Teures Spielzeug mit eingeschränkter Funktionalität

Benutzer crazyviolist schrieb:

Eine Kinoleinwand oder einen überdimensionierten Fernseher wird man niemals mitschleppen können. Bei der geringen Distanz der Augen zum Endgerät sind die 3,5 Zoll (320 × 480 Pixel und 160 Punkte pro Zoll) schon relativ groß und sehr gut für einfache Medieninhalte (z.B. Video). Ansonsten überwindet das neue und innovative Bedienkonzept das Problem mit "überladenen" Internetseiten.

Benutzer musikbox schrieb:

Solange es kein Fußball ist, reicht fast jedes Handydisplay. Voraussgesetzt, man will auf solchen kleinen Screens Filme schauen


Neu ist das Bedienkonzept nicht. Touchscreen gibs bei Handys schon länger, sowie das Surfen wie es beim IPhone ist, auch. Man könnte sagen, das es höchstens verbessert wurde. Mehr nicht

Benutzer Acroder schrieb:
Echt? Welches Handy kann denn individuelle Bewegungen umsetzen?

Richtig! Aber durch das neue Bedienkonzept kannst Du auch Bewegungen umsetzen (z.B. anstupsen). Die vertikale Bedienung (Tippen) wurde durch eine horizontale Bewegung (Fingerbewegungen) ergänzt. Dadurch nimmt die Funktionsvielfalt enorm zu.

Es ist absolut neu und wurde von Apple patentiert. Insofern wäre es interessant, welcher Handy-Hersteller ein identisches Bedienkonzept nun hat. Das könnte Apple in Bedrängnis bringen.

Benutzer musikbox schrieb:

Das Austro Mobile T919 kann die ähnlichen Sachen wie das iPhone und es kam 2002 raus. Man kann im Hoch- und Querformat surfen, es hat Touchscreen, die Icons sind, wie beim iPhone auch, auf dem "Desktop", hat auch keine Tastatur.

Zu der Zeit war das alles noch in den Kinderschuhen, aber man hat die Ansätze gesehen, dass das iPhone heute kann.

Benutzer Acroder schrieb:

Ich glaube, Du irrst Dich! Es handelt sich um ein ganz normales Touchscreen Gerät, welches lediglich eine vertikale Bedienung zulässt und Handschriften erkennt. Eine horizontale Bedienung in indivduellen Schritten ist nach meinen Infos nicht möglich.

Viel Spaß mit einer Displaygröße von nur 68x32mm. Das ist überhaupt kein Vergleich zum iPhone-Display mit deutlicher größer Auflösung und doppelter Displaygröße. Und auch die Ausstattung ist Steinzeit.
Und in der entscheidenden Frage ist diese Gerät leider nicht gleichwertig: Eine horizontale Bedienungsrichtung in individuellen Schritten ist mit diesem Gerät so nicht möglich (z.B. für Zoom).

Diese Ansätze waren zu der damaligen Zeit nicht vorhanden. Schließlich wurde diese neue Technik ja auch von Apple patentiert.

Benutzer musikbox schrieb:

Sich nicht mal richtig informieren und los schreiben. Solche Leute liebe ich. Ich zitiere mal aus den Technischen Daten, damit du nicht unwissend durch die Gegend rennst:

- Handschrift Erkennung
- Anzeige im Hoch- und Querformat


Bist du so geblendet oder tust du nur so? 2002... Handys wurden immer kleiner, weil das zu der Zeit "in" war, wie heute der Multimediakram, den man sowieso so gut wie gar nicht benutzt, außer am Anfang. Und, was habe ich von einem riesen Display beim Handy bzw. Smartphone? Filme gucke ich sowieso nicht auf Handys, da könnte auch der Screen vom iPhone nichts ändern


Eine Playstation 1 kann auch nicht ins Internet wie die Playstation 3. Na, fällt dir was auf?


Null informiert = Null Ahnung. Firmen können viel Patentieren, sobald nur ein Handgriff weniger oder ein anderer Handgriff gemacht werden muss. Schon ist es "innovativ und neu"

Benutzer Acroder schrieb:
Sorry, aber das ist nun wirklich Schnee von gestern! Eine horizontale Bedienrichtung ist auch weiterhin nicht möglich! Dein genanntes Gerät erkennt lediglich vertikale Bewegungen. Das trifft auch auf die Handschriftenerkennung zu. Außerdem habe ich mich selbstverständlich über dieses Gerät informiert. Es ist in keinster Weise mit dem iPhone vergleichbar.


Diese Art der Diskussion bringt überhaupt nichts!

Das hat nichts mit "In" zu tun, sondern ist ein Indiz dafür, das Geräte handlicher, leichter, praktischer mit Zunahme des Komforts entwickelt wurden und auch weiterhin entwickelt werden.

Und auch hier muss man dann ein Kompromiss schaffen, da das Display zunehmend wichtiger wird hinsichtlich der Inhalte. Reine Telefonie verliert an Bedeutung.

Das trifft vielleicht auf überteuerte und überflüssige Dinge wie z.B. MMS zu. Das Internet ist aber definitiv allgegenwärtig und der mobile Durchbruch wurde gerade durch das iPhone geebnet.

Freue Dich doch über die Produktauswahl und einen lebendigen Wettbewerb. Letztendlich profitiert jeder Kunde durch diese Innovationen durch verbesserte Technik und günstigere Preise.
Ansonsten ist das iPhone etwas kleiner als Dein Austro Mobile T919 (insbesondere deutlich dünner!):
iPhone: 115 × 61 × 11,6 mm
T919: 126 x 56 mm 24 mm


Es macht dann schon fast keinen Unterschied, ob ich mir daheim auf meinem Fernseher einen Film anschaue oder unterwegs mit dem iPhone oder ähnlichen Geräten mit entsprechender Displaygröße. Durch die Pixeldichte und der relativen kleinen Distanz zum Auge wird das dann ein akzeptabler Filmgenuss.

Es gibt also kein anderes Handy mit einer individuellen horizontalen Bedienungsrichtung, soviel sollte also feststehen.

Ich kann für Deine Unkenntnis nichts, aber Du kannst Dich auf den einschlägigen Webseiten über diese Fakten informieren.

Du meinst also, Patentanträge werden niemals abgelehnt? In diesem Falle ist die horizontale und individuelle Bedienungsmöglichkeit absolut neu. Dadurch erkennt das Gerät nicht nur mehrere Druckpunkte gleichzeitig, sondern auch Bewegungen und Bewegungsgeschwindigkeiten.

Ich glaube, Du hast die Technik noch nicht so ganz verstanden, aber jetzt sollte es klar sein. Sorry, wenn ich mich etwas unverständlich ausgedrückt haben sollte.

Benutzer musikbox schrieb:

Wie das iPhone, bloss dass das iPhone auf Neigungen reagiert.

>Eine horizontale Bedienrichtung ist auch weiterhin nicht möglich!

Du willst mir grad nicht weiß machen, das du wirklich die alte Technik mit der neuen Technik vergleichst und feststellst, das die neue Technik doch ausgereifter ist und einwenig mehr kann? Vergleichst du auch ein C64 mit einem 6 GHz Rechner?


Das Handy ist Steinzeit, das weiß ich und du sicher auch. Damals war das Display auch nicht wirklich wichtig.


Mit dir diskutieren bringt genauso wenig was. Haste ein iPhone? Wenn nein, warum schreibste dann eigtl. immer dazu was?


Finde das iPhone selbst nicht handlich (schon inner Hand gehabt und Youtube benutzt), leichter werden die Handy's auch nicht wirklich.


Welche Inhalte? Das du schlecht geschossene Bilder besser sehen kannst? Video streamen willst, wo du unmengen für Geld für die Internetverbindung ausgibst?


MMS und überteuert? Eine MMS ist ERHEBLICH BILLIGER als eine SMS, bloss wissen das die wenigsten. Vergleich: Für 160 byte (160 Zeichen) zahlt man zwischen 9 und 20ct für 300KB (300.000 Zeichen) zahlt man 39ct. Also was ist teurer?


Günstigere Preise sehe ich nicht wirklich (siehe iPhone selbst und das n95). Verbesserte Technik bringt auch mehr Fehler mit sich, die durch dauerndes Patche erst langsam "behoben" werden (einige Updates bringen mehr Fehler rein, als die beheben)


Hmm, zu Hause habe ich ein größeren Screen, besseren Sound, ist erheblich gemütlicher, Augenfreundlicher und, ich würde mir ein Fußballspiel lieber aufn TV zu Hause anschauen, als auf so ein Miniscreen, wo ich nicht mal weiß wo der Ball ist.


Auf was ich hinaus wollte ist, das man eine Steinzeit Hardware, wo man noch nicht allzu weit war nicht mit der Hardware vergleichen die es heute gibt.


Über ein uninteressantes sowie nutzloses Gerät informier ich mich nur soviel, das es reicht. Und, Apple war noch nie eine Firma die ich mochte oder mich wirklich damit befassen will, weil die für mich nichts innovatives bzw. brauchbares rausgebracht haben.


