Echt lächerlich...
Deine Ausführungen werden lächerlich, weil diese Diskussion absolut überflüssig ist.

Kann ja jetzt jeder mal nachmachen... Das gesamte iPhone ist ein Stückchen kleiner als ein 10-Euro Schein.
Einfach mal beide Seiten (ca. 2cm auf jeder Seite) des 10-Euro Scheins nach hinten falten und übrig bleibt die Fläche des Displays des iPhone.

Wird jetzt deutlich, dass musikbox da phantasiert??? 10 bzw. 8 Finger finden da im Leben nicht Platz und mit 6 wird es schon äußerst eng...
Das ist falsch! Alle Finger finden Platz, allerdings wird eine Eingabe nur mit sechs bis acht Fingern komfortabel sein.

4 Finger wären noch gerade so akzeptabel, aber selbst damit ist leider kein deutlich schnelleres Tippen als mit dem iPhone möglich...
Für Gegenbeweise in Form eines Videos etc. bin ich natürlich jederzeit offen...
Wenn Du hier was anderes behauptest, dann lügst Du. Wesentlich
Nein, du lügst, wenn du behauptest, dass man Maschinenschreiben kann auf der iPhone Tastatur... Das passt einfach nicht auf's Display, das sooooo groß nun leider auch wieder nicht ist...
Nochmal: Es ist ein deutlicher Vorteil, wenn in einem mobilen Endgerät eine vollwertige Tastatur integriert ist, weil die Eingabe schneller, komfortabler und weniger komplex ist. Das ist beim N95 nicht möglich, denn hier ist nur T9 integriert.

komfortabler und übersichtlicher ist aber die Eingabe mit sechs sechs bis acht Fingern.
Auch schon nur sehr schwer möglich...
Das ist falsch!
Das ist falsch! Das Tippen ist nach einer Eingewöhnungszeit von drei bis fünf Tagen absolut unproblematsich und keineswegs mühsam. Außerdem handelt es sich sehr wohl um eine vollwertige Tastatur beim iPhone. Jede Taste ist auf dem iPhone vorhanden, jede Taste funktioniert auch und die Tastenfolge ist auch identich zu einer normalen Tastatur. Sind diese Kriterien erfüllt, dann spricht man von einer vollwertigen Tastatur und jeder weiß auch, was damit gemeint ist.
Hatten wir alles schön... Bin wie gesagt etwas im Zeitdruck, deshalb gehe ich hierauf nicht weiter ein. Habe ich ja oben schon beschrieben.
Als Ausrede hättest Du übrigens auch so eine Floskel wie "das ist Gewöhnungssache" hier reinschreiben können. Naja, dann hast Du jetzt eben keine Zeit...das ist ja durchaus realistischer.

Für normale Webseiten reicht die Bandbreite aber aus. Bei extrem bilderüberladenen Webseiten dauert es mit EDGE ein wenig länger.
Nein, auch bei ganz normalen Webseiten dauert es wesentlich länger... Unwesentlich schneller als bei GPRS und das ist ECHT lahm...!
Das ist falsch, weil die Bandbreite von EDGE für normale Webseiten, Streaminginhalte oder Musik ausreicht. Eine Echtzeitnutzung ist mit EDGE ja möglich, und nur darum geht es!

Es geht aber nicht um die Hardware, sondern um das Betriebssystem.
Betriebssystem kann aber nicht ohne die entsprechende Hardware arbeiten...
Richtig! Und das Betriebssystem funktioniert auf dem iPhone ja uneingeschränkt.

Einige Funktionen des Betriebssystems können daher nicht genauso funktionieren wie am Mac...
Falsch! Das Betriebssystem ist identisch! Warum sollte Apple Systemkomponente plötzlich verschlechtern, obwohl die Hardware das Betriebssystem vollwertig nutzen kann.

So ein absoluter Quatsch! Apple holt mit seinem Betriebssystem immer das Optimum auch aus schwächeren Prozessoren oder Arbeistsspeicher heraus. Und der Arbeitsspeicher ist für die Nutzung der genannten Beispiele nicht relevant, bzw. es besteht
auch eine Auslagerung im Cache.
Es bleibt dabei... Es ist nichts belegbares zu finden, daher ist deine Behauptung leider nicht haltbar...
Es bleibt ja dabei, das auf dem iPhone Mac OS X installiert ist. Warum sollte Apple Programm- und Systemkomponenten plötzlich künstlich verschlechtern? Das macht keinen Sinn!

Warum sollte Apple urplötzlich Programme zum Nachteil verschlechtern...das macht keinen Sinn. Und das weißt Du auch.
Es macht keinen Sinn die ganze Zeit von einer Funktion zu reden, die auf einem völlig anderen Gerät vielleicht so funktioniert...
Du versuchst hier immer etwas zu verdrehen! Das Betriebssytem und Programmkomponenten sind identisch! Warum sollte Apple urplötzlich Programme zum Nachteil verschlechtern?

Es ist ja das identische Betriebssystem auf dem iPhone (in abgespeckter Version).
Richtig... abgespeckt und nicht genauso wie am Mac...
Die Systemkomponenten sind aber identisch!

Das Betriebssystem ist in leicht abgespeckter Form identisch!
Warum sollte Apple urplötzlich Programme
verändern/verschlechtern?
Weil die Hardware nunmal mitspielen muss...
Die Hardware ist auf Mac OS X ausgelegt.

Betriebssystem. Einige irrelevante Systemkomponenten Wurden entfernt.
Vielleicht auch diese um die es hier geht?!?
Ein nicht nachvollziehbarer Gedankenansatz.
Gleichfalls...
Du weißt also nicht mehr weiter! Deine Argumentation macht ja auch überhaupt keinen Sinn! Warum sollte Apple Programm- und Systemkomponenten künstlich zum Nachteil des Kunden verschlechtern, obwohl die Hardware dafür ausgelegt ist. Mal wieder ein Zerrbild Deiner schizophrenen Wahrnehmung.

Wieso? Das Betriebssystem befindet sich doch auch auf dem iPhone! Guck Dir Safari an und Du wirst keinen Unterschied zwischen Mac und iPhone feststellen. Warum sollte Apple plötzlich Programme künstlich verlangsamen oder verschlechtern?
Weil die Hardware eben nicht der eines vollwertigen Mac entspricht und daher auch das Betriebssystem nicht vollwertig wie am Mac nutzbar ist...
Das ist doch egal. Die Hardware muss nicht zu einem Mac identisch sein, sondern muss mit dem Betriebssystem nutzbar sein. Und das Betriebssystem ist vollwertig nutzbar und auch so auf dem iPhone installiert. Alles andere macht ja auch keinen Sinn.

Tja, dann ist das natürlich Pech für Dich.
Nein, dein Pech wenn du deine Argumentation auf nicht haltbare oder belegbare Aussagen stützt...
Bei manchem Diskussionen muss man einfach nur sein Gehirn einschalten. Das solltest Du doch mal beherzigt in Angriff nehmen und nicht immer alles ignorieren.

Setze Dich doch einfach mal an den Mac oder schau Dir den iPod Touch bei Gravis an. Ohh...habe ich ja ganz vergessen: iPod Touch ist ja nicht iPhone und erst recht nicht ein Mac...
*LOL*
Die Systemkomponenten sind identisch! Mein Gott, bist du dumm.

So ist es...
Ja, so ist es!

Deine Feststellung ist falsch! Die Software ist in den Basics
identisch (Mac OS X).
In den BASICS... du schreibst es doch schon selber...!
Ja, identisch!

In den Feinheiten sind Abweichungen aufgrund der Hardware leider unausweichlich...!
Die Musik-, Browser-, Videofunktionalität wurde eben NICHT weggelassen. Was ist daran so schwer zu verstehen? Warum sollte Apple urplötzlich Programme künstlich zum Nachteil des Kunden verschlechtern. Das macht keinen Sinn!

Ist doch logisch! Es gibt ja auch bessere Betriebssysteme. Mac OS X ist der Hammer, und wenn man einmal damit längere Zeit gearbeitet hat, dann möchte man nicht mehr zu Windows zurück.
Und ich bin glücklich mit dem was ich habe! Warum soll ich mich erst noch mühsam in ein anderes System einarbeiten, obwohl bei Windows und Symbian alles genauso funktioniert wie ich es möchte???
Der Vorteil ist ja, das man sich beim Mac nicht mühsam einarbeiten muss. Außerdem sind einige Funktionen und Anwendungen besser.

Wo habe ich gelogen? Ich habe nirgendwo gelogen im Gegensatz zu
Du behauptest doch immernoch die Tastatur wäre vollwertig, was nicht der Fall ist...
Ist sie ja auch per umgangssprachlicher Definition.

Stimmt ja nicht! Verzerrte Darstellungen, falsche Behauptungen, teils Lügengeschichten und abenteuerliche Argumentationen mögen ja vielleicht nachvollziehbar sein, verständlich wird es aber nicht. Allein die Kehrtwende bei den Tasten: Lagen die iPhone Tasten ursprünglich in Deiner Argumentation zu eng beieinander, so ergibt sich plötzlich beim N95 ein Vorteil aus den noch enger zusammenliegenden Tasten und ein Nachteil bei den zu weit auseinanderliegenden Tasten beim iPhone. Das ist schizophren.
Nein, das ist logisch, da man bei T9 halt weniger Platz braucht und man fühlt die Tasten ja und weiß genau wo sich welche Taste befindet...
Hahaha...*LOL* Ich lache mich hier echt schlapp! Wie Du Dir das schöönredest...herrlich!

Je enger die Tasten aber auf dem Touchscreen sind, desto schwerer ist es die richtige zu treffen... Jetzt kapiert?
Die Tasten auf dem Touchscreen lagen für Dich aber vorher zu weit auseinander; daraus ergab sich ja der "brilliante" Ansatz, die eng beieinander liegenden Tasten beim N95 wäre von Vorteil. *LOL*


Wahrscheinlich nicht... Naja. Mir egal, ich muss jetzt eh Schluss machen...
Unten am Schluss steht aber zu den letzten Punkten noch etwas...
Okay, ich akzeptiere, das Du keine Zeit hast. Nichtsdestotrotz bin ich etwas enttäuscht darüber, das Du jetzt nur noch halbherzig hier mitdiskutierst.

***
und trotzdem ist bei dir scheinbar nur ein weißes Rauschen angekommen...
Bei Dir rauscht es mächtig.

Die iPhone Tastatur ist vergleichbar schnell nutzbar wie T9
Das ist falsch! T9 ist deutlich langsamer und mühseliger in der
Es funktioniert gleich schnell, wie man auf den 3 unabhängigen Videos gesehen hat, die ich gepostet habe. Die Geschwindigkeit ist identisch und in beide Systeme muss man sich erst eingewöhnen und danach ist beides gleich gut möglich.
Es ist wesentlich mühseliger, weniger komfortabel und deutlich langsamer mit T9.