So siehts aus


Welche Technik beim iPhone? Das ich jetzt das Handy wie ein Handheld inne Hand nehmen und wie in einem "Buch rumblättern" kann? Sorry, aber nutzloseres Zeug wie das hab ich zur zeit noch nicht gesehen. OK, außer das die Ampelmännchen mit Ampelfrauchen vertauscht werden.

Benutzer Acroder schrieb:

Die Neigung war überhaupt nicht das Thema! Es geht um vertikale und horizontale Bedienung mit dem Finger (korrekterweise XYZ).

Richtig! Du hast nur nicht verstanden, das es nicht um Neigung geht. Das war nie Thema.

Du hast den Zusammenhang nicht verstanden.


Umso wichtiger sind ja dann in diesem Zusammenhang neue Innovationen: Größere Display, größere Pixeldchte, längere Laufzeiten und im Falle des iPhones explizit die neue innovative Bedienung, die horizontale Bewegung individuell ermöglicht. Insofern ist ein Vergleich mit dem von Dir genannten veralteten Gerät kaum möglich.

Was soll das? Man kann auch ganz einfach die Argumente liefern. Und wenn die Argumente ausbleiben, dann ist Unsachlichkeit der schlechteste Weggefährte.

Was hat das mit den patentierten Innovationen des iPhones zu tun?

Wir sollten einfach beim Thema bleiben. Unsachlicher geht es nicht!

Sorry, aber warum führst Du dann ein noch viel unhandlicheres Gerät hier an? Das ist schon sehr schräg. Der Verdacht liegt nahe, dass Du das iPhone noch nie ausprobiert hast. Und so langsam wird ja auch klar, was Du hier bezweckst.

Wieso sollten Fotos immer schlechter werden? Ganz im Gegenteil: Auch bei den Handys werden Fotos immer besser und konkurrieren langfristig auch mit herkömmlichen Digitalkameras. Ich glaube, Du hast die Entwicklung der letzten Jahre nicht so ganz miterlebt, oder? Ansonsten sind beispielsweise die Internetinhalte nur mit einer echten mobilen Flatrate finanziell ganz klar gedeckelt. Die Nutzung einer Flatrate macht also Sinn, damit der von Dir genannte Fall eben nicht eintritt.

Du hast vollkommen recht: SMS ist ebenfalls absolut überteuert!

Das kann ich nicht bestätigen. Ganz im Gegenteil: Durch die kontinuierliche Pflege der Handys wird die Software besser, umfangreicher und weniger fehleranfällig. Zumindest hatte ich diesbezüglich nie Probleme in meiner Handynutzungszeit seit 1995. Hast Du ein konkretes Beispiel?

Durch die kürzere Distanz zum Display und die größere Pixeldichte wird das dann angeglichen. Aber auch ich finde den TV-Konsum am heimischen TV-Bildschirm angenehmer, da gebe ich Dir recht. Ich finde es aber gut, das man nun TV-Inhalte auch unterwegs gut sehen kann. Das Leben wird dadurch zeiteffizienter (oder hektischer).

Und warum versuchst Du dann Steinzeit-Hardware mit aktuellen Geräten zu vergleichen, obwohl es doch offensichtlich ist, dass das iPhone hier deutlich überlegen ist?

Da gibt es einen Spruch, der eigentlich ganz gut passt:
Was der Bauer nicht kennt, isst er nicht. Bitte nicht böse sein, aber das passt sehr gut und das kann ich auf bestimmte Situationen auch auf mein Leben beziehen.
Ich kann Dir aber nahelegen, einfach mal in einen GRAVIS-Shop zu gehen (gibts jetzt auch in einigen Karstadt-Filialen) und dort den iPod Touch mal auszuprobieren. Du wirst dann vielleicht die ein oder anderen Dinge besser verstehen. Es lohnt sich!

Das stimmt so nicht! Was steht bei Wikipedia:

"Allen nationalen und regionalen Patentsystemen ist gemeinsam, dass nach Anmeldung die zuständige Patentbehörde den Stand der Technik, d. h. bereits veröffentlichte technische Dokumente, recherchiert. Darauf folgt üblicherweise, nach einigen grundlegenden Prüfungen, die Prüfung des Anmeldegegenstands gegenüber dem recherchierten Stand der Technik hinsichtlich

1. Neuheit (Frage: Sind alle Merkmale der Anmeldegegenstand bereits in einem Beispiel beschrieben?),
2. Erfinderischer Tätigkeit (Frage: Kommt ein Fachmann im Wissen des Stands der Technik ohne weiteres auf den Anmeldegegenstand?) und
3. Klarheit (Frage: Ist der Schutzumfang, d. h. der beanspruchte Anmeldegegenstand, genau festgelegt?).

Hierauf hat der Anmelder die Möglichkeit, sich mit geeigneten Merkmalen, die in der Anmeldung genannt sind, gegenüber dem Stand der Technik abzugrenzen oder Klarheit herzustellen. Der abgegrenzte Anmeldegegenstand wird dann erneut der Prüfung unterzogen. Ende des Erteilungsverfahrens ist die Erteilung oder die Ablehnung. Der Verbietungsschutz durch das Patent beginnt in den meisten Ländern mit der Veröffentlichung des Patents oder einem ähnlichen Vorgang."
http://de.wikipedia.org/wiki/Patent

Es stellt sich jetzt die Frage, inwieweit sich dieses Patentrecht vom amerikanischen Patentrecht unterscheidet. Für Hinweise wäre ich dankbar!

Die neue innovative Bedienung des iPhones!

Nicht nur das! Das Gerät wird ganz normal in die Hand genommen; es bedarf keiner Verkrampfungen.

Du meidest also üblicherweise das Internet? Warum treibst Du Dich dann hier im Forum herum?

Vertauscht wird hier garnichts!

Benutzer musikbox schrieb:

Und, was hab ich davon, das ich jetzt nach links und rechts und oben/unten scrollen kann mit meinen Fingern? Gar nichts.


Und du meine Beispiele nicht

Ich habe den wahrscheinlich mehr verstanden wie du. Bloss du lenkst nur mit irgendwas ab und schreibst immer die gleichen Texte. Sag was handfestes, außer die komische Bedienung, was beim Handy eher unwichtig ist, was dem iPhone von der Konkurrenz abheben soll und dich so scharf macht


Du verstehst mich nicht wirklich oder? Du immer mit deine Bedienung. Bedienung ist für ein Handy unwichtig. Ob ich meine Lieder von Oben nach unten suche oder von links nach rechts, macht rein kein Unterschied und ob ich jetzt dafür paar klicks mehr brauche auch nicht.


Problem ist bei dir nur, das du immer die selben Argumente bringst.


Tja, hat das Gerät nie in der Hand gehabt und versucht sich rauszureden. Sehr schwach wie ich finde. Nur vom hören,sagen und lesen lernt man kein Gerät kennen.


Ich habs reingebracht, das du endlich mal neue Argumente, außer der Bedinung findest, was für den iPhone spricht. Weil das ist ein sehr schwaches Argument für ein Handy.


Und was bezwecke ich?

Sorry, aber ich laufe jeden Tag an einem Timo Beil Shop vorbei und hab den da natürlich benutzt (stehen in einigen Shops zur Ausstellung, wo du mit dem rumspielen kannst etc.)


Das habe ich schon, (vom Nokia 6230, hin zum Samsung SGH Z500 und bin jetzt beim N73 mit dem ich genauso komisch surfen kann wie beim iPhone (vertikal sowie horizontal)), bloß viele Dinge sind unausgereift oder unnütz (für mich ist es der Foto- und Videomodus (und, Megapixel sagen nicht aus, wie gut die Kamera ist, weil meine 1MP Kamera bessere Bilder macht, als meine 3,2MP), Videotelefonie)


Und du meinst wirklich, der quark was da Timo Beil einem andreht ist eine echte Mobile Internetflat? Dann haste ein paar News wohl verschlafen. Die einzig echte Mobile Flat (Programme, wenn man da nicht rumtrickst, ausgenommen) gibst nur bei o2 und die kostet 5€


Meinste dauernd eMails verschicken ist da besser, wenn die wenigsten sich an die Materie rantrauen oder überhaupt keine Mailadresse haben, geschweige denn sowas wollen (kenne so einige)?

Ich kann mich noch gut dran erinnern, wo die Handy's von Firmen wie Sagem, Trium usw. permanent abstürzten, festfroren etc.

Heute sehe ich das bei sehr vielen Motorola Handys, wo man nichtmal anständig groß und klein schreiben kann oder zwischen Wörtern ein leerzeichen reinkriegt (siehe Motorla v3xx und konsorten), oder bei div. Samsung Handy's einfach so neustarten, Nokia Handy's einfach festfrieren, oder wie beim iPhone sachen vergessen werden die selbst verständlich sind (Massen SMS, was ja nachträglich per Update kommt)


Ob es gut ist oder nicht, ist erstmal dahingestellt. Es muss sich noch beweisen und ich gebs Ausnahmsweiße zu, manchmal buch ich mir die MobileTV Flat bei D2, aber nur für die Kinderfilme wegen, weil die noch am erträglichsten sind anzuschauen.


Apple Produkte lohnen sich kaum. Da brauchste mir nicht mit dem iPod Touch kommen. Fand die Vorgänger schon nicht so doll.


Hatte zurzeit kein Handy wo ich eine Verkrampfung bekam. Da muss man das Handy ja sehr komisch halten, um so etwas zu kriegen.


Wann hab ich das denn erwähnt? Bitte schreibe oder erdichte keine Dinge, die nicht erwähnt wurden oder aus der Luft gerissen sind. Ich surfe mit dem Handy schon wesentlich länger, als das iPhone existiert bzw. zum 1. Mal in die Medien kam (wenn du es genau wissen willst, seit knapp 5 Jahren)

Zum Wikieintrag (musste ich leider rausnehmen, weil teltarif da wohl was gegen hat, das so ein langes Zitat drin ist):

Die Frage ist, wie richtig ist der Inhalt bei Wikipedia, weil ich selber viele Fehlinformationen bei Wikipedia entdeckt habe. Und, das es in Amerika alles einwenig anders ist wie hier in Deutschland und Europa, ist so fast jedem bekannt.

Benutzer Acroder schrieb:
Selbstverständlich hast Du etwas davon: Du kannst erstmalig in Echtzeit scrollen und eben nicht in vordefinierten Schritten.

Deine Beispiel treffen nicht auf den vorangegangenen Zusammenhang zu.

Leider war es bisher andersherum. Was hast Du denn nicht verstanden?

Was soll das denn nun schon wieder? An welcher Stelle gab es eine "Ablenkung"? Ich antworte gerne darauf...

Bisher nenne ich Fakten! Wie "Handfest" hättest Du es denn gerne?


Was ist denn an der Bedienung nun komisch? Die Annäherung ans menschliche Naturell?

Ich fand die vergangene Gängelei der Handyhersteller sehr übel.


Das neue innovative Bedienkonzept ist bisher unschlagbar.

Erkläre es mir!

Aus der Bedienung folgen zwangläufig neue innovative Funktionen. Aber ich befürchte, das verstehst Du nicht, oder?

Das ist der Witz des Tages schlechthin! Ohne Bedienung funktioniert ein Handy nicht!

Ist mit der neuen innovativen Bedienung des iPhones schlichtweg praktischer geworden.

Wenn man auf "ein paar Klicks" verzichten kann, dann ist das wesentlich angenehmer für den Nutzer. Jeder wie er kompliziert mag...ich gönne Dir die "Klicks"

Welche Argumente meinst Du denn? Und was ist daran falsch?

Warum lügst Du?

Ich finde es sehr schwach, wenn man auf so ein merkwürdiges Niveau einschwenkt.

Es steht Dir absolut frei, wenn Du Dich endlich mal mit dem Gerät auseinandersetzt. Ich gebe Dir absolut recht in bei Deiner Selbstreflektion.

Mit noch schlechteren Argumenten werden die ohnehin schon genannten Argumente zementiert. Das sollte Dir doch eigentlich klar sein. Es wird immer schräger...(daniel85berlin...ich vermisse Dich!).

Ja, Dein erwähntes Handy ist wirklich sehr schwach.

Na rate mal!

Vielleicht reicht ein Blick in die Nutzungsbedingungen?

Das ist falsch! Du kannst zwar den Neigungswinkel verändern, aber eine individuelle Echtzeit-Bedienung durch Fingerbewegungen ist nur beim iPhone möglich (XYZ).

Warum diskutierst Du dann hier mit, wenn es Dich doch dann ohnehin nicht betrifft? *grübel*


Richtig! Endlich spricht es jemand mal aus! Die iPhone Cam ist besser als so manch andere HandyCam


Bisher sind einige Digicams auch ohnehin noch besser als HandyCams. Keine Frage!

Für mich ist Internetflatrate erstmal Internetflatrate. Alles andere kannst Du in den entsprechenden Flat-Foren diskuitieren.

Klar!

Bei einer Flat ist das dann ja ohnehin inklusive. Und die meisten Leute haben mittlerweile eine E-Mail-Adresse...sogar meine 70jährige Mutter, die das täglich prüft. Auf den letzten Technikverweigerer wie Dich können wir ja nicht warten...schließlich magst Du das Internet ja nicht! Aber das ist dann Dein persönliches Problem (oder der große Gewinn).


Sicherlich passieren Fehler, aber überwiegend ist es so, das Fehler eben behoben werden.

Gerade bei NOKIA waren die Updates immer ganz ordentlicj, auch wenn ich es schlimm finde, dass die kompletten Inhalte "plattgemacht" werden. Die Nachbesserungen beim iPhone sollte man akzeptieren können und müssen (auch was einige Bugs angeht). Es handelt sich schließlich um einen Newcomer. Du kannst nicht erwarten, das alles von Anfang perfekt funktioniert.

Das kann man objektiv schon sehr gut beurteilen!

Du musst Dir einfach ein Mobiltelefon mit einem größeren Display anschaffen (z.B. das iPhone), dann wird das erträglicher!

Wie kommst Du zu diesem Ergebnis, obwohl Du mit den Geräten noch nie gearbeitet hast? Gerade im Computerbereich werden alltägliche Aufgaben viel effektiver umgesetzt. Die Software läuft viel sauberer und mit meinem Mac mini spare ich bei 18 Watt Normallast auch noch jede Menge Strom bei Top-Leistung.

Und auch die Stiftung Warentest kam zum Thema "Haltbarkeit" durch eine Befragung zu einem interessanten Ergebnis im Produktsegment der Notebooks:
http://www.test.de/themen/computer-telefon/test/-Umfrage-Notebook-Haltbarkeit/1617119/1617119/1620176/1620514/

Eine Zufriedenheit von 97% ist schon sensationell...

Es ging schlichtweg um die Bedienung, die Du noch nicht kannntest.

Welchen Vorgänger meinst Du denn genau?

Das iPhone kann man ganz normal halten! Du musst es einfach mal ausprobieren.

Du hast es zumindest für mobile Zwecke abgelehnt.

Also sind für Dich mobile Medieninhalte durchaus brauchbar?

Schon komisch! Mit welchem Gerät nutzt Du denn nun diese Medieninhalte? Du hattest Dich doch beklagt, das iPhone sei irgendwie unhandlich und groß.

Warum korrigierst Du dann nicht diese Inhalte? Kann es sein, das Deine Inhalte dann immer sofort verbessert werden? :-)

Dann freue ich mich auf eine entsprechende Quelle! Ich befürchte, das Du keine Ahnung hast.

Ich wusste gar nicht, dass man mit 60 noch schwanger werden kann...

Benutzer musikbox schrieb:

Und was solls bringen? Ob ich nur nach oben und unten scrollen kann oder in alle Richtungen. Wegen SOWAS entscheide ich 100%ig nicht, ob ich mir ein Handy kaufe oder nicht.


Was soll ich nicht verstanden haben? Das einzige was ich damit andeuten wollte ist, das der C64 das eingeführt hat, was heute gang und gebe ist. So siehts auch mit dem von mir geposteten Handy aus. Bloss das die Bedienung (hoffentlich) noch nicht gang und gebe ist.


Gleich dein 1. Posting zu dem Thema. crazyviolist redet, von ihm aus, kleinen Display und du bringst die Bedienung ins Spiel, was sowas von gar nicht zu seinem Thema gehörte


Du stützt dich ja nur auf berichten im Internet. Haste auch eigene Erfahrungen?


Was fandeste da so übel, obwohl du seit 1995 ein Handy besitzer bist?


Sorry, aber die Bedienung ist und bleibt für ein Handy zweitrangig. Die Bedienung hilft mir nicht, damit ich besser telefonieren kann, ich das Handy an den PC anschließen kann etc. Höchstens vllt. beim surfen (was man ja auch stundenlang tut...), wobei ich das scrollen nach links und recht sowieso nicht leiden kann, weder am PC, Handy oder sonst wo.


Nenn mir doch neue Funktionen die man WIRKLICH brauch könnte (bitte keine von Herrn Jobs oder irgendeine andere Person/Seite).


Die Bedienung ist ja auch zweitrangig. Was habe ich bspw. davon, wenn ein Handy eine super Bedienung hat, aber sonst nirgendwo zufriedenstellend ist? Und das derzeitige von Nokia und co. genutzte Bedienung ist einfach und verständlich. OK, Applefanatiker sehen das wohl anders, was die bei jedem Produkt sehen, wo Apple Konkurrenz hat.


Was ist daran praktischer geworden? Wenn ich ein Lied bei meinem Handy suche, gebe ich einfach den Titel oder Interpreten ein (und nein, ich muss nicht noch irgendeine Option dafür anklicken, sondern kann einfach losschreiben) und das Handy springt sofort dahin. Einfacher gehts nicht, um ein Titel zu finden.


Dein einzigsten Dinge die von dir kommen:

Bedienung, Display und sich über andere lustig machen, weil sie mit dem Gerät nichts anfangen können bzw. nicht deiner Meinung sind.


Beweis das Gegenteil...


Das von dir eingeleitet wurde. Gleiches bekämpft man mit gleichem, wie das immer so schön heißt.