Nutzung. Beim iPhone erfolgt die Eingabe über eine vollwertige integrierte Tastatur, dabei ist der Einsatz mehrerer Finger möglich.
Nur im Breitbild ist der Einsatz von mehr als 2 Fingern möglich (bzw. sinnvoll) und der wird nur im Browser angezeigt und selbst dann ist kein wesentlich schnelleres Tippen möglich als bei T9. Mehr Finger heißen nicht immer schnellere Nutzung, wie man an dem Beispiel iPhone-Tastatur sehen kann...
Schon wieder falsch! Sinnvollerweise und aus Gründen des Komforts (man möchte ja schneller Tippen), nutzt man sechs bis acht Finger für die Eingabe im Querformat. Damit ist man dann auch deutlich schneller als mit T9.

Maschinenschreiben ist damit nicht möglich und jedes andere Mehrfinger-System kommt an den Komfort und die Geschwindigkeit des Maschinenschreibens um Längen nicht heran.
Wie kommst Du denn darauf, mit der integrierten Tastatur vom N95 sei Machinenschreiben möglich? Hier geht nur T9! Mit der vollwertigen Tastatur des iPhones geht es wesentlich komfortabler und schneller von Statten. Einen ähnlichen oder gleichwertigen Komfort kann man nur mit einer externen Tastatur beim N95 erreichen.

Egal wie du dich anstrengst, mit dem iPhone wird man nie deutlich schneller tippen können, als mit T9 und erst recht nicht so schnell wie mit einer BT-Tastatur...
So ein Humbug! Mit der iPhone Tastatur geht es wesentlich zügiger als mit T9. Gleichwertig wird es dann mit der externen Bastellösung beim N95.

Der Luxus einer BT-Tastatur bleibt den iPhone Usern verwehrt, was eine deutlich langsamere Texteingabe beim iPhone zur Folge hat.
Du irrst Dich! Im iPhone ist ja bereits eine vollwertige Tastatur integriert. Das willst Du ständig ignorieren. iPhone Nutzer können also getrost auf externe Bastellösungen à la N95 verzichten.

Nochmal: Im N95 ist lediglich T9 integriert, wenn das
Was gleichwertig zur iPhone-Tastatur ist, wie man in den Videos ja sehen kann. Die Geschwindigkeit wie in den Videos erreicht man mit T9 genauso, weil die Tasten genauso oft und schnell gedrückt werden können...
So ein Schmarn! Nach einer kurzen Zeit der Eingewöhnung ist die Eingabe mit der vollwertigen iPhone Tastatur viel schneller möglich als mit T9. Es ist auch wesentlich komfortabler und weniger komplex. Außerdem leidet die Handmuskulatur viel weniger, da die Hand ausgeglichener beansprucht wird.

gleichwertig zu einer vollwertigen Tastatur nutzbar wäre, dann hättest Du Dir auch keine externe Tastatur zugelegt. Nur mit einer externen Tastatur ist das N95 gleichwertig zum iPhone, da
Immernoch falsch... Gleichwertig ist ja wohl völlig überzogen, wenn man die vergleichsweise kleine Bildschirmtastatur mit der BT-Tastatur vergleicht, mit der Maschinenschreiben möglich ist...
Wieder Unsinn! Natürlich sind N95 auf externe Bastellösungen angewiesen, um einen ähnlichen Komfort zum iPhone erleben zu können. Im T9 ist ja eben nur T9 integriert, im iPhone ist jedoch eine vollwertige Tastatur dabei. Auf externe Tastaturen kann der iPhone Nutzer verzichten.

hier ja bereits eine vollwertige Tastatur integriert ist. NOKIA
Eine Volltastatur ist integriert, mit der man aber auch nicht viel schneller schreiben kann, als mit T9. An eine BT-Tastatur kommt das iPhone zu keinem Zeitpunkt heran...
Das ist auch weitherin falsch! Mit der vollwertigen iPhone Tastatur geht es deutlich schneller als mit T9. Nur die externe BT-Tastatur kann hier eine Gleichwertigkeit zum iPhone schaffen. Und daruaf können iPhone Nutzer ja glücklicherweise verzichten.

muss und wird hier ja im nächsten Jahr nachbessern und die Defizite ausbügeln.
Nokia muss nichts nachbessern, da auch mit einem eventuellen Touchscreen-Smartphone von Nokia eine BT-Tastatur anschließbar sein wird.
Doch, NOKIA muss nachbessern und NOKIA wird nachbessern (wurde ja bereits angekündigt und auch vom NOKIA CHef persönlich offen zugegeben).

Für den normalen Content reicht die BandBREITE von EDGE absolut
Nein, reicht sie nicht, da das Surfen und vor allem Downloaden deutlich begrenzt ist (immer nur eine Datei nacheinander um die Ladezeit nicht noch mehr in die Länge zu ziehen).
Für den überwiegenden Nutzungsinhalt reicht es aber absolut aus und eine Geschwindigkeitsunterschied ist gerade bei der Nutzung von Streaminginhalten oder MP3s nicht feststellbar, da die Nutzung in Echtzeit mit EDGE möglich ist.

aus, da die Medieninhalte in Echtzeit genutzt werden. Ob das über EDGE oder UMTS beim iPhone dann läuft ist total egal.
Dir vielleicht... Mir und vielen anderen ist die Geschwindigkeit sehr wichtig...
Die Wichtigkeit ergibt sich bei den überwiegenden Nutzungsinhalten nicht.

Anders verhält es sich beim N95, da die Files erstmal komplett heruntergeladen werden müssen. Erst danach sind MP3s oder Videos abspielbar.
Das ist beim iPhone wohl auch nicht anders... Gegenteiliges habe ich noch nirgendwo gesehen. Behaupten kann ich auch vieles...
Es war so, es ist so, und es wird auch immer so bleiben bei Apple. Das Betriebssystem vom iPhone ist nichts anderes als Mac OS X. Warum sollte Apple urplötzlich Programme verschlechtern oder umprogrammieren, um den Kunden zu schaden?

Es geht nicht um spezifische technische Details von UMTS, sondern um die Nutzung der Inhalte. Dazu reicht EDGE vollkommen
Dir vielleicht, aber noch lange nicht jedem, da die Ladezeiten einfach unnötig lang sind...
Ist doch hinsichtlich der Nutzung von Medieninhalten total egal. Ein MP3 höre ich nicht in doppelter Geschwindigkeit. Ein Hören der MP3s ist direkt nach dem Anklicken möglich.

Warum lange warten, wenn es auch wesentlich schneller gehen kann ohne Mehrkosten?
Hinsichtlich der Nutzung muss man ja nicht warten. Nur in sehr speziellen Fällen macht sich ein Geschwindigkeitsvorteil bemerkbar (Z.B. ZIP-Datei).

aus. Ob der Content dann über UMTS oder EDGE bereitgestellt wird, ist größtenteils total egal, da ja die Nutzung in Echtzeit auf dem iPhone möglich ist. MP3s höre ich mir nicht in doppelter Geschwindigkeit an.
Hat ja auch nichts mit dem Thema zu tun, da die Downloadgeschwindigkeit keine Auswirkung auf die Abspielgeschwindigkeit der heruntergeladenen MP3 Datei hat...
Korrekt! Dann hast Du es ja verstanden. Hinsichtlich der Nutzung ergeben sich größtenteils keine Unterschiede zwischen UMTS und EDGE.

Ich weiß nicht, wie du darauf kommst...
Dann ist doch alles wunderbar! Das hat ja ewig gedauert, bist Du es verstanden hast.

Die Bandbreite ist ausreichend.
Wohl eher mangelhaft, wenn man sie mit der sehr guten Bandbreite bei HSDPA vergleicht.
Da ist nichts mangelhaft, das ist ein reines Zerrbild Deinerseits. Schon gar nicht auf die Nutzungsinhalte bezogen.

Ein kaum feststellbarer Unterschied herrscht hier vor. EDGE bietet ja solide und ausreichende Bandbreiten an. Ein
ausreichend ist mir leider nicht genug.
Ja, dann ist das so! Für den Großteil der Nutzer wird EDGE aber ausreichen.

Außerdem ist ausreichend ein dehnbarer Begriff...
Es verhält sich ungefähr so, wie mit Deinem Lieblingsbegriff "das ist reine Geschmackssache".

Was dir ausreicht muss anderen noch lange nicht ausreichen...
Klar reicht es für die meisten Nutzer aus. Eine Nutzung der Inhalte ist ja auch weiterhin in Echtzeit via EDGE möglich; und nur darum geht es.

Unterschied wird der Laie kaum merken.
Der Laie der sich das iPhone kauft, weiß dann sicher nicht, dass es auch etwas deutlich schnelleres gibt,
Wofür? Für den überwiegenden Teil der Nutzung macht sich eine größere Bandbreite kaum bemerkbar.

weil er bei so einem teuren Gerät denkt es wäre auch die beste Technik eingebaut...
In dem Gerät ist ja auch sehr gute Technik eingebaut. Man denke da z.B. mal an den Touchscreen mit der integrierten vollwertigen Tastatur. Das Gerät kann vier Druckpunkte gleichzeitig erkennen, das ist schon sensationell.

Falsch gedacht...
Richtig, Du hast falsch gedacht!

Naja, da der Laie HSDPA wahrscheinlich nicht kennt, wird er denken, dass EDGE das schnellste ist und wird deshalb wohl auch nicht meckern...
Was für eine unverschämte Unterstellung! Du unterstellst den Menschen, sie seien doof.

Er könnte es aber wesentlich schneller und komfortabler haben, wenn er sich vorher informiert hätte...
Die Schnelligkeit ist aber hinsichtlich der Nutzungsinhalte teilweise schon fast gleichwertig zwischen UMTS und EDGE einzustufen. Schnelligkeit ist nur bei sehr großen Dateien sinnvoll und spürbar.

Meine Aussagen sind ja auch richtig. Die Bandbreiten reichen ja eben aus.
Für deine Bedürfnisse vielleicht,
Ja, und für die Bedürfnisse vieler anderer Menschen ja auch.

wenn du denn unbedingt dabei bleiben möchtest... Für die Bedürfnisse Anderer nicht, da schnellere Bandbreiten ein deutlicher Vorteil sind,
Der Vorteil ergibt sich nur marginal, beim Download sehr großer Dokumente (z.B. ZIP-File).

auch was die Nutzung angeht... Es sind mehrere Verbindungen parallel möglich... Auch während dem Telefonieren kann weiter sehr schnell runtergeladen und gesurft werden...
Und auch beim iPhone kannst Du während des Telefonates im Web surfen. Was soll daran etwas Besonderes sein?