Leeres Gerede. Deine Probleme auf andere schieben. Mehr kommt bei dir nicht


Siehste, sobald dir außer der Bedienung und Display nichts mehr einfällt, kritisierste andere oder versuchst die als Dumm darzustellen. Kindischer gehts nicht.


Leeres Gerede. Deine Probleme auf andere schieben. Mehr kommt bei dir nicht. Vergleich nur die Jahre, wann was veröffentlicht wurde.

Ich zitiere dich mal: "Der Verdacht liegt
nahe, dass Du das iPhone noch nie ausprobiert hast." Mach das erstmal bzw. besitz erstmal einen dann können wa uns weiter unterhalten.


Und was solls bringen? Wenn du die Mitarbeiter fragst, ob du surfen etc. darfst leihen sie dir eine SIM Karte bzw. packen eine rein, womit das alles funktioniert. Warste noch nie in einem Handygeschäft?


Mit meinen Fingern bediene ich auch mein Handy, oder wie machst du das an deinem? Mit dem Kopf?


Was nicht ist, kann noch werden ;)


Tests sagen was anderes (http://www.chip.de/artikel/Test-Apple-iPhone-8GB-Handy-3_29417506.html)


Und schon wieder willste jemand als Dumm darstellen. Fällt dir nichts besseres ein? Und, nochmals deutlich: Ich habe schon mit dem Handy gesurft, da wa vom iPhone weit und breit nichts zu sehen und das iPod noch nicht im Siegesrausch. Die Handys hatte zu der Zeit noch keine Cam und konnten grad mal ein paar hundert Farben darstellen (Erste Handy was ich hatte und im Internet war, war das 3510i). Bin also kein Technikverweigerer.


Diese Fehler gibs sogar noch in heutigen Handys. Es hat sich damals wie heute also nichts geändert.


Sollte man aber schon, wenn ich bedenke das einige Firmen sogar Testlabore haben und offensichtlich die Mängel übersehen.

So Newcomer ist das iPhone im schnelllebigen Handymarkt nicht mehr.


Ist ein wirklich gut gemeinter Rat und keine Kritik an dich/iPhone: Mache dich mal über das MobileTV schlau und finde mal heraus, warum das iPhone dafür NOCH ungeeigneter ist, als andere Handys. Will nicht auf UMTS hinaus, keine Panik.


Bin ich dir nicht. Ist Tatsache. Gilt für mich, dich und anderen


Kann ich gerne machen, wenn ich ein Karstadt in meiner Gegend finden sollte :P Ich weiß nur, das in Berlin im Alexa ein Gravisshop ist (wo man nicht drauf kommt, das der Appleprodukte verkauft)


Wer sagt das? Habs vom hören/sagen von Freunden und selbst getestet (war ein iPod der 1. Generation, weshalb ich deswegen auch kein weiteres Interesse an deren Produkte hatte)


Wie hat es eine Bekannte so schön gesagt: "Die keine Ahnung von Computer haben, sind Ökofritzen". Ob das stimmt, kann ich nicht beantworten, aber mir ist es egal, ob dieses oder jenes Gerät mehr Watt verbraucht als das andere. Meine Stromrechnungen haben sich nicht geändert, auch wenn ich auf Wattärmere Gegenstände umgestiegen bin.


1. Notebooks sind für mich derzeit nicht interessant genug, 2. 2000 Leute sollen also 82Mio. in Deutschland lebende vertreten? Und 3. Wieviele "Nerds" haben da mitgevotet? Fujitsu Siemens und 70% befürworter? Da kann was nicht stimmen (einmal ein Fujitsu Siemens Computer gehabt und NIE wieder und ich bin da nicht allein)


Kenne die schon, bloss Interesse steht dem gegenüber bei +-0


Ich schreibs mal so: Mobiles Internet ist für mich billiger, als wenn ich jeden morgen die ganzen Zeitungen kaufen würde, die ich bei der Bahnfahrt ansurfe (da würde ich am Tag mehr ausgeben, als ich für die Flat im Monat zahle). Wer das Mobile Internet zu Hause nutzt oder mit Freunden unterwegs ist, muss sich mal fragen, ob es ihm noch gut geht (meine Meinung).


Ich habe mal da was verbessert bzw. richtig gestellt und ja, es ist immernoch drin und wurde kein bisschen verändert. Aber, ich habe keine Lust auf dieses "Mitmach Internet". Für Infos. ist Wikipedia einer der von mir wenigsten genutzten bis gar nicht genutzten Anlaufstellen, weil man weiß nie, ob das auch wirklich alles stimmt, was da drin steht.


http://www.heise.de/ct/04/16/158/

Ps.: Langsam wird das was wir schreiben einwenig groß

Benutzer Acroder schrieb:
Es geht deutlich schneller voran!

Das sollte aber auch bei Dir ein Kaufkriterium sein. Mit einer schlechten Bedienung ist niemanden geholfen.

Die Technik hat sich absolut gewandelt. Und mit einem C64 wirst Du heute vielleicht noch nostalgische Gefühle wecken. Niemand wird aber mit diesem Gerät alltägliche Aufgaben erledigen.

Was bringt es hier über veraltete Technik zu diskutieren, die mit dem iPhone nicht vergleichbar ist?

Sie ist für den Ottonormalnutzer angenehmer, komfortabler und schneller! Deshalb wird sie sich auch durchsetzen. Und verschleißanfällige Teile fallen weg!

Warum willst Du denn hier die Tatsachen verdrehen? Er sprach explizit von "überladenen Webseiten". Und die neue innovative Bedienung des iPhones überwindet dieses Problem nun sehr einfach

Nein, wie kommst Du zu dieser Fehleinschätzung?

Ja! Was hat das mit den Fakten nun zu tun? Welchen Einfluss hat das auf die objektive Betrachtungsweise?

Puhhh...da gibt es eine ganze Reihe von Mängel. Das variiert von Hersteller zu Hersteller. Besonders angenervt hat mich mal ein Siemens Handy. Sehr schlechte und unlogische Menüführung. Ein Schreiben von SMS war kaum möglich, da durch falschen Tastendruck die Gefahr der Löschung der SMS bestand.

Das ist absolut falsch! Die Bedienung ist mit das wichtigste Kaufkriterium eines Ottonormalnutzers.

Aber vielleicht für die Anwahl einer Nummer?

Das war ja auch ein Mangel bei den bisherigen Handys. Dein Angenervtsein kann ich sehr gut nachvollziehen, da die Navigation in vordefinierten Schritten einfach nur gruselig ist. Und das entfällt ja glücklicherweise mit dem iPhone.

Es bieten sich ganz neue Möglichkeiten bei Spielen. Die Navigation ist deutlich schneller, komfortabler und angenehmer geworden. Das zeigt sich dann auch beim Surfen im Web oder beim Anschauen von Fotos: Der Zoom in vordefinierten Schritten entfällt. Der Zoom kann z.B. durch Spreizen der Finger schneller und individuell erfolgen. Das ist genial. Und so führt sich das auch in anderen Bereichen fort, wenn man z.B. in der Musikbibliothek regelrecht blättern kann, wie im CD-Regal.

Sie ist eines der wichtigsten Eigenschaften eines Gerätes.

Der Umkehrschluss trügt, das man ein Gerät wegen einer mangelhaften Bedienung kauft, nur weil die sonstigen Leistungsparameter okay sind. Sowas ist dann eine Zumutung und Gängelei für den Kunden.

Niemand hat etwas anderes behauptet.

Das iPhone ist hinsichtlich der Bedienung ja auch überlegen. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

Mit dem iPhone entfällt diese komplizierte Vorgehensweise. Man blättern einfach zum Titel.

Du hast ja teilweise auch sehr schräge Ansichten. Ein schmunzeln kann ich mir da nicht verkneifen. Ansonsten ist doch alles in Ordnung und eine Opferrolle steht Dir nicht gut.


Warum soll ich hier einen sinnlosen Beweis ablegen? Was ändert das an den harten Fakten zum iPhone? Kann es sein, das Du nur ablenken möchtest?

Also, bisher bist ausschließlich nur Du für diese Unsachlichkeit verantwortlich.

Bisher kommt nur von Dir leere Gerede. Warum lenkst Du ab?

Also, ich habe hier niemanden als "dumm" dargestellt. Aber im Zuge Deiner Selbstreflektion scheint bei Dir der Verdacht aufgekommen zu sein, das Du Dich vielleicht als dumm fühlen könntest. Das ist dann aber in erster Linie Dein persönliches Problem. Ansonsten sind die Bedienung und das Display die wichtigsten Ausstattungsmerkmale eines Endgerätes. Warum Du das die ganze Zeit nun ignorieren möchtest, bleibt ein Rätsel.

Du kannst mich gerne vom Gegenteil überzeugen, aber bisher kommt von Dir ja nur "leeres Gerede"

Für Dein leeres Gerede kann ich nichts, dafür bist Du schon selbst verantwortlich.

Warum erwähnst Du dann veraltete Technik, die mit dem iPhone in keinster Weise zu vergleichen ist.

Warum willst Du den wieder mit solchen Phrasen ablenken?

Es ging um die Nutzungsbedingungen des Teltarif-Forums. Ansonsten verhalte ich mich anders.

Den Kopf benötigt man ebenfalls für die Bedienung, denn dort befindet sich bekanntlich das Gehirn. Ansonsten hast Du die neue Bedienung scheinbar immer noch nicht verstanden.

Warentest kam zu einem durchschnittlichen Ergebnis. Die Bilder sind ganz ordentlich. Es gibt aber bessere HandyCams, keine Frage! Für professionelle Fotos sollte man aber ohnehin zu einer richtigen Kamera greifen.

Es bleibt auch hier bei einer reinen Selbsteinschätzung. Wenn Du Dich irgendwie dumm einschätzt, dann ist das Dein persönliches Problem.

Du hattest ganz zu Anfang diesen "Multimediakram" explizit abgelehnt. Das ist dann ein ganz klares Indiz, das Du ein Technikverweigerer bist. Außerdem hattest Du Dich über die Unhandlichkeit dieser Geräte beklagt, und das ist absurd, da die Geräte nicht nur einfacher zu bedienen sind, sondern auch immer noch kleiner geworden sind, im Vergleich zu Deinem veralteten Handy.

Es hat sich sehr viel geändert und Fehler wird genauso geben, wie Fehlerbehebungen durch Updates. Ansonsten: Welcher Anbieter ist denn so schlecht im Support?

Um welchen Fehler und welche Marke geht es denn konkret?

Es ist erst ein halbes Jahr alt! Insofern kann man das iPhone in der Revision A als Newcomer bezeichnen. Aber in der Schnelllebigkeit hat das iPhone einen beachtlichen Erfolg erreicht.

>
Das wäre doch jetzt endlich mal eine Möglichkeit für Dich, das Du Dich argumentativ einbringst. Interessant wäre ein DVB-T Modul für das iPhone. Ansonsten werden solche Dinge zukünftig verstärkt via Web abrufbar sein. Und via iTunes kann man dann sogar unterwegs Filme und Videopodcasts ziehen. Genial wäre auch Zattoo für das iPhone, allerdings reichen bisher die Bandbreiten im EDGE Modus nicht ganz aus für diesen Service.

>
>
Du selber hast das hier geschrieben.

Du musst schon über den Tellerrand schauen. Der 1G iPod war zur damiligen Zeit schon genial, heute gibt es deutlich bessere Geräte.

>
Das trifft zum Glück auf mich in dieser Form nicht zu. Ich habe schon ein wenig Ahnung von Computern. Ich bin ja sozusagen mit den ersten Apple Rechnern, C64, CPC, AMIGA, Atari in einer "Computerfamilie" groß geworden.

Das sollte Dir nicht egal sein. Ein Apple-Rechner amortisiert sich dadurch relativ schnell durch das eingesparte Geld.

Nach der Anschaffung des Mac mini und das Entsorgen alter PCs ist der Stromverbrauch deutlich zurückgegangen.

>
>
Es ist mit Sicherheit nicht repräsentativ, aber die deutlichen Zufriedenheitsverwerte sprechen für sich im Vergleich zu den anderen Laptops.

Da kannst Du mal sehen, das Deine individuelle Sichtweise sich nicht mit der objektiv(eren) Sichtweise deckt.

>
Wie jetzt? Ich dachte, Du kennst das iPhone/iPod touch noch nicht. Wo konntest Du das denn testen. Und was war denn nun an meinen Ausführungen falsch oder schlecht verständlich?

>
Warum sollte es den Leuten schlecht gehen, nur weil sie zwischendurch mal im Internet surfen wollen. Letztendlich macht es doch kein Unterschied, ob man TV guckt oder im Internet surft. Und gerade das Internet ist doch prädestiniert für soziale Kontakte und Netze. Freundschaften können dadurch intensiviert werden. Übrigens kann man auch hier wieder eine Kehrtwende feststellen. Für Dich war mobiles Internet perse überteuert.


>
Dann waren diese Informationen scheinbar auch richtig.

Die Einträge bei Wikipedia sind teilweise stichhaltiger als der Brockhaus. Und es gibt keinen Zwang.

Der Wahrheits- und Informationsgehalt ist mit dem Brockhaus vergleichbar. Sei nicht so ängstlich.


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>
Es ändert aber nichts daran, das auch in Amerika eine Abgrenzung einer Erfindung notwendig ist. Sonst würde ja die Patentierung in Amerika ad absurdum geführt werden. Und im Falle des iPhones handelt es sich um eine ganz neue Funktionsweise mit einem Touchscreen und der dahinter befindlichen Technik.

Benutzer musikbox schrieb:

Hab zurzeit noch kein neueres Handy gesehen, das extreme Mängel bei der Bedienung hat.


Keines meiner Handy's hatte verschleißspuren und ich behandel die nicht grad sehr gut.


Er meinte damit die Webseiten allgemein, weil einige doch sehr überladen sind.


Sehr viel sogar. Nur weil ich was lese, was andere Leute toll finden und hochloben, heißt es noch lange nicht, das der Leser gleich seiner Meinung sein muss.


Siemens Handy's waren schon immer bescheiden, weshalb ich den Erfolg in Deutschland nicht verstand (hielten nur viel aus).


Ottonormalnutzers = Du? Verkäufer in Handyläden und Elektrogeschäften sagen da was anderes.


Ahh ja, "Tasten" drücken auf dem Screen soll einfacher sein, als auf richtige Tasten zu drücken, wo man eine Bestätigung kriegt, das die Taste wirklich gedrückt wurde


Lies meine Texte bitte richtig, wenn du drauf antwortest.


Höchstens für Adventure oder Casual Games wäre der Touchscreen gut, für andere Spiele eher fragwürdig


Du kritisierst die doch grad die ganze Zeit.


Du hast mir immernoch nicht erzählt wo die überlegen ist. Nur damit ich ein bisschen mehr Scrollrichtungen habe beim surfen, das kaum einer mehr als paar Minuten am Tag mit dem Handy macht, gibs keine Überlegenheit


Man muss erst nach dem Titel suchen, verblättert sich nebenbei wahrscheinlich noch... Da finde ich es wesentlich einfacher, was Nokia mit da bietet (Anfangsbuchstaben eingeben schon bin ich beim gewünschten Titel)


Stelle mich nirgendwo als Opfer hin. Aber seitdem iPhone zu kaufen gibt, kommen nur die 3 Dinge von dir und das bei jeder iPhonekritik.


Solange du keine, von dir aus, Beweise ablegen kannst, sollteste aufhören über das iPhone mitzureden.



Welche Unsachlichkeit? Du siehst nur hinweg, das es mehr als Apple gibt und Apple altes Zeug neu auffrischt


Von was lenke ich ab? Das ich das Gerät getestet habe und man es bei dir nicht weiß, weil du nur mit Webseiten um dich wirfst oder was dort gelesen hast?


Siehste, Du merkst es nichtmal mehr, wenn du ein kritisierst.

Ich ignoriere die nicht, aber die Bedienungen sind bei allen Handy's zu 90% ähnlich und Apple springt da raus. Soll ich mich jetzt extra auf die Wünsche von Apple eingehen, nur weil die das wollen?


Dann lies die dir mal durch und halt dich dran (für dich besonders Punkt 4.2)


Das man das Gehirn brauch ist klar, ich meinte damit, ob du immer mit dem Kopf aufs Handy haust und somit sich Texte ergeben (Hab sowas schon in einem anderen Forum erlebt, wo das welche gemacht haben. Das Thema blieb aber nicht lange)


Fotos, Videos machen und teilweise das Internet sind Multimediakram, die man beim Handy nicht wirklich brauch. Das sind halt nur dreingaben, das die Firmen reingepackt haben, damit die neue Verkaufsargumente finden.


Nokia und Apple sind da vllt ganz gut im Support um die Fehler zu beseitigen, aber bei Motorola und Samsung vermisse ich das doch einwenig


Samsung (bei einigen Handymodellen aufgetreten): Viele Slider bzw. Klapphandys haben keine Tastensperre und die Kamerateste am Rand. Folge: Wenn man das Handy in der Tasche trägt, fotografiert das Handy ununterbrochen und müllt den Speicher zu. Oder, wenn du dein Wecker stellst und das Handy ausmachst klingelt das Handy nicht mehr.


Halbes Jahr ist im Handyzeitalter eine recht lange Zeit (sieht man doch an den ganzen Klonen und dass das iPhone schon einen Nachfolger kriegt bzw. ein Update)


Ist ganz einfach, wenne dich nicht informieren willst: D2 hat für die Stream eine SOO niedrige Auflösung gewählt, das bei größeren Displays und höherer Auflösung das Bild immer hässlicher aussieht.


Tjo, wurde nicht noch vor kurzem gesagt, das EDGE für Streams etc. vollkommen ausreicht? Meinung wieder geändert? Ansonsten, ist Zattoo wirklich ein tolles Programm, was ich aber auch nur nutze, weil mein DVB-T in Berlin sowas von mies ist, das man kaum Lust hat Fern zu schauen (Viele Sender zucken nur so vor sich hin und Sound ist fehlanzeige. Und für sowas habe ich viel Geld ausgegeben)


Ich habe geschrieben, das ich den iPhone schon in der Hand und getestet hatte, weil ich selber vor Ort wissen wollte, was die Leute an dem Gerät so toll finden


Nenn mich einfältig, aber wenn mich ein Produkt einer Firma nicht gefällt, interessiert mich die Firma nicht mehr und die Produkte werden von denen gemieden.