Beim iPhone spricht man von einer vollwertigen Tastatur. Jeder
Nur die Werbetexter und die, die es einfach nachblubbern, reden von vollwertig. Logisch denkende Menschen würden diesen Begriff in Verbindung mit dem iPhone nicht über die Lippen kriegen...
So ein Blödsinn! Die allgegenwärige umgangssprachliche Definition ist nun mal u.a. "vollwertige Tastatur". Jeder weiß, was damit gemeint ist. Und solche Definitionen sind auch wichtig, damit man Geräte und deren Eigenschaften unterscheiden kann. Nur weil das iPhone hier dem N95 überlegen ist, willst Du die Definition über Bord werfen.

Buchstabe wird eingeblendet und auch die Tastenfolge ist identisch zur normalen Tastatur. Außerdem ist die Eingabe
Aber die Nutzung ist das Entscheidende bei einer Tastatur und nicht das Aussehen...!!!
Per Definition ist die Bedienung erstmal irrelevant. Sonst wäre eine Unterscheidung auch nicht möglich.

wesentlich komfortabler und schneller möglich als bei T9. T9
Ist und bleibt falsch, da man beim SMS und E-Mail schreiben bei beiden Geräten mit 2 Daumen schreibt und beides gleich schnell geht (siehe Videos!).
Das ist nicht korrekt! Nach einer kurzen Zeit der Eingewöhnung ist die Eingabe beim iPhone deutlich schneller möglich als mit T9. Außerdem kann der iPhone Nutzer mehr als zwei Finger einsetzen, um den Tippvorgang im Gegensatz zu T9 zu beschleunigen.

bleibt eine mühselige und komplexere Eingabemöglichkeit beim
Für beide Systeme braucht man eine bestimmte Eingewöhnungszeit, keine Frage. Aber da T9 schon so verbreitet ist, beherrschen es bereits sehr viele Handynutzer, weswegen es nicht schwerer oder komplexer ist als die Volltastatur des iPhone...
Du versuchst hier mit Biegen und Brechen einen Vorteil von T9 herzuleiten. Das ist natürlich Blödsinn. T9 ist eine nette Erfindung, die das Tippen auf den Zahlenblöcken ein wenig einfacher gestalten sollte. Es wird aber niemals möglich sein, eine vollwertige Tastatur durch T9 zu ersetzen. Hier punktet das iPhone, da mit der integrierten vollwertigen Tastatur die Eingabe bedeutend schneller und komfortabler möglich ist. Die Komplexität ist zudem viel geringer, und die Eingabe ist für die Hand entspannter. Du redest Dir T9 schön!

N95. Nur eine externe Tastatur ermöglicht beim N95 einen gleichen Komfort zum iPhone.
Nein, sie ermöglicht einen eindeutig enorm höherwertigen Komfort als beim iPhone, weil beim iPhone eine so schnelle Texteingabe zu KEINEM Zeitpunkt möglich ist. Und T9 ist bereits vergleichbar zu der Tippgeschwindigkeit des iPhone...
Das ist falsch! iPhone Nutzer können auf externe Bastellösungen verzichten, eben gerade weil eine vollwertige Tastatur integriert ist im Gegensatz zum N95. Hier steht nur die langsamere und mühseligere T9 Variante zur Verfügung und erst eine externe Tastatur-Bastellösung kann einen gleichwertigen Komfort zum iPhone schaffen.

Es bleibt aber dabei, das beim N95 nur langsameres und
Falsch, beides geht gleich schnell bzw. langsam, und NUR die BT-Tastatur bietet einen echten Vorteil zu beiden Systemen!!
Das ist ja nicht korrekt! T9 ist mühseliger und langsamer. Gleichwertig wird das N95 erst mit einer externen Tastatur; beim iPhone ist die vollwertige Tastatur ja bekanntlich integriert.

mühseligeres T9 integriert ist und ein gleichwertiger Komfort nur mit einer externen Bastellösung möglich ist.
Das bleibt weiter falsch, da die Leistung der BT-Tastatur mit dem iPhone NIE erreicht werden kann...
Du irrst Dich fortlaufend. Im N95 ist nur T9 integriert, beim iPhone ist eine vollwertige Tastatur eingebaut, die in deutlich schnellere und komfortableres Tippen ermöglichst. Wer hier ein Vorteil beim N95 sieht, der macht sich was vor.

Das ist ja auch korrekt, Alle zehn Finger passen auf das Display im Querformat. Eine komfortable Eingabe wird aber
Guck bitte nochmal oben wo ich das mit dem Maschinenschreiben hoffentlich auch für dich einleuchtend beschrieben habe...
Sie passen ja auf das Display!

realistischerweise nur mit 6-8 Fingern möglich sein.
Selbst die 6 Finger halte ich noch für fragwürdig und selbst die ermöglichen kein wesentlich schnelleres Schreiben als bei T9.
Deine Behauptung ist falsch. Es liegt in der Sache der Natur, das gerade längere Texte durch die Eingabe mit mehreren Fingern viel schneller und entspannter als mit T9 möglich ist. Du versuchst Dir den "Mangel" vom N95 schönzureden. Das iPhone ist eindeutig dem N95 in dieser Disziplin überlegen, zumal der Nutzer auf externe Bastellösungen verzichten kann.

Genau! Und wenn man sich dann mal den Buchstabenblock der heimischen Tastatur anschaut, dann wird man feststellen, dass die iPhone Tastatur ja doch relativ groß und ausreichend ist.
Ca. halb so groß, weshalb auch nur etwa die Hälfte der menschlichen Finger halbwegs akzeptabel draufpassen und tippen können...
So ein Blödsinn! Das würde ja im Umkehrschluss bedeuten, dass die Finger auf einer normalen Tastatur geradeso Platz finden. Das ist Unsinn! Übrigens hattest Du an anderer Stelle bemängelt, die Tasten vom iPhone lägen zu weit auseinander (T9 Diskussion). Du musst Dich schon für irgendetwas entscheiden. Das fällt schizophrenen Menschen natürlich nicht leicht.

Wieso in einer Reihe? Die Finger sollte man dann schon ganz normal positionieren.
Ganz normal = 10-Finger-System = in einer Reihe
Natürlich nicht in einer Reihe! Das geht ja schon mit dem Daumen nicht. Selbstverständlich muss man die Finger ganz normal ansetzen, wie bei einer normalen Tastatur. Alles andere wird künstlich und anstrengend. Idealerweise sollte man aber am iPhone mit sechs bis acht Fingern arbeiten. So ist größtmöglicher Komfort und Geschwindigkeit gewährleistet.

Und das geht beim iPhone aus Platzgründen eben nicht...
Was ja falsch ist! Die Finger sollten natürlich normal wie bei jeder Tastatur positioniert werden und nicht in einer Reihe. Das geht ja schon allein mit dem Daumen nicht.

Mag ja sein, das Du extreme Wurstfinger hast, aber meine
Mag sein, dass ich Wurstfinger habe, aber mit keinen menschlichen Fingern (abgesehen bei Kleinkindern) ist Maschinenschreiben auf dem iPhone möglich...
Es wäre möglich, aber es wäre auch unkomfortabel. Mit sechs bis acht Fingern ist es optimal.

Probier's doch endlich mal aus... mal dir die Originalmaße des iPhone auf ein Blatt Papier und dazu evtl sogar noch die Tasten möglichst im Originalmaßstab...
Das hatten wir doch schon! Der Platz reicht aus!

Und dann versuch das mit der Grundstellung mal, wie ich es oben beschrieben habe...
Natürlich nicht, wie Du es beschrieben hast! Das wäre unnormal!

Geht's???? Wenn ja, musst du sehr sehr außergewöhnliche Finger haben...
Normal passen die Finger auf die Fläche! Korrekt! Ich habe mir gerade ein Blatt Papier zurecht gefaltet.

normalen Finger passen darauf. Dumm für Dich!
Nein, dumm für DICH, wenn du Finger wie Streichhölzer hast...
Meine Finger sind ganz normale Ottonormaliphonefinger.

Lächerlich ist nur Dein ständiges Wiederholen dieser Diskussion. Du erträgst es einfach nicht, das in diesem Punkt das iPhone dem N95 überlegen ist, und auch nur deswegen dehnst Du diese Diskussion ins Endlose aus.
Ist ja nicht wahr, da das iPhone nicht überlegen ist.
Natürlich ist es so! Im N95 ist keine integrierte vollwertige Tastatur im Gegensatz zum iPhone. Das ist komfortabler und schneller als mit der schrottigen T9 Eingabe beim N95. Ein gleichwertiger Komfort ist nur mit einer externen BT-Tastatur beim N95 möglich.

Im Gegenteil, das N95 ist durch die Möglichkeit der externen BT-Tastatur eindeutig im Vorteil
Ich sehe keinen Vorteil darin, eine externe Tastatur immer mitschleppen zu müssen, wenn es doch auch mit einer vollwertigen iPhone-Tastatur geht.

, da so ÜBERHAUPT ein schnelles Tippen möglich ist und beim iPhone überhauptNICHT.
Das ist ja falsch! Mit dem N95 ist nur T9 möglich, welches nicht nur langsamer, sondern auch mühseliger ist. Außerdem leidet die Handmuskulatur innerhalb kürzester Zeit durch die monotone T9-Eingabe beim N95. Das bleibt den iPhone Nutzern erspart und im Gegensatz zu den N95 Nutzern, ist eine externe Tastatur nicht notwendig.

Du legst mir das immer so in den Mund! Ich habe das nirgendwo
Doch, du behauptest doch andauernd der Komfort bei iPhone Tastatur und BT-Tastatur wären gleichwertig.
Du versuchst ja auch irgendwie eine Gleichwertigkeit zwischen T9 und der vollwertigen iPhone-Tastatur herzustellen. N95 Nutzer sind auf eine externe Bastellösung angewiesen, um den gleichen Komfort zum iPhone überhaupt zu erlangen.