Wenigstens eins gemeinsam, außer mit den Apple Rechnern.


Wie gesagt, stromärmere Geräte mal angeschafft und es hat sich nicht rentiert. Deswegen gucke ich weniger auf die Wattzahl.


Frage ist bei dem Test auch, was für Leute da gefragt wurden. Etwa Leute, die mal den NB anschalten, ein Text schreiben und denn wieder weglegen oder es richtige Poweruser sind.

(...)

Bevor der Internetboom kam, waren sich die Leute wesentlich näher und haben sich auf andere Wege kennengelernt. Freundschaften, vorausgesetzt die Freunde leben nicht in deren Städten/Ländern, dann ist das Netz gut, intensiviert man noch am besten bei Persönlichen treffs.

Man sieht es ja auch schon in Japan, wo sich Jugendliche SMS schreiben und telefonieren obwohl die paar Meter von sich entfernt sind (ist zwar Handybezogen, schlägt aber in die selbe Richtung). Da sieht man, das die Menschen sich eigentlich immer mehr voneinandern entfernen und sich selber nichts mehr zusagen haben, wenn die nebeneinander stehen, aber das gehört nicht zum Thema.

Benutzer Acroder schrieb:
Es geht ja auch in erster Linie um Verbesserungen in der Bedienung. Durch den Markteintritt des iPhones wurde die Messlatte höher gesetzt.

Gerade bei Nokia Geräten hatte ich desöfteren Probleme mit den Kontakten. Mechanische Dauerbelastung führt dann irgendwann zum Ausfall. Sowas entfällt dann mit einer eingeblendeten Tastatur. Und der große Vorteil ist ja auch, das Tasten nur dann eingeblendet werden, die für die jeweilige Funktion benötigt werden. Dadurch wird es übersichtlicher und leichter in der Bedienung

Richtig! Insofern war mein Einwand mit der Überwindung dieses Problems durch die neue Bedienung absolut korrekt.


Du meinst also, die Stiftung Warentest lügt? Und Du meinst auch, das Technikexperten auch pauschal lügen? Durch eine Vielzahl von Beiträgen kann man dann eine objektive Essenz filtern. Nicht anders funktioniert übrigens auch Wikipedia.

Und auch bei anderen Geräten war ich nie so recht glücklich.

Nein, der Ottonormalnutzer!

Es geht hier auch nicht um Verkäufer, sondern um den objektiven Nutzen eines Gerätes aus der Sicht eines Ottonormalnutzers.

Was ist denn das für eine merkwürdige Funktion? Und selbstverständlich sind auch hier die Tasten beim iPhone deutlich größer (andere Tasten entfallen ja für diese Funktion).

Richtig! Das Scrollen ist auf kleinen Displays immer nervig! Und wenn dann auch noch das Scrollen in vordefinierten Schritten erfolgt, dann ist es auch nur logisch, das Du schnell angenervt bist. Und das entfällt beim iPhone tendenziell.

Im Gegenteil! Durch die Fingerbewegungen sind individuelle Funktion ausführbar. Eine Reihe von interessanten Spielen lassen sich dadurch realisieren (insb. Geschicklichkeit).

Nein! Wie kommst Du darauf? Die Messlatte wurde durch das iPhone hoch gesetzt. Andere Hersteller müssen jetzt nachziehen. Und Nokia bringt ja bald eine iPhone-Kopie auf den Markt. Der Nokia-Chef hat ja selber gesagt, dass das iPhone wegweisend sei. Wir können uns auf einen lebhafteren Wettbewerb freuen, das ist erstmal für den Kunden gut, auch wenn Du den Medienkram nicht leiden kannst.

Die Bedienung ist schneller, komfortabler und in individuellen Schritten möglich und eben nicht in vordefinierten Schritten. Das kommt dem menschlichen Naturell deutlich näher. Dein Erinnerungsvermögen scheint zu schwächeln. Du kannst den Thread aber nochmal durchlesen.

Wer sich ein Handy für Internetnutzung kauft, wird das Gerät auch viel intensiver für diese Zwecke nutzen. In den USA und in Deutschland sind bei den jeweiligen Netzbetreibern die Nutzungszeiten und das Nutzungsvolumen exorbitant gestiegen.
Angedeutet wird das hier: https://www.teltarif.de/arch/2008/kw04/...
Ansonsten ist eine individuelle Bedienung immer vorteilhafter.

Du musst ja nicht blättern, wenn Du das nicht magst. Du kannst auch ganz normal und fix scrollen.

Und das Verblättern wäre ja nur bei vordefinierten Schritten sehr nervig. Das iPhone reagiert ja auf die Fingerbewegung. Von "Verblättern" kann also keine Rede sein, vielleicht dann schon eher von "Verscrollen".

> Da finde ich es wesentlich einfacher,
Ich finde es besser, wenn man darauf eben nicht beschränkt wird. Und es geht ja auch nicht anders bei Deinem Nokia Gerät, das ist ja leider der große Nachteil von vordefinierten Schritten. Du willst Dir diesen Nachteil schönreden.

Das machst Du doch selber mit Deinen teils unsachlichen Beiträgen.

Ich habe ja auch recht.

Was soll der Quatsch? Unsachlicher geht es nicht. Es bringt nichts, wenn Du hier verzweifelt versuchst vom eigentlichen Thema abzulenken. Es ändert ja nichts an der Faktenlage. Wie kommst zu dieser Hilflosigkeit?

Deine Unsachlichkeit! Du merkst das schon nicht mehr.

An welcher Stelle wurde "altes Zeug" aufgefrischt? Wie kann "altes Zeug" patentiert werden? Was meinst Du jetzt genau?

Mit solchen Phrasen lenkst Du ab, so schwer ist das doch nicht zu verstehen.

Ich dachte, Du hattest es noch nicht getestet.

Es ist auch irrelevant! Die Fakten ändern sich dadurch nicht.

Es ist eine Mischung aus allem. Aber ich empfehle Dir auch weiterhin, das Du nun endlich mal einen GRAVIS Shop aufsuchst, damit Du Deine Vorurteile endlich mal ablegst.

Sorry, aber ich habe hier niemanden als "dumm" bezeichnet. Dieses Wort hast Du selber hier aufgegriffen. Und wenn Du Dich als "dumm" einstufst, dann ist das nicht mein Problem. Ich diskutiere ganz normal mit Dir.

Richtig! Und dann gab es eine Erfindung und ein Patent aus dem Hause Apple!

Bist Du ferngesteuert? Es herrscht ein ganz normaler Wettbewerb und Kunden können frei entscheiden. Und Apple hat eben eine Innovation geschaffen. Das ist der Lauf der Dinge, was ist daran so schwer zu verstehen?

Ich kann nichts für Dein Verhalten, wenn Du einer argumentativen Diskussion ausweichst und mit Unsachlichkeit glänzt.

Sowas machst Du etwa?

Ohje, viel Spaß damit, wenn Du das irgendwie praktisch finden solltest. Ich nutze Geräte jedenfalls ganz normal.

Man könnte jetzt eine Grundsatzdebatte starten und sämtliche TV-Geräte entsorgen. Das wir in einer Überflußgesellschaft leben, sollte eigentlich klar sein. Handys sind aber ein gesellschaftliches Phänomen. Der Mensch hat ein Bedürfnis nach Kommunikation und Vernetzung mit anderen Menschen. Es ist also auch nur logisch, dass das Internet unterwegs diese Vernetzung ergänzen wird. Daran ist nichts problematisch. Wovor hast Du Angst?

Der Markt will bedient werden. Und die Marktteilnehmer kaufen Endgeräte nicht ferngesteuert, sondern zielen auf einen Nutzen ab. Deine Ansichten sind wirklich sehr schräg. Ich bin immer wieder über die realitätsferne einiger Teilnehmer des Forums überrascht.

Ein halbes Jahr ist absolut kurz im Handyzeitalter, das iPhone existiert lediglich in der "Newcomer" Version der Revision A (ändert sich ja die nächsten Wochen). Frischer geht es nicht!

Auf den verwendeten Codec kommt es an. Und die größte tonale Transparenz bietet der AAC++ Codec für Musikstreams, bzw. das MP4-Format für Videostreams. Welchen Codec verwendet denn D2 für die Videos? Und mit welcher Bitrate und Auflösung wird das transferiert? Hast Du da Infos?

Ja, das ist auch korrekt! Der Codec macht es möglich.

Nein! Die Bandbreiten reichen ja auch aus.

Im Grunde wäre eine abgespeckte Version sinnvoller, um die Ressourcen besser zu nutzen (Bandbreite, Auflösung).

Nein, Du hattest defintiv geschrieben, das Du das Gerät nicht kennst. Wir hatten doch ausgiebig über die Möglichkeit der GRAVIS-Shops gesprochen, wo Du Funktionalität an einem iPod touch testen kannst. Kann es sein, das Du hier an der ein oder anderen Stelle flunkerst?