Ist ja falsch, da man nur mit der BT-Tastatur Maschinenschreiben kann. Wenn du behauptest es wäre gleichwertig, heißt das im Umkehrschluss auf dem iPhone wäre Maschinenschreiben genauso möglich... Was ja nicht der Fall ist.
Das N95 ist aber auch weiterhin nur mit einer schrottigen T9-Eingabe ausgestattet. Das iPhone ist dem N95 deutlich überlegen, da ja eine vollwertige Tastatur integriert ist. Du benötigst immer zusätzlich Hardware, um überhaupt vernünftig Text eingeben zu können. Und darauf können die iPhone Nutzer auch weiterhin verzichten, auch wenn Du das nur schwer ertragen kannst.

geschrieben. Nochmal: Im Gegensatz zum N95 befindet sich im iPhone eine vollwertige Tastatur. Beim N95 ist nur eine Eingabe
Die iPhone Volltastatur wird auch nicht vollwertig wenn du den Werbespruch "vollwertige Tastatur" noch tausendmal wiederholst.
Was für ein Werbespruch? Wo soll denn dieser Spurch her sein? Dafür hätte ich gerne mal eine Quelle! Es geht hier um eine umgangssprachliche Definition, mit der eine Unterscheidung bei den Mobilfunktelefonen überhaupt erst möglich ist. Und jeder weiß sofort, was damit gemeint ist, wenn das N95 eben NICHT über eine vollwertige Tastatur verfügt, und beim iPhone eine vollwertige Tastatur integriert ist. Dieser Zustand ist jetzt so unerträglich für Dich geworden, das Du die Diskussion immer weiter in die Länge ziehen möchtest. Was ist Deine Motivation?

Vollwertig wäre sie wenn man damit vollwertig Maschinenschreiben könnte und das kann man damit nicht...
Das ist doch total irrelevant. Es geht um eine ganz klare Definition und eine ganz klare Eingrenzung der Geräte.

Du versuchst mit dem Begriff "vollwertige Tastatur" ja nur das iPhone hervorzuheben durch etwas was tatsächlich nur in Form einer nicht vollwertig nutzbaren (Maschinenschreiben) Volltastatur vorhanden ist.
So ein Blödsinn! Es verhält sich eher andersherum, das Du gerne den Begriff "vollwertige Tastatur" eliminieren möchtest, weil der natürlich überhaupt nicht in Deine Argumentation passt, und ein ganz klarer Nachteil beim N95 sichtbar wird. Die Definition ist aber wichtig, um Geräte voneinander unterscheiden zu können, und das macht ja auch Sinn, weil jeder sofort weiß, was damit gemeint ist.

Der Begriff ändert also auch nichts am Nutzen der Volltastatur.
Der Begriff umschreibt eine Sache, aus der hervorgeht, das ein mobiles Endgerät deutlich angenehmer und schenller zubedienen ist (im Gegensatz zu T9). In dieser Pauschalität kann man das so schreiben.

(integriert) via T9 möglich. Das ist nicht nur umständlicher, mühsamer und komplexer, es verzögert auch die Eingabe. Eine
Das ist falsch... wie man auf den Videos ja sehen kann, geht beides gleich schnell und beim N95 ist dazu noch eine Steigerung möglich durch die BT-Tastatur..
Das ist aber auch weiterhin falsch! Mit einer vollwertigen Tastatur geht die Eingabe nicht nur schneller und komfortabler. Auch die Handmuskulatur wird bei längeren Texten deutlich geschont. Und erst mit einer externen BT-Tastatur ist ein gleichwertiger Komfort zum iPhone möglich.

vollwertige Tastatur ist immer von Vorteil. Einen
Richtig, aber die ist ja weder im iPhone noch im N95 vorhanden.
Im N95 ist sie nicht vorhanden, das stimmt. Im iPhone ist die vollwertige Tastatur im Gerät integriert, das willst Du immer ignorieren.

Die Volltastatur kann genauso gut und schnell genutzt werden wie T9 und mit einer vollwertigen Tastatur kann sie nicht mithalten...
Das ist falsch. T9 ist deutlich langsamer, mühseliger und komplexer. Erst eine vollwertige Tastatur, wie sie im iPhone eingebaut ist, schafft mehr Schnelligkeit und Komfort. Und erst eine externe BT-Tastatur kann hier mithalten.

gleichwertigen Komfort kann man mit dem N95 nur mit einer externen Bastellösung (externe Bluetooth-Tastatur) erreichen.
Hab ich jetzt schon mehrfach geschrieben... BT-Tastatur = deutlich höherer Komfort und deutlichst schnelleres Tippen, als beim iPhone.
Es bleibt bei einer externen Bastellösung beim N95. Die iPhone Nutzer müssen eben nicht eine separate Tastatur mitschleppen, wie es beim N95 erforderlich ist. Und erst die externe Tastatur schafft hier einen ähnlichen Komfort zur vollwertigen iPhone Tastatur.

Daher ist "gleichwertig" in diesem Zusammenhang eine Beleidigung für Nokia.
Der NOKIA Chef selbst hat ja zugegeben, dass das iPhone in diesem Punkt überlegen ist. Insofern ist es keine Beleidigung.

Doch, im iPhone ist ja eine vollwertige Tastatur integriert.
Alle Tasten werden auf dem Display eingeblendet und auch die Tastenfolge ist identisch zu einer normalen Tastatur, so wie sie jeder Mensch kennt.
Alles oben schon geschrieben, hab keine Lust das noch weiter zu wieder holen...
Zu faul?

Im iPhone ist ja auch kein T9, wie beim N95, sondern eine vollwertige Tastatur. Das begreifst Du immer noch nicht.
Und du begreifst immernoch nicht was eine vollwertige Tastatur ist und was sie von der iPhone-Volltastatur unterscheidet...
Du bist auf dem falschen Dampfer! Per Definition ist im iPhone eine vollwertige Tastatur integriert, und das ist keine Werbetext. Es dient dazu, die Telefone besser unterscheiden zu können und jeder weiß, was mit diesem Begriff gemeint ist. Im N95 ist eben keine vollwertige Tastatur eingebaut, was ein wesentlicher Nachteil gegenüber dem iPhone ist.

Eine vollwertige Tastatur ist bei KEINEM Smartphone integriert, lediglich von "Volltastatur" oder "QWERTZ-Tastatur" kann hier die Rede sein. Alles andere sind nur beschönigend wirken wollende Werbesprüche...
Blödsinn! Es ist eine ganz simple und einfache umgangssprachliche Definition, mit der jeder etwas anfangen kann. Nur weil das N95 hier Defizite aufweist, möchtest Du gerne eine neue Definition kreieren.

Ich kann Dich ja verstehen, weil Du mit einem "Mangel" beim N95 leben musst. Das erträgst Du ja nicht.
Es liegt kein Mangel beim N95 vor,
Wenn im N95 keine vollwertige Tastatur integriert ist im Gegensatz zum iPhone, dann ist das natürlich ein Nachteil

eher beim iPhone wegen der fehlenden Möglichkeit zur schnellen Texteingabe.
Im iPhone ist aber nicht T9 eingebaut, sondern eine vollwertige Tastatur, die nach kurzer Eingewöhnung eine sehr schnelle und komfortable Eingabe von Texten oder Zahlen ermöglicht. Das schmeckt Dir nicht, und Du möchtest hier immer ablenken, weil Du weißt, dass das iPhone dem N95 in diesem Punkt überlegen ist.

Mit der integrierten Volltastatur ist kein schnelleres schreiben möglich als mit T9.
Das ist wieder ein Spiel Deiner Phantasie und eine unhaltbare Behauptung. T9 ist natürlich langsamer, mühseliger und komplexer.

Du bist ja derjenige, der diese Diskussion mit Deiner eigenen speziellen und verzerrten Sichtweise hier ständig ausdehnt.
Deine verzerrte Sichtweise ist doch, dass man mit dem iPhone wesentlich schneller schreiben kann, als mit T9, was ja nicht der Fall ist (siehe Videos).
Auch wenn Du es gerne so hättest...ich muss Dich enttäuschen! T9 bleibt ein Rumgefummele. Damit wird auf Dauer niemand glücklich. Und nur eine vollwertige Tastatur kann hier einen deutlich besseren Komfort und eine größere Tippgeschwindigkeit ermöglichen, so wie es im iPhone nun mal vorhanden ist.

"Dumm" und "lächerlich" trifft also eigentlich mehr auf Dich
Sehe ich anders... ;)
Du blühst in Deiner Phantasiewelt auf.

zu. Du hast jetzt hier nun zig Beiträge gepostet, viele Unwahrheit über Apple und das iPhone geschrieben und ich frage mich, was Dein Motiv ist. Das ist schon fast schizophren.
Mein Motiv ist die Richtigstellung deiner falschen Behauptungen bezüglich Tastatur etc.
Durch Deine Unwahrheiten geht das aber wirklich sehr schlecht!

Das N95 steht dem iPhone bis auf die Displaygröße in nichts nach, das iPhone dem N95 in sehr vielen Punkten...
Bei der Tastatur haben wir ja schon festgestellt, das im N95 keine vollwertige Tastatur integriert ist. Das ist ein Nachteil, der nur durch eine externe Bastellösung ausgebessert werden kann. Erst eine externe Tastatur schafft hier Gleichwertigkeit zum iPhone. Und es gibt ja auch noch weitere Dinge, die beim iPhone deutlich besser gelöst sind, als beim N95.

Das ist per umgangssprachlicher Definition völlig falsch. Du
Eine solche Definition gibt es nicht.
Natürlich gibt es sie. Sie wird ständig so benutzt und jeder weiß was damit gemeint ist.

Was du da schreibst, ist also völlig falsch...
Natürlich nicht!

Zitier doch mal die angebliche Definition...
Google doch einfach mal nach den Begriffen. Das wurde Dir auch schon von anderer Seite empfohlen.

Muss ja irgendwo festgeschrieben sein...! Von einer Definition zu reden, die es nicht gibt, ist schizophren...
Nur weil Du Definitionen neu erfinden möchtest, wird es nicht besser.

versuchst hier eine neue und eigene Definition zu kreieren, mit
weil es keine verbindliche Definition gibt!
Was ja auch schon fast egal ist. Jeder weiß, was mit "vollwertige Tastatur" bei einem Handy gemeint ist. Nur daniel85berlin versucht hier herumzueiern.

Und deine Auslegung der Dinge gibt den Sinn der dahinter steckt völlig abwegig wider...
Da ist ja nichts abwegig. Es bleibt ja bei einer ganz klaren umgangssprachlichen Definition und Beschreibung einer Sache, die beim iPhone vorliegt und beim N95 nicht.

Bei einer Tastatur kommt es selbstverständlich auf die Nutzung an und nicht nur auf das Aussehen!
Mag ja sein, aber beim N95 ist ja eben keine vollwertige Tastatur im Gegensatz zum iPhone integriert. Das ist ein deutlicher Vorteil beim iPhone, weil die Nutzung wesentlich komfortabler und schenller ist (das ergibt sich ja auch zwangsläufig durch eine vollwertige Tastatur).

Eine Tastatur ist ja schließlich zum Schreiben da und nicht zum Angucken...!
Richtig, und die N95 Nutzer haben das Nachsehen, weil man nicht nur weniger sieht, sondern auch der Nutzen durch T9 eingeschränkt wird.

der eine klare Abgrenzung nicht mehr möglich ist. Jeder normale Mensch weiß, was mit der Begrifflichkeit "vollwertige Tastatur"
Das ist falsch... "vollwertige Tastatur" suggeriert etwas völlig anderes als das was tatsächlich vorliegt.
Es wird nichts suggeriert, nur weil Du es gerne so hättest. Die Menschen sind ja nicht doof und können das genau einschätzne, was mit einer vollwertigen Tastatur im Bereich der Handys gemeint ist.

Und es ist und bleibt nur ein billiger Werbespruch um etwas hervorzuheben, was in dieser Form nicht da ist sondern nur in Form einer "QWERTZ-Tastatur".
Nein, das stimmt nicht. Es ist ein umgangssprachlicher Weg, Geräte und Eigenschaften zu beschreiben.

gemeint ist. Im Samsung F700 ist zum Beispiel ebenfalls eine vollwertige Tastatur - wie beim iPhone - integriert. Das ist
Das stammt auch bei Samsung aus den Federn eines Werbetexters und du lässt dich davon beeinflussen... selbst schuld.
Was ja totaler Blödsinn ist! Ich habe mir keine Werbung von Samsung angeguckt. Es ist eine umgangssprachliche Definition.

dann kein Werbemüll, sondern eine einfache umgangssprachliche Definition, mit der jeder etwas anfangen kann.
Eine solche Definition gibt es nicht und es ist Werbemüll, mit dem eben auch andere Hersteller wie Samsung versuchen wollen ihre Produkte zum Schein hervorzuheben!
Nur weil Du das jetzt hier ständig wiederholst, wird es nicht besser. Es ist kein Werbetext. Und jeder kann mit dieser Begrifflichkeit bestens umgehen, weil man die Geräte ganz klar definiert unterscheiden kann.

Die "kleineren Wege" waren bei Dir immer argumentativ ein Nachteil beim iPhone. Jetzt plötzlich werden "kleine Wege" zum Vorteil beim N95. Auch hier wird es bei Dir wieder schizophren.
Les doch erstmal den ganzen zusammenhängenden Thread und antworte nicht immer nur Abschnitt für Abschnitt... die Antwort kommt wenige Zeilen hier drunter...
Warum lenkst Du ab? Natürlich ist es totaler Blödsinn, den Du hier verzapfst. Aus einem Nachteil ergibt sich plötzlich ein Vorteil. Und das ist ja durchweg Deine Argumentation, die manchmal eine 180-Grad-Kehrtwende macht.

Totaler Murks! Mit der vollwertigen Tastatur beim iPhone ist die Eingabe mit mehreren Fingern möglich. Im Gegensatz zu T9 ist das dann auch weniger komplex, schneller und komfortabler.
Bleibt falsch, da T9 genauso schnell möglich ist wie die Nutzung der iPhone Tastatur...
Nein, Du lügst hier immer und immer wieder. Es liegt in der Natur der Sache, das T9 nicht nur mühseliger und langsamer ist, sondern auch extrem die Handmuskulatur beansprucht. Du versuchst Dir den ganz deutlichen Mangel beim N95 schönzureden. iPhone Nutzer können hier wesentlich schneller und komfortabler mit der integrierten Tastatur loslegen.

Hahaha...ich könnte mich schlapp lachen. *LOL* Die ganze Zeit waren die dicht beeinanderliegenden Tasten beim iPhone ein ganz klarer Nachteil für Dich. Plötzlich werden die noch enger
Ist es auch... erstmal komplett lesen, bevor du antwortest... wenn du weiterliest, vergeht dir das Lachen wieder ganz schnell, da ich ja begründet habe, warum das so ist...
Also deutlich geht es ja nicht, was Du hier veranstaltest. Ich könnte mich bekringeln vor lauter Lachen.

zusammenliegenden Tasten beim N95 zu einem Vorteil. Du drehst es Dir immer und immer wieder so zurecht, wie es Dir passt. Und
Nein, ich drehe höchstens deine verdrehten Äußerungen wieder so hin, dass sie wieder der Wahrheit entsprechen...
Hahahaha...es geht also weiter! Sowas Beklopptes habe ich schon lange nicht mehr gelesen... *LOL*
Ist ja auch nur logisch, das Du schnell zurückrudern möchtest, bei dem "fatalen Fehler in der Argumentationsstruktur. Du verzettelst Dich immer mehr.

das geht ja jetzt schon seit Wochen so. Natürlich ist eine Eingabe beim iPhone mit der vollwertigen integrierten Tastatur ein wesentlich größerer Komfort möglich, als mit den eng beieinander liegenden Tasten mit T9 beim N95. Außerdem kann man
Immernoch falsch, egal wie oft du es noch schreibst...
Es wird ja mit diesen falschen Antworten Deinerseits nicht richtiger. Bleib Du mal bei Deinem schrottigen T9.

beim iPhone mehrere Finger gleichzeitig einsetzen.
Nur im Breitbild und auch das bringt keine wesentlich höhere Tippgeschwindigkeit...
Natürlich ist der Einsatz mehrer Finger IMMER von Vorteil und beschleunigt die Texteingabe deutlich. Hier ist das iPhone dem N95 überlegen, und nur durch eine externe Bastellösung ist ein gleichwertiger Komfort zum iPhone überhaupt erst möglich.

Die Tasten sind ja auch deutlich größer als beim N95. Es ist
Aber nicht groß genug, um sie dem System entsprechend nutzen zu können! Beim N95 reichen die Tasten für T9 aus und beim iPhone sind sie zu klein für's schnelle und sichere Tippen...
Oh mann! Was schreibst Du für einen Unsinn...mal sind die Tasten zu eng beieinander, das liegen sie zu weit auseinander, dann sind sie nicht groß genug. Du versuchst es Dir immer so hinzubiegen, wie Du willst. Und Du solltest Dich nun endlich mal für etwas entscheiden... *LOL*
"Nicht groß genug, um sie dem System entsprechend nutzen zu können"...Du hast nicht mehr alle Tassen im Schrank! Was meinst Du denn mit dieser ausweichenden Antwort? Es ist ein deutlicher Nachteil beim N95, dass die Tasten fixiert und unveränderlich sind. Der große Vorteil beim iPhone ist ja eben, das für die jeweilige Funktion eben nur die Tasten eingeblendet werden, die für die Funktion auch nur erforderlich sind. Daraus ergeben sich zwangsläufig größere und besser zu bedienende Tasten und Funktionen. Und beim N95 muss man wieder rumfummeln, das bleibt dem iPhone Nutzer erpart.

ohnehin ein großer Vorteil der Touchscreens, das immer nur die Tasten eingeblendet werden, die auch wirklich für die jeweilige
Jetzt weichst du wieder aus und lenkst ab... Dadurch entsteht kein Vorteil, da beim N95 auch immer alle Tasten die man braucht in idealer Größe und Funktion vorhanden sind...
Wo lenke ich denn ab? Klarer geht meine Ansage doch nicht und wurde ja gerade von mir nochmal ausführlicher beleuchtet. Es ist ein Nachteil, das beim N95 die Tasten fixiert sind. Dadurch wird gezwungenermaßen alles kleiner und unübersichtlicher. Daraus einen besonderen Vorteil zusammenzulügen, gleicht dem Zusammensturz eines Kartenhauses.

Funktion benötigt werden. Dadurch wird ein Optimum an Tastengröße geschaffen. Das ist beim N95 ja leider total anders, da die Tasten fixiert, fest eingebaut sind und deutlich kleiner sind.
Aber genau richtig sind, so wie sie sind.
Hähh? Was soll denn dieser Satz? Beim iPhone ist es ja nicht anders, nur mit dem Vorteil, das eben nur die Tasten vorhanden sind, die auch für die Funktion benötigt werden. Und die Tasten sind dann deutlich größer und somit besser zu bedienen.

Da muss nicht ständig etwas angepasst und umgewöhnt werden.
Geht ja auch nicht. Es bleibt bei einem Minimum an Komfort, da die Tasten ja fixiert sind.

Die Tasten bleiben da wo sie hingehören und sind immer nutzbar...
Nur leider wesentlich unkomfortabler als beim iPhone.

Was da der Vorteil sein soll, weiß ich nicht...
Du willst es ja ständig ignorieren. Sowas nennt sich übrigens Schönrederei!

Das ist falsch! Eine Eingabe ist mit einer vollwertigen Tastatur (iPhone) nicht nur schneller möglich - die Eingabe erfolgt auch wesentlich komfortabler und angenehmer mit
Das ist immernoch falsch, da die Eingabe genau gleich funktioniert,
Nein! Beim N95 geht ja nur T9 integriert, die Behauptung, im N95 sei eine vollwertige Tastatur eingebaut, ist falsch. Und daraus ergibt sich ja zwangsläufig eine Überlegenheit des iPhones, da hier ja eine vollwertige Tastatur integriert ist. Dadurch ist die Eingabe nicht nur schneller, sondern auch komfortabler möglich.

nur dass man beim N95 weniger Tasten aber genausoviele Anschläge braucht, um exakt denselben Text in exakt der selben Zeit zu tippen...
Und die eng zusammenliegenden Tasten ergeben dann natürlich einen exklusiven Vorteil, den nur die N95 Nutzer erleben dürfen... *LOL*
Erst eine vollwertige Tastatur ermöglicht eine höhere Anschlagszahl als bei T9, und eine vollwertige Tastatur ist im iPhone iengabut.

mehreren Fingern. Übrigens wird dadurch auch die Handmuskulatur vielseitiger beansprucht.
*lol* OK... Dann kauf ich mir jetzt doch das iPhone... *lol* Als Handmuskel-Trainer... ;)
Ist ja eben viel besser als die schrottige T9 Eingabe beim N95. Aber was ich vergaß: Durch die eng beieinanderliegenden Tasten ist eine Energieeinsparung der Hand möglich. Es werden weniger Kalorien verbraucht. *LOL*

Wie lustig ist das denn???
Ja, das sehe ich auch so! Du machst Dich hier wirklich zum Dep*pen

Dass das Tippen mit dem iPhone so anstrengend ist, war mir ja noch garnicht bewusst...
Ganz im Gegenteil! Das Tippen beim iPhone ist wesentlich angenehmer als mit T9 beim N95, schließlich handelt sich ja um eine vollwertige Tastatur beim iPhone.

Dein Problem ist, das Du Dir den "Mangel" vom N95 schönreden
Da sind keine Mängel am N95.
Klar, ist das ein ganz deutlicher Mangel beim N95, das eben keine vollwertige Tastatur eingebaut ist...ich gebe zu, wir jammern auf hohem Niveau.