Es ist ja leider so! Du hast doch selber geschrieben, das Du Apple Produkte nicht kennst.

Deshalb solltest Du es einfach mal testen, damit Du nicht durch Vorurteile gesteuert bist.

Die Apple Rechner waren und sind die besten Geräte. Probiere es aus! ;-)

Wenn diese Geräte weniger Strom verbrauchen, dann rentieren die sich auch defintiv im Laufe der Jahre. Rechne doch einfach mal nach! Das kann sich auch bei einem Austausch des Röhrenmonitors in ein LCD Gerät durchaus lohnen. Ich spare somit 150-200 Watt in Kombination mit dem Mac Mini. Das läppert sich!

Du meinst, es wurden also gezielt nur diese Leute befragt, die die Geräte eben nicht nutzen? Ich denke mal, das ein normaler Querschnitt geantwortet hat. Üblicherweise erfolgen solche Befragung per Zufallsprinzip.

Die Studien der ARD/ZDF Medienforschung kommen zu einem gegenteiligen Ergebnis. Freundschaften werden intensiver geführt. Internetnutzer verfügen darüber hinaus über größeren Freundeskreis und größere Netzstrukturen (auch räumlich).

Die Mischung mit dem Internet fördert diese Freundschaften und Kontakte.

Es ist ja auch praktischer! Die Kommunikation erfolgt dabei unter Umständen sogar viel schneller und effektiver. Die räumliche Nähe wird dadurch zunehmend unwichtiger.

Ganz im Gegenteil! Die Vernetzung der Menschen führt zu mehr "Nähe" und intensiveren Freundschaften. Bei Interesse kannst Du kostenlos diverse Studien unter www.media-perspektiven.de abrufen. Die Artikel sind absolut seriös und wissenschaftlich korrekt.

keiner meint das Stiftung Warentest lügt. Die haben auch Ahnung im Gegesatz zu dir musikbox. siehe hier
http://www.testeo.de/testbericht/das-apfelfon-88866.html

Wann begreifst du endlich das Apple nichts neues erfunden hat?
Im Gegenteil, ein Handy das sehr teuer ist aber sehr vieles nicht kann!!!!!!!!!!!!!­!!!!!!!!!!­!!!!!!!!!!!!!!!!!

Solche Meldungen ignorierst du gerne, oder?

Jetzt muss ich mal einfach dazwischen gehen weil unser "Baron Münchhausen" aka musikbox wieder Lügen und Räuberpistolen verbreiten.

Der User Acroder scheint dass iPhone öfters zu testen.
Unsere Musikbox oder der Wurlitzer-Bot Revision A hat mal wieder den "iPhone falscher Wortvorschlag trotz korrekter Eingabe des Wortes-Bug";-)

https://www.teltarif.de/forum/x-iphone/197-...
Finde das iPhone selbst nicht handlich (schon inner Hand gehabt und Youtube benutzt), leichter werden die Handy's auch nicht wirklich.

https://www.teltarif.de/forum/x-iphone/197-...
Sorry, aber ich laufe jeden Tag an einem Timo Beil Shop vorbei und hab den da natürlich benutzt (stehen in einigen Shops zur Ausstellung, wo du mit dem rumspielen kannst etc.)


Und ich frage erneut die musikbox, warum hast Du immer noch kein iPhone???
Immer noch nicht genügend Kohle gespart für ein iPhone ohne Vertragsbindung, ohne Simlock aber dafür mit voller Garantie von Sarkozy?
Wie Du siehst wird das iPhone auch nicht billiger da neue Versionen mit mehr Speicher erscheinen und die 8GB iPhones wahrscheinl. peu a peu vom Markt verschwinden (es sei denn Apple hat überproduziert)

Benutzer VKmobile schrieb:
Es gab von meiner Seite aus überhaupt keine Lügen.


Du musst mal weiter früher in die Postingsreihenfolge schauen, da kannte er das iPhone und die Funktionsweise nicht.
Außerdem finde ich es merkwürdig, wenn er sich über die Unhandlichkeit beklagt und hier ein Handy erwähnt, welches noch viel unhandlicher ist.

(...)

Was hat das mit dem Thema zu tun?

Was soll denn diese Neiddebatte?

Der Lauf der Dinge ist nunmal, das Geräte kontinuierlich verbessert werden. Das betrifft auch den Speicher.

Benutzer musikbox schrieb:

Doch Kindchen, Du musst Dich dafür jetzt nicht schämen, schau der Wahrheit ins Auge.

>Nein, Du hattest defintiv geschrieben, das Du das Gerät nicht

Das ist ja die Lüge denn er hat dies nie geschrieben!



Na dann zeige doch mal konkret wo er weiter früher in der Postingreihenfolge behauptet das er das iPhone und seine Funktionsweise nicht kennt?
Außerdem ist es absolut nachvollziehbar und keineswegs merkwürdig wenn er das iPhone mit einem älteren und evtl. unhandlicheren Handy vergleicht.
Seine subjektive Meinung ist das er sich mehr erwartet hätte vom iPhone und er es als unhandlich empfindet, Meinung akzeptiert.
Ich bin aber der Meinung das Größe,Form und Gewicht absolut i.O. sind beim iPhone.



Sehr viel, dieses Forum dient dazu subjektive Erfahrungen mit dem Gerät zu diskutieren.


Bist Du so neidisch?Hey also die paar Euro sollten doch wirklich kein Problem sein, du kannst doch Deinen iPod nano verkaufen, dann hast Du doch schon ein bissel Kohle fürs iPhone.


Genauso sehe ich das auch nur wie siehst Du dass im Bezug zum Preis?

Benutzer VKmobile schrieb:

klar hat er das geschrieben, das er Apple Geräte nicht kennt.
Von meiner Seite gab es daraufhin dann den Hinweis, das er doch einen GRAVIS Shop aufsuchen könne.

Lies Dir doch einfach die Postings nochmal durch. Ein wenig bemühen solltest Du Dich schon.

Kannst Du das näher erklären? Die Behauptung war ja, dass die Bedienung des iPhones alt ist. Diese Art der Touchscreen-Technik und Bedienung ist jedoch brandneu und wurde eben von Apple patentiert. Er nannte dann ein absolut veraltetes Gerät, welchen eben nicht diese Bedienung umsetzen kann.

Subjektiv gesehen, hast Du recht. Objektiv gesehen ist das iPhone im Vergleich zum Austro Mobile T919 wesentlich handlicher.

Richtig! Letztendlich wollte er hier auf Biegen und Brechen ein Problem inszenieren.

Ich möchte möglichst viel Objektivität erreichen, und das erreicht man eben auch durch das Informieren im Internet.

Nein, Du? Warum führst Du die Diskussion in diese Richtung?

Wenn Dein Verhalten in diese Richtung geht, dann kannst Du das gerne machen.

Der Preis für das iPhone ist absolut in Ordnung. Die Vertragsbindung ist für mich nicht akzeptabel, aber meine Meinung dazu sollte doch nun wirklich hinreichend bekannt sein.

Benutzer musikbox schrieb:

Sag mal kannst Du nicht lesen?

https://www.teltarif.de/forum/x-iphone/197-...

Finde das iPhone selbst nicht handlich (schon inner Hand gehabt und Youtube benutzt), leichter werden die Handy's auch nicht wirklich.

sowie

Über ein uninteressantes sowie nutzloses Gerät informier ich mich nur soviel, das es reicht.

ergo...er hat sich durch das testen des Gerätes etwas informiert, für seine Zwecke hat dies gereicht


Du solltest Dich mal um Reihenfolge und genaues Lesen bemühen.
Deine Ignoranz ist ja mehr als schlimm....da sind Hopfen und Malz verloren.


Schon wieder der Wurlitzer, echt konsequent, aber nicht verwertbar.
Er hat für sich einen persönl. Vergleich gezogen und sich seine Meinung daraus gebildet, Punkt fertig ab.
Wie diese Meinung zu bewerten ist macht doch jeder für sich selbst fest!


Er wollte sicher kein Problem inszenieren sondern er hat nur seine Meinung kundgetan, das ist völlig OK, er hatte andere Erwartungen an das Gerät aber das Leben ist eben kein Wunschkonzert.(aber genau seine höhere Erwartung bzw. Kritik ist ja der ansporn auch dieser Gerecht zu werden, Apple erreicht Ihn hier nicht und gut ist, seine freie Entscheidung)


Aber hier im Forum möchte man die subjektiven Erfahrungen von einer kleineren Gemeinschaft hören(vorallem das Vertrauen in diese abgegrenzte Gemeinschaft ist höher als die diffusen Informationen des gesamten Internets, auch die Mentalität der Personen hier ist eben abgegrenzter und dem Erfahrungsberichts-/Meinungssuchenden ähnlicher.
Objektivität geht weltweit oft verloren weil z.B. Amerikaner sind sehr stolz auf Ihre Computer-Firmen und lassen keine Kritik hochkommen so wie wir kaum Kritik an unseren guten deutschen Autos üben oder zulassen)


Nein, ich bin nicht neidisch da ich ja schon ein US-Iphone besaß und den iPod Touch besitze. Ich wollte dies nicht diskutieren sondern hatte Dich einfach gefragt, Du hast eine Antwort gegeben und gut ist.OK?