Der Mangel beim iPhone ist, dass kein Maschinenschreiben möglich ist, egal wie man es dreht und wendet... Nur wenn man einen Laptop mitschleppt...
Aber mit T9 ist das möglich, oder wie? Hahahaha..es wird immer witziger hier. Natürlich ist es ein ganz großer Vorteil, wenn eine vollwertige Tastatur, wie beim iPhone vorhanden ist, da die Texteingabe viel schneller und komfortabler möglich ist.

Und das entfällt beim N95 durch die Bluetooth-Tastatur.
Mag dann ja sein, das ein gleichwertiger Komfort zum iPhone besteht, aber muss sowas sein? Notlösungen sind immer schlechte Lösungen. Du willst Dir die Mängel vom N95 nur schönreden. iPhone Nutzer können auf externe Bastellösungen verzichten.

möchtest. Es bleibt ja dabei, dass das N95 nur T9 kann, was ja
was auch ausreicht und genau denselben Nutzen bringt wie die Tastatur des iPhone.
Was ja wieder völliger Unsinn ist. Ein gleicher Komfort und eine gleiche Schnelligkeit ist mit T9 nicht gegeben.

wesentlich mühseliger, komplexer und anstrengender ist. Erst
Das ist deine Sicht der Dinge, die leider falsch ist.
Du musst nur fest dran glauben, und T9 ersetzt sogar vollwertige Tastaturen...hahahaha...#LOL#

Es geht beides gleich schnell und gleich gut.
Zuviel getrunken?

Nur dass man beim N95 noch die Möglichkeit hat, auch schnell zu tippen, indem man die BT-Tastatur zur Hilfe nimmt.
Du versuchst Dir den Mangel schönzureden. Beim N95 ist man dazu gezwungen, eine externe Tastatur mitzunehmen, um den gleichen Komfort zum iPhone genießen zu können.

Beim iPhone ist ein vollwertiges Tippen (Maschinenschreiben) auf der nicht-vollwertig-nutzbaren Volltastatur leider überhaupt nicht möglich...
Und beim N95 ist lediglich T9 integriert...von einer vollwertigen Tastatur ist hier weit und breit nichts zusehen. Aber NOKIA bessert hier ja bald nach.

eine externe Bluetooth Tastatur bietet beim N95 einen gleichwertigen Komfort zum iPhone, da hier ja bereits eine
einen deutlich höherwertigen Komfort, an den das iPhone zu KEINEM Zeitpunkt herankommt...
Erst mit einer externen Tastatur ist mit dem N95 ein gleichwertiger Komfort zum iPhone überhaupt erst möglich. iPhone Nutzer haben eine vollwertige Tastatur integriert und können auf nervende externe Bastellösungen verzichten. Wer hier einen Vorteil beim N95 sieht, trägt die rosarote Brille.

vollwertige Tastatur integriert ist. Auf externe Hardware
müssen!!!
Und können, weil eine externe Tastatur nicht notwendig ist. Wann raffst Du es denn endlich mal, dass das iPhone eben nicht T9, sondern eine vollwertige Tastatur integriert hat.

können iPhone Nutzer verzichten.
Auch für iPhone Nutzer wäre eine externe Tastatur ein Segen, da es bei der nicht-vollwertig-nutzbaren Volltastatur immer mühsam und langsam bleibt...
Das ist total falsch! Warum soll eine komfortable Eingabe durch eine komfortable Eingabe ersetzt werden. Das macht doch keinen Sinn, zumal die Eingabe beim iPhone sogar sehr schnell möglich ist nach einiger Zeit der Eingewöhnung. N95 Nutzer haben hier einen deutlichen Nachteil, weil sie auf eine externe Tastatur angewiesen sind.

Das bleibt falsch. Eine gleichwertige Nutzung kann nicht möglich sein.
Ist es aber...
Nein, das ist nicht korrekt, weil es nicht möglich ist.

Und ein großer Nachteil beim N95 ist, das eine vollwertige Tastatur eben nicht integriert ist. Der N95 Nutzer ist immer
Die ist auch im iPhone nicht integriert...
Warum lügst Du? Im iPhone ist NICHT T9 eingebaut, sondern eine vollwertige Tastatur, so wie z.B. beim Samsung F700.

dazu gezwungen zusätzliche Hardware mitzunehmen, um einen
Nein, T9 ist integriert...
Richtig, das schrottige T9 ist im N95 integriert, und daraus ergibt sich zwangsläufig ein klarer Nachteil beim N95.

gleichwertigen Komfort zum iPhone zu haben. Im iPhone ist eine vollwertige Tastatur integiert.
Nein, vollwertig ist die Tastatur bei weitem nicht und an eine BT-Tastatur kommt sie nicht heran.
Was schreibst Du wieder für einen Unsinn! Im iPhone ist sehr wohl eine vollwertige Tastatur integriert.

Sie ist lediglich vergleichbar mit der Geschwindigkeit von T9.
Nur weil Du es so willst, wird es nicht richtiger. Eine vollwertige Tastatur - wie sie im iPhone vorzufinden ist - hat deutliche Vorteile gegenüber T9. Die Eingabe erfolgt nicht nur schneller und komfortabler, sie ist auch weniger komplex.

Und wenn Du nicht mehr weiterweißt, dann kommt das Totschlagargument "ist eben Gewöhnungssache". Man kann sich an
Das ist eine Tatsache und kein Totschlagargument... Man muss sich an beides gewöhnen. iPhone Tastatur UND T9... Beide Systeme sind gleich schnell.
Natürlich willst Du mit solchen Phrasen ablenken. Im Grunde kann alles "Gewöhnungssache" sein, dann wäre die Diskussion aber witzlos. Und nur weil Du den Mangel vom N95 mit der langsameren, anstrengenderen und komplexeren T9-Eingabe nicht verkraftest, nutzt Du solche Phrasen. Eine vollwertige Tastatur, wie sie beim iPhone vorzufinden ist, ist ein Segen und nur durch externe Bastellösungen beim N95 gleichwertig machbar.

vieles gewöhnen, aber eine komfortablere, schnellere und weniger komplexe Eingabe bevorzuge ich immer. Das ist nur mit
Ich auch und deshalb bin ich froh, dass ich die Möglichkeit habe auf eine BT-Tastatur auszuweichen, nicht wie ein iPhone Nutzer, der sich immer mit der kleinen Bildschirm-Volltastatur abmühen muss...
Man muss sich am iPhone ja nicht abmühen, so wie Du es immer darstellst. Die Eingabe erfolgt ja über die vollwertige integrierte Tastatur vom iPhone; das geht nach Eingewöhnung sehr flott und komfortabel. Beim N95 geht nur das langsamere T9 - ein klarer Nachteil bei Nokia.

Das ist falsch! Die iPhone Tastatur ist wesentlich angenehmer, schneller zu bedienen und komfortabler, da es sich ja hierbei um eine vollwertige integrierte Tastatur handelt.
Das ist und bleibt alles falsch...
Wieso? Per umgangssprachlicher Definition trifft das voll und ganz zu. Jeder weiß, was damit gemeint ist. Und nur daniel85berlin jammert und beklagt diese Begrifflichkeit. Ob es etwas damit zu tun hat, das im N95 keine vollwertige Tastatur integriert ist?

Genau, N95 Nutzer haben das Nachsehen! Sie sind immer dazu
Nein, sie haben den eindeutigen Vorteil der schnellen Texteingabe ohne Laptop... Da haben die iPhone-User mit ihrer mühsamen Display-Tastatur das Nachsehen... Sorry!
Ja, sorry! Du irrst Dich total! Es bleibt ja bei einer Notbehelfslösung beim N95. iPhone Nutzer können ja die vollwertige integrierte Tastatur nutzen. Ein gleichwertiger Komfort geht beim N95 nur mit dieser externen Bastellösung.

gezwungen eine externe Bastellösung (Bluetooth Tastatur) mitzuschleppen, um den gleichen Komfort zum iPhone genießen zu
einen deutlichst höheren Komfort!!!
Es bleibt aber dabei, dass das N95 hier deutlich schlechter aufgestellt ist, da nur T9 integriert ist. Das ist wesentlich langsamer, unkomfortabler und komplexer.

können. iPhone Nutzer brauchen keine externe zusätzliche Hardware.
Sie würden sie schon brauchen, wenn es sie denn gäbe...
So ein Quatsch! Die vollwertige Tastatur ist doch integriert. Dann braucht man so ein externen Rumgefummele nicht. N95 Nutzer haben das nachsehen.

Aber der iPhone Freak à la musikbox will ja nichts "brauchen" was das iPhone nicht kann, egal wie positiv es wäre ;). Sieht man ja schon bei UMTS/HSDPA...
Was für einen Müll schreibst Du hier wieder. Du willst das so sehen, aber es entspricht nicht der Realität....Du hast eben schizophrene Züge.

Das trifft dann ja auf N95 Nutzer zu, die ihre externe Tastatur vergessen haben. Mit T9 macht das wirklich keinen Spaß.
Mit dem iPhone macht das auch keinen Spaß
Klar macht das mit dem iPhone mit Sicherheit mehr Spaß, als mit dem schrottigen T9 beim N95.

und die haben nie die Möglichkeit der schnellen und einfachen und komfortablen Texteingabe per BT-Tastatur,
Die Möglichkeit ist ja auch nicht notwendig, da eine vollwertige Tastatur im iPhone eingebaut ist. Aber das schmeckt Dir nicht, weil Du weißt, dass das iPhone in diesem Punkt eine Überlegenehit zum N95 darstellt.

obwohl es auch für sie sinnvoll wäre...
Es macht keinen Sinn eine komfortable Eingabe durch eine komfortable Eingabe zu ersetzen.

Beides ist ja auch theoretisch mit EDGE möglich. Die
Theorie und Praxis sind nicht immer identisch...
Korrekt! Die Praxis zeigt aber, das wesentliche Bestandteile der Nutzung mit EDGE gleichwertig zu UMTS nutzbar sind, da eine Echtzeitnutzung mit EDGE möglich ist.

Bandbreiten reichen für den normalen Content absolut aus. Eine
Nein, nur in deiner Phantasie...
Das hat nichts mit Phantasie zu tun. Man muss sich lediglich die Bandbreiten anschauen, um festzustellen, was geht und was nicht geht.

Schnellere Datenübertragung ist nie ein Nachteil, sondern immer nur ein Vorteil...
Ja und? Für den überwiegenden Nutzungsinhalt ist das irrelevant. Und mir ist das dann total egal, ob ich über UMTS oder EDGE surfe, hauptsache es funktioniert uneingeschränkt.

Echtzeitnutzung ist für die meisten Inhalte möglich - die Bandbreiten sind ausreichend.
Eher mangelhaft, wie ja oben schon erläutert...
Das ist falsch! Wie kann eine identische Nutzungsqualität (Echtzeitnutzung) mangelhaft sein. Daraus ergibt sich dann ja, das UMTS auch "mangelhaft" oder "ausreichend" ist. So ein Unsinn!

Eine Qual ist mit EDGE mit Sicherheit nicht zu verspüren. Ganz
Oh doch, es würde extreeeeeem lange dauern...
Ah, die üble Tastatur klemmt wieder...oder klemmt bei Dir was im Kopf? Da dauert nichts extreeeeeem lange.

Von mehreren Downloads und evtl. sogar parallelem Telefonieren mal ganz zu schweigen...
Parallele Telefonate sind mit dem iPhone ganz normal möglich, wie kommst Du darauf, es sein nicht oder nur eingeschränkt möglich (wird übrigens auch so auf der T-Mobile Seite beworben).

im Gegenteil: Der Akku hält deutlich länger durch und eine Versorgung ist flächendeckend vorhanden.
So, das sind jetzt wieder deine Standard-Totschlag-Argumente... ;)
Nein, dieses Argument basiert auf ganz klaren Fakten. UMTS zieht extrem viel Strom.

EDGE ist derzeit nicht flächendeckend verfügbar, weshalb ich es noch nicht nutzen konnte (obwohl ich in 2 600km voneinander entfernten Städten deutschlands unterwegs bin).
Doch, zum Ende des Jahres wird es zu 90% verfügbar sein. Erzähl nicht so ein Unsinn!

Bei ePlus steht nun der HSDPA-Ausbau auf dem Programm, also wird EDGE noch weiter nach hinten geschoben und bei E-Plus wohl erst später ausgeführt werden, wenn überhaupt...
Sollen die ruhig viel Geld verschleudern. Die Umrüstung bestehender GSM Anlagen auf EDGE ist deutlich günstiger...nur mal so am Rande.

Und das mit der Akku-Leistung ist lächerlich.
Nein, es ist so! UMTS zieht extrem viel Strom!

Wenn man mal auch mit EDGE zufrieden ist, kann man UMTS einfach wieder ausschalten und es nur bei Bedarf, wenn's mal schneller gehen muss, wieder einschalten...
Was ja nichts daran ändert, das UMTS viel Strom zieht. Außerdem nervt das total, wenn man ständig die Funktion an- und ausschalten muss, nur um den Akku nicht zu belasten.

Mich stört die Akkulaufzeit mit UMTS nicht.
Mich stört der hohe Stromverbrauch bei UMTS sehr.

***
Dein Problem, du musst es ja nicht nutzen, wenn dir EDGE ausreicht... Ich bin froh, bei Bedarf den Datenturbo einschalten zu können, aber auch im Dauerbetrieb reicht der Akku bei UMTS lange genug für meine Bedürfnisse.
Für große Datenmengen macht das ja auch Sinn! Für normale Webseiten oder Medieninhalte ist das total egal, weil ja eben eine Echtzeitnutzung möglich ist.

Und wenn nicht, tausche ich den Akku eben durch den Ersatzakku aus und kann noch lange weitersurfen während das iPhone schon lange "auf dem Trockenen" sitzt...
Da irrst Du Dich! Ein ständiger Akkutausch ist beim iPhone ja eben nicht notwendig. Steckdosen sind ubiquitär. Das Dein N95 aber dermaßen viel Strom zieht, das ein Ladevorgang an einer Steckdose zwischenzeitig nicht möglich ist, finde ich interessant. Zu der Akkuproblematik des N95 konnte man ja ohnehin schon einiges im Internet lesen. Wortwörtlich trifft es dann zu, wenn man hier von "schwache Leistung" beim N95 spricht.
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[…1.1.2.1.2.1.1.1.1.2.1.2] interessierter_Laie antwortet auf musikbox
19.09.2007 13:52
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Die Notlösung iPhone-Volltastatur ist leider auch nicht schneller als T9, da man mit T9 genau gleich viele Anschläge braucht und man je nach Übung sehr schnell damit schreiben kann.
Da irrst Du Dich! Nach einer kurzen Eingewöhnungszeit ist der Umgang mit der iPhone-Tastatur äußerst schnell möglich. Es handelt sich ja auch hierbei um eine vollwertige integrierte Tastatur und nicht um T9.

Und zwar nicht langsamer als mit der iPhone Tastatur.
Selbstverständlich ist T9 nicht nur langsamer, sondern auch anstrengender.

Ihr beide seid echt unterhaltsam;)

Veranstaltet doch einen Contest wer einen zufällig ausgewählten Text schneller verfassen kann daniel auf seinem N95 oder musikbox auf einem iphone...

Dann sind wir schlauer.
Jede weitere Diskussion sollte bis dahin überflüssig sein.

Und UMTS gibts erstmal doch nicht, trotz der immer wieder herangezogenen Lizenzvereinbarung von Apple.

der interessierte Laie
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[…1.2.1.2.1.1.1.1.2.1.2.1] daniel85berlin antwortet auf interessierter_Laie
19.09.2007 14:17

einmal geändert am 19.09.2007 14:55
Benutzer interessierter_Laie schrieb:
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Die Notlösung iPhone-Volltastatur ist leider auch nicht schneller als T9, da man mit T9 genau gleich viele Anschläge braucht und man je nach Übung sehr schnell damit schreiben kann.
Da irrst Du Dich! Nach einer kurzen Eingewöhnungszeit ist der Umgang mit der iPhone-Tastatur äußerst schnell möglich. Es handelt sich ja auch hierbei um eine vollwertige integrierte
Tastatur und nicht um T9.

Und zwar nicht langsamer als mit der iPhone Tastatur.
Selbstverständlich ist T9 nicht nur langsamer, sondern auch anstrengender.

Ihr beide seid echt unterhaltsam;)

Veranstaltet doch einen Contest wer einen zufällig ausgewählten Text schneller verfassen kann daniel auf seinem N95 oder musikbox auf einem iphone...
musikbox will sich ja garkein iPhone kaufen. Jedenfalls hat er einige Posts vorher geschrieben, dass er sich "in absehbarer Zeit kein neues Mobiltelefon zulegen" will. Genau deshalb ist eher seine Argumentation für das iPhone schizophren, wenn er das Ding noch nichtmal gut genug findet es sich selbst zu kaufen... ;).
Naja, auf den Contest müssen wir daher wohl verzichten.
In den von mir im Vorfeld geposteten Videos wird deutlich, dass man am iPhone genauso mit 2 Daumen tippt, wie bei T9 weshalb das auch nicht schneller geht. Die einzige Möglichkeit unter Umständen mehr Finger einzusetzen, ist im Breitbild-Format, was ja nur im Browser möglich ist und nicht beim E-Mail und SMS verfassen. Und selbst mit mehreren Fingern im Breitbild wird's Tippen beim iPhone nicht wesentlich schneller, da kein Maschinenschreiben möglich ist...

Kann denn bitte mal jemand anderes meine Aussage bestätigen, dass am iPhone (Displaylänge ca. 10 cm) kein Maschinenschreiben möglich ist und noch nichtmal die Grundstellung des 10-Finger-Systems möglich ist, was musikbox die ganze Zeit behauptet? Vielleicht checkt er dann, was für einen Unsinn er da verzapft...

Dann sind wir schlauer.
Jede weitere Diskussion sollte bis dahin überflüssig sein.
Von mir aus kann die Diskussion unendlich so weitergehen, da die Tastatur trotz der Bezeichnung "vollwertige Tastatur" nicht vollwertig ist und bei weitem nicht so gut nutzbar ist, wie eine Bluetooth-Tastatur, was musikbox ja partout nicht einsehen will...

Und UMTS gibts erstmal doch nicht, trotz der immer wieder herangezogenen Lizenzvereinbarung von Apple.
So ist es... Ein weiterer Punkt an dem sich musikbox irrt. Naja, aber UMTS braucht ja seiner Ansicht nach jetzt bestimmt eh wieder niemand, da das iPhone es ja wieder nicht kann... Das war ja auch vor der Träumerei mit UMTS seine Argumentation...

der interessierte Laie
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[…2.1.2.1.1.1.1.2.1.2.1.1] musikbox antwortet auf daniel85berlin
19.09.2007 15:21

einmal geändert am 19.09.2007 15:33
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Benutzer interessierter_Laie schrieb:
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Die Notlösung iPhone-Volltastatur ist leider auch nicht schneller als T9, da man mit T9 genau gleich viele Anschläge braucht und man je nach Übung sehr schnell damit schreiben kann.
Da irrst Du Dich! Nach einer kurzen Eingewöhnungszeit ist der Umgang mit der iPhone-Tastatur äußerst schnell möglich. Es handelt sich ja auch hierbei um eine vollwertige integrierte
Tastatur und nicht um T9.

Und zwar nicht langsamer als mit der iPhone Tastatur.
Selbstverständlich ist T9 nicht nur langsamer, sondern auch anstrengender.

Ihr beide seid echt unterhaltsam;)

Veranstaltet doch einen Contest wer einen zufällig ausgewählten Text schneller verfassen kann daniel auf seinem N95 oder musikbox auf einem iphone...
musikbox will sich ja garkein iPhone kaufen. Jedenfalls hat er einige Posts vorher geschrieben, dass er sich "in absehbarer Zeit kein neues Mobiltelefon zulegen" will. Genau deshalb ist eher seine Argumentation für das iPhone schizophren, wenn er das Ding noch nichtmal gut genug findet es sich selbst zu kaufen... ;).
Auch Du solltest wenigesten ein Mindestmaß an Gehirn einschalten, bevor Du so ein Blödsinn schreibst. Man muss sich nicht immer gleich Geräte oder Produkte kaufen, nur weil man von ihnen überzeugt ist. Auch ich halte gewisse Nutzungszyklen ein, weil das deutlich wirtschaftlicher ist, als sich alle paar Monate überteuerte subventionierte Vertragshandys zu kaufen. Und auch weißt Du, das ich von dieser Vermarktungsstrategie nichts halte. Auf dem freien Markt wäre das iPhone für mich eine interessante Sache. Die Koppelung an einen teuren und leistungsstarken T-Mobile Vertrag ist für mich uninteressant als Wenignutzer. Außerdem möchte ich mit der Deutschen Telekom keine Verträge mehr eingehen, da das Vertragsverhältnis mit diesem Verein alles andere als angenehm war.

Naja, auf den Contest müssen wir daher wohl verzichten. In den von mir im Vorfeld geposteten Videos wird deutlich, dass man am iPhone genauso mit 2 Daumen tippt, wie bei T9 weshalb das auch nicht schneller geht.
Und ich habe Dir ja das Gegenteil gepostet. Wenn man ausschließlich schlechte Dinge und Bewertungen im Internet sucht, dann wird man immer fündig. Die unzähligen positiven Bemerkungen ignorierst Du.