Das war ein Vorschlag an Dich, ich habe ja meinen iPod Touch, am iPhone besteht derzeit kein Bedarf bei mir.Bei Dir?



Da sind wir uns ja einig dass der Preis i.O. ist und die Vertragsbindung in Deutschland nicht akzeptabel ist.
Aber man hat doch auch die freie Wahl ohne Vertragsbindung, tut mir leid ich kenne Deine Meinung wieso Du es Dir trotzdem nicht kaufst immer noch nicht, begeistert von dem Gerät bist Du ja!?

Benutzer VKmobile schrieb:


Sicherlich kann ich lesen! Und kannst Du auch lesen?
https://www.teltarif.de/forum/x-iphone/197-...
Dort hat er geschrieben, das er sich nicht weiter mit Apple Produkten auseinandersetzt. Und aus dem weiteren Verlauf ging dann ja auch hervor, das er das Gerät und insbesondere die Bedienung (Kern der Diskussion) eben nicht genau kennt, obwohl er das Gerät schon einmal in der Hand hatte. Und wenn man dann die Ausmaße mit dem Uralt-Telefon von ihm vergleicht, dann wird es ganz klar, dass das iPhone im Vergleich wesentlich handlicher ist, nur scheinbar irgendwie nicht für ihn.

Er kennt die Bedienung nicht! Er hat das Gerät kurz in der Hand gehalten und auf YouTube geklickt.

Da kann ich Dir den Spiegel hinhalten: Du solltest einfach mal die Postings komplett durchlesen, dann wird deutlich, das er die Bedienung des iPhones nicht kennt. Und deshalb ging das Gespräch auch in Richtung GRAVIS, denn dort kann liegen die Geräte ja auch aus.

Man kann technische Entwicklungen, die eine komfortable Bedienung mit sich ziehen nicht ignorieren. Und er ging ja davon aus, dass die Touchscreen-Technik irgendwie identisch sei, was ja absoluter Quatsch ist. Die Funktionsvielfalt ist durch die neue Technik um ein Vielfaches erweitert worden. Insofern sollte er also seine Meinung überdenken, und sich mit dem Gerät einfach auseinandersetzen.

Das Ignorieren von Fakten ist dann in dieser Hinsicht aber nicht hilfreich.

Seine Erwartungen sind aber sehr subjektiv geprägt und durch Unkenntnisse geformt! Die Bedienung des iPhones erfolgt eben anders als bei seinem Uralt-Handy aus dem Jahre 2002. Das hat er ja nicht verstanden. Und deshalb sollte er die Bedienung ausprobieren. Bei mir war es so, das die Erwartungen sogar deutlich übertroffen wurden.

Er beschäftigt sich mit den Produkten von Apple ja auch nicht weiter. Deshalb ist es ja wichtig, das er die Produkte wenigstens mal ausprobiert (Kern der Diskussion).

Ohje, das hört sich eher nach Seelsorge an! In einer "kleinen Gemeinschaft", wie Du es beschreibst, wirst Du niemals auf einen grünen Zweig landen. In diesem Zusammenhang ist es absolut wichtig, das man sich eben nicht nur hier im Forum aufhält und informiert, sondern das Internet grundsätzlich "querliest". Durch die Fülle der Informationen erhält man dann eine objektivere Essenz. Und über diese objektivere Essenz diskutiere ich und eben nicht darüber, wer denn nun das Gerät besitzt oder sich nicht leisten kann.

Objektivität geht vor allen dann verloren, wenn Diskussionen zunehmend ins Unsachliche abdriften. Und deutsche Autos werde ich mir zum jetzigen Zeitpunkt definitiv nicht kaufen, da die Asiaten fortschrittlicher sind.

Warum lenkst Du dann diese Diskussion in diese Richtung? Das bringt nichts!

Ich finde diese Art der Unsachlichkeit voll daneben, aber das siehst Du ja jetzt hoffentlich ein.

Ja, das iPhone ist phantastisch und vor allen Dingen ist die Internetanbindung wirklich genial gelöst. Und wie Du es ja auch korrekt angesprochen hast: Jeder hat die freie Wahl und durch den Wettbewerb werden die Geräte leistungsfähiger und besser.

Schon wieder ein Beweis das du nie ein IPhone in der Hand hattest lieber musikbox. Die Cam ist definitiv schlechter als bei den meisten aktuellen Handys.

Benutzer apple-nutzer schrieb:
Warum lügst Du?

Sie ist schlechter als einige Handygeräte. Aber der Blick allein auf die Pixelzahl reicht nicht aus. Das sollte doch eigentlich klar sein. Die Fotos sind absolut im Durchschnitt und in Ordnung.

Benutzer musikbox schrieb:

Mit keinem Nokia oder Sony zu vergleichen, selbst das K750i was schon ziemlich alt ist macht bessere und saubere Fotos als das IPhone.

Benutzer apple-nutzer schrieb:

Mein K750i macht definitiv viel schlechtere Bilder als das iPhone.

Benutzer musikbox schrieb:

du hast doch keine Ahnung

Benutzer musikbox schrieb:



Der Kinder-Chat hat wieder geöffnet:-))

Benutzer musikbox schrieb:


Einbildung ist auch ne Bildung ;-)

Benutzer sushiverweigerer schrieb:
Du bildest Dir die bessere Fotoqualität des K750i ein?

Benutzer musikbox schrieb:


Nein, du dir die vom iiiiiiiiiiiiihFon ;-)

Benutzer sushiverweigerer schrieb:

Die Qualität ist ja auch objektiv besser vom iPhone; das muss ich mir glücklicherweise nicht einbilden. Bei Dir sieht es ja anders aus.
Aber für Dich ist ja auch jede Stadt in Deutschland mit DSL rentabel erschließbar. Seitdem wundert mich bei Dir nichts mehr...

Benutzer musikbox schrieb:

Warum fragst du das immer wenn es um deine iPhone Erfahrungen geht? sag doch endlich mal wie diese sind.


Megapixel sind nicht alles, aber das iPhone liefert einfach vergleichsweise schlechte Bildqualität

Benutzer interessierter_Laie schrieb:
Was mache ich denn die ganze Zeit?

Das sehe ich anders: Die 2MP werden sehr gut umgesetzt und für Schnappschüsse reicht das allemal. Es gibt bessere Kameras, aber die 2MP iPhone-Cam ist nicht "schlecht", sondern eher durchschnittlich.

wie soll dir das denn musikbox beantworten?

wie denn wenn er selber keins hat? Er schreibt hier nur über Berichte die jemand geschrieben hat.
Die Leute die ein IPhone haben/hatten den glaubt er kein Wort.

Benutzer musikbox schrieb:


Ich wusste es, dass die Wurlitzer mal wieder die erste ist, die hier Propaganda für den Mist verbreitet und sich ereifert... ;-)

Benutzer sushiverweigerer schrieb:

Unsachliche Beiträge dieser Art sind immer ein starkes Indiz dafür, dass der Vorredner argumentativ brilliert. Merci!

Benutzer musikbox schrieb:

Träum weiter kleiner Apple Nerd ;-)

Benutzer sushiverweigerer schrieb:
Wieso? Deine Unsachlichkeit ist Realität! Ein besseres Kompliment hättest Du mir nicht machen können, lieber Wurlitzer! Der Name passt irgendwie besser zu Dir...seit heute! ;-)

Ansonsten kannst Du Dich rehabilitieren...einfach ganz normal Bezug nehmen:

Das Anfangsposting von mir lautete:
Benutzer crazyviolist schrieb:
>

Eine Kinoleinwand oder einen überdimensionierten Fernseher wird man niemals mitschleppen können. Bei der geringen Distanz der Augen zum Endgerät sind die 3,5 Zoll (320 × 480 Pixel und 160 Punkte pro Zoll) schon relativ groß und sehr gut für einfache Medieninhalte (z.B. Video). Ansonsten überwindet das neue und innovative Bedienkonzept das Problem mit "überladenen" Internetseiten.

Benutzer musikbox schrieb:


Ich hab es gar nicht nötig mich zu rehabilitieren. Ich wollte auch nie auf den Beitrag antworten, sondern lediglich anmerken, dass es mir von Anfang an klar war, dass nur DU der Erste sein kannst, der auf einen iPhone kritischen Beitrag antworten kann ;-) <und das habe ich getan.

Benutzer musikbox schrieb:

Mensch,das war jetzt der erste Beitrag in diesem Thread den Du ohne Änderung Online gestellt hast.Glückwunsch:-)))

Benutzer mobilfalke schrieb:
Vielen Dank! Kleine inhaltliche Änderungen sind ja auch in Ordnung.

Auch wenn sich in mir alles dagegen sträubt, die Wurlitzer zu unterstützen:

Auf dem iPhone kann man durchaus Video gucken. Einen ganzen Film muss ich mir nicht geben, aber mal ein paar Video-Podcasts für Zwischendurch machen Spaß. Das Display ist wirklich recht groß und hat vor allem eine sehr gute Auflösung.