Die einzige Möglichkeit unter Umständen mehr Finger einzusetzen, ist im Breitbild-Format,
Und darum geht es ja. Das Breitbildformat ist auch die überwiegende Nutzungsart, insbesondere webbasierter Anwendungen.

was ja nur im Browser möglich ist und nicht beim E-Mail und SMS verfassen.
Träum weiter...

Und selbst mit mehreren Fingern im Breitbild wird's Tippen beim iPhone nicht wesentlich schneller, da kein Maschinenschreiben möglich ist...
Selbstverständlich kann man mehrere Finger gleichzeitig einsetzen. Idealerweise werden 6-8 Finger eingesetzt, so wäre es am Komfortabelsten. Beim N95 geht ja nur integriert T9, was wesentlich langsamer und mühseliger ist. Hier kann nur eine externe Tastatur beim N95 einen gleichen Komfort zum iPhone schaffen. Und dieser "Mangel" vom N95 wurmt Dich natürlich total, weil das iPhone hier deutlich überlegen ist. Deshalb willst Du diese Diskussion ja auch immer weiter in die Länge ziehen.

Kann denn bitte mal jemand anderes meine Aussage bestätigen, dass am iPhone (Displaylänge ca. 10 cm) kein Maschinenschreiben möglich ist
Raff es doch mal! Auf Smartphones wird es immer nur eine Annäherung geben. Sowas kann niemand bestätigen.

und noch nichtmal die Grundstellung des 10-Finger-Systems möglich ist, was musikbox die ganze Zeit behauptet?
Das ist ja sehr wohl möglich, und ich habe dazu dann auch immer geschrieben, das diese Grundstellung weniger komfortabel ist. Mit sechs bis acht Fingern wäre die Eingabe dann perfekt, aber nicht mit zehn, da es dann etwas unübersichtlich ist. Nichtsdestotrotz wäre es möglich.

Vielleicht checkt er dann, was für einen Unsinn er da verzapft...
Wieso Unsinn? Ich finde das Ausdehnen dieser Diskussion Deinerseits eher unsinnig.

Dann sind wir schlauer. Jede weitere Diskussion sollte bis dahin überflüssig sein.
Von mir aus kann die Diskussion unendlich so weitergehen, da die Tastatur trotz der Bezeichnung "vollwertige Tastatur" nicht vollwertig ist
Selbstverständlich ist die Tastatur im iPhone eine vollwertige Tastatur. Das ist dann nun mal umgangssprachlich so, wenn ein Smartphone über eine komplette Tastatur verfügt. Und jeder weiß dann auch ganz genau, was damit gemeint ist. Du versuchst hier über den Weg der Bedienung ganz neue Definitionen zu schaffen, allerdings vergisst Du dabei, das eine Abgrenzung der vollwertigen Tastaturen dann nicht mehr möglich ist. Diese Diskussion ist absolut überflüssig.

und bei weitem nicht so gut nutzbar ist, wie eine Bluetooth-Tastatur, was musikbox ja partout nicht einsehen will...
Es geht ja auch darum, auf externe Bastellösungen, wie sie beim N95 erforderlich sind, zu verzichten. iPhone Nutzer müssen ja eben KEINE externe Tastatur mitnehmen, da eine vollwertige Tastatur im iPhone integriert ist. Beim N95 geht nur das langsamere und mühseligere T9. Hier ist das iPhone dem N95 deutlich überlegen, und das möchtest Du nicht akzeptieren.

Und UMTS gibts erstmal doch nicht, trotz der immer wieder herangezogenen Lizenzvereinbarung von Apple.
So ist es... Ein weiterer Punkt an dem sich musikbox irrt.
An welcher Stelle habe ich mich geirrt. Grundtenor meiner Aussage war, das es eine UMTS-Variante dieses oder nächstes Jahr geben wird. Geirrt habe ich mich lediglich bei dem Start-Termin. Daraus aber jetzt so einen Zirkus zu veranstalten, ist mal wieder lächerlich.

Naja, aber UMTS braucht ja seiner Ansicht nach jetzt bestimmt eh wieder niemand, da das iPhone es ja wieder nicht kann... Das war ja auch vor der Träumerei mit UMTS seine Argumentation...
Eben! Die Bandbreiten reichen mit EDGE völlig aus. Für die Nutzung der überwiegenden Webinhalte merkt man so gut wie keinen Unterschied. Diese völlig undramatische Einschätzung meinerseits wird sich auch mit einer UMTS-Version des iPhones nicht ändern.
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[4.1.1.2.1.2.1.2] dasilva antwortet auf musikbox
17.09.2007 16:36
Benutzer musikbox schrieb:
Benutzer dasilva schrieb:
Du hast doch echt keine Ahnung!!! Wie kann denn UMTS überflüssig sein?? Hast du schon einmal was mit EDGE und dann
mit UMTS runtergeladen?????
Es reicht schon, wenn ich mir die Bandbreiten anschaue. Daraus ergibt sich dann ja, was zwangsläufig möglich ist.

Wenn du das mal gemacht hättest, würdest du hier nicht so einen Müll schreiben.
Wieso Müll? Das ist kein Müll! Die Bandbreiten reichen mit EDGE für den Content absolut aus.


Was interessiert mich die Akku Leistung wenn ich mal schnell was brauche.
Was brauchst Du denn mal schnell?

Ob ich mit EDGE jetzt 10 min brauche oder mit UMTS nur die hälfte, ist mir dann wichtiger.
Ja aber was brauchst Du schnell?

Und nicht ob mein Akku 300 Stunden oder 270 Stunden hält.
Es wäre mit neu, das ein Handy-Akku im UMTS Dauer-Betrieb 270 Stunden hält. Um welches Gerät handelt es sich denn?

Du bist und bleibst APPLE gerstrahlt.
Warum wirst Du nervös?

Erst UMTS testen und dann schreiben was man braucht oder nicht!"!!!
Wer es braucht, der darf es gerne nutzen. Ich bin nicht nervös, es geht darum das du über etwas schreibst worüber du keine Ahnung hast. Eine email mit anhang größe 3.2 mb mit Edge dauert mehr als doppelt so lange wie mit Umts. Ruf dir doch mal die teltarif Seite mit edge, nach 3 min wirst du die Verbindung trennen weil es kein Spaß macht. Rede du mal das i phone schön. Jeder dem geschwindigkeit was bedeutet wird das nicht kaufen. Die Leute die ein Nokia 8800 haben die kaufen sich so was um cool zu sein. Das sind genau die wo das Handy nichts haben muß aber hauptsache es sieht schick aus und ich bin der größte. Dann am besten noch in Gold
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[4.1.1.2.2] peggy antwortet auf daniel85berlin
17.09.2007 12:05
Seltsam, bisher war für dich UMTS total überflüssig und laut deiner Argumentation brauchte und wollte niemand UMTS *lol*.

Ansprüche können sich auch ändern! Gibt man den Kunden die Möglichkeit, kommen sie früher oder später auf den Geschmack.

Peggy
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[4.1.1.2.2.1] daniel85berlin antwortet auf peggy
17.09.2007 13:58
Benutzer peggy schrieb:
Seltsam, bisher war für dich UMTS total überflüssig und laut deiner Argumentation brauchte und wollte niemand UMTS *lol*.

Ansprüche können sich auch ändern! Gibt man den Kunden die Möglichkeit, kommen sie früher oder später auf den Geschmack.
Klar, das sehe ich genauso! Es ging hier um musikbox, der bisher immer gegen UMTS argumentiert hat "das bräuchte und wollte niemand" und ein bisschen später wo das iPhone scheinbar auch UMTS haben soll, findet er es widerum wichtig auf das EU-iPhone zu warten, weil die Option auf UMTS für viele Kunden interessant wäre... Ich meinte damit nur die widersprüchlichen Aussagen von musikbox, der seine eigene Meinung zu UMTS scheinbar immernoch nicht geändert hat, aber die Argumentation entsprechend korrigiert hat und eingesehen hat, dass UMTS für viele nicht überflüssig ist, wie er es zunächst darstellen wollte.

Peggy
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[4.1.1.2.2.1.1] musikbox antwortet auf daniel85berlin
17.09.2007 14:59
Benutzer daniel85berlin schrieb:
Klar, das sehe ich genauso! Es ging hier um musikbox, der bisher immer gegen UMTS argumentiert hat "das bräuchte und wollte niemand" und ein bisschen später wo das iPhone scheinbar auch UMTS haben soll, findet er es widerum wichtig auf das EU-iPhone zu warten, weil die Option auf UMTS für viele Kunden interessant wäre...
Was schreibst Du wieder für ein Unsinn! Sowas habe ich nie geschrieben. Es ging in der Argumentation darum, das für Dich nur UMTS auschließlich sinnvoll war. Und ich habe Dir immer deutlich gemacht, das EDGE absolut ausreicht für den Bedarf. Ob UMTS dann letztendlich eingebaut ist oder nicht ist mir schon fast egal, da es nur einen geringen Mehrwert gibt. Der überwiegende Content ändert sich nicht in der Nutzung.

Ich meinte damit nur die widersprüchlichen Aussagen von musikbox, der seine eigene Meinung zu UMTS scheinbar immernoch nicht geändert hat, aber die Argumentation entsprechend korrigiert hat und eingesehen hat, dass UMTS für viele nicht überflüssig ist, wie er es zunächst darstellen wollte.
Absolut falsch! Du legst mir etwas in den Mund. Hier ist nichts widersprüchlich an meinen Aussagen. EDGE reicht für den Content absolut aus. Du unterstellst mir ja fast schon, ich würde ein UMTS-Hasser sein. Es ging in der ganzen Diskussion darum, das Du wenig dem UMTS-Wahn verfallen bist.
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[4.1.1.2.2.1.1.1] BBusta antwortet auf musikbox
18.09.2007 00:37
Benutzer musikbox schrieb:
>Es ging in der ganzen Diskussion darum, das
Du wenig dem UMTS-Wahn verfallen bist.

Und du vielleicht im Gegenzug ein ganz kleines bischen dem IPhone-Wahn?
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[4.1.1.2.2.1.1.1.1] musikbox antwortet auf BBusta
18.09.2007 01:06
Benutzer BBusta schrieb:
Benutzer musikbox schrieb:
>Es ging in der ganzen Diskussion darum, das
Du wenig dem UMTS-Wahn verfallen bist.

Und du vielleicht im Gegenzug ein ganz kleines bischen dem IPhone-Wahn?

Wenn der Eindruck entstanden sein sollte, dann kann ich das ganz klar beantworten: Nein!