Thread
Menü

'illegale Tauschbörsen'?


27.08.2006 14:34 - Gestartet von Marvin Adams
Gibt es illegale Tauschbörsen? Die Technik an sich zu benutzen ist meines Wissens nach nicht illegal. Lediglich das Tauschen von bestimmtem Material (z.B. urheberrechtlich geschützte Dateien) ist illegal. Von daher ist der Titel nicht ganz korrekt, denn es gibt durchaus Gruppen, die sich das legale File Sharing gut zu Nutze machen.

Gruß
Marvin
Menü
[1] spaceman antwortet auf Marvin Adams
27.08.2006 15:00
Du hast es erfasst - wollte auch grad noch was dazu schreiben. Warst schneller :)

Der Titel sollte schleunigst geändert werden. Leider übernimmt hier die Presse häufig vorschnell die Propagandaausdrücke der Musikindustrie.

Gruß
Spaceman
Menü
[1.1] LViz antwortet auf spaceman
27.08.2006 17:12
Dass ich bei Teltarif einmal "illegale Tauschbörsen" lesen muss, hätte ich nicht gedacht. Verfällt Ihr jetzt auch dem gedankenlosen Mainstream?

Gruss, LViz.
Menü
[1.1.1] mp3search.ru legal?
HUMMIG antwortet auf LViz
28.08.2006 07:33
Wie sieht es denn mit mp3search.ru aus? Dort kosten die Titel gerade mal 0.10 US$, ein ganzes Album ist für umgerechnet ungefähr 1 EUR zu haben. Spricht irgendetwas dagegen, die MP3's von dem russischen Anbieter hier in Deutschland zu hören? Eigentlich nicht, oder?
Menü
[1.1.1.1] fruli antwortet auf HUMMIG
28.08.2006 18:55
Hi,

da ist wohl die Rechtslage identisch mit dem Angebot von allofm3.com

Das Anbieten der Songs für Nutzer aus Deutschland durch den russischen Anbieter ist nach deutscher Rechtslage illegal.


... aber nicht notwendigerweise das Kaufen der Titel durch deutsche Konsumenten, da Verbraucher nicht ohne weiteres feststellen können, dass es sich dabei um nach deutschem Recht "offensichtlich rechtswidrig hergestellten Vorlagen" handelt.

http://tinyurl.com/g8k7o
http://tinyurl.com/frxq7

So long.
fruli
Menü
[1.1.1.1.1] nucleardirk antwortet auf fruli
21.09.2006 18:43
Benutzer fruli schrieb:
Hi,

da ist wohl die Rechtslage identisch mit dem Angebot von allofm3.com

Das Anbieten der Songs für Nutzer aus Deutschland durch den russischen Anbieter ist nach deutscher Rechtslage illegal.


... aber nicht notwendigerweise das Kaufen der Titel durch deutsche Konsumenten, da Verbraucher nicht ohne weiteres feststellen können, dass es sich dabei um nach deutschem Recht "offensichtlich rechtswidrig hergestellten Vorlagen" handelt.

http://tinyurl.com/g8k7o
http://tinyurl.com/frxq7

So long.
fruli

liegt daran dass die russischen lizenzinhaber nur eine lizenz für das russische verbreitungsgebiet haben. da in russland der preis für ein album gemessen am einkomen der bevölkerung extrem niedrig ist, sind auch die lizenzen entsprechend angepasst - und eben mit der einschränkung für dieses vertragsgebiet.
gleiches übrigens auch in ländern wie brasilien usw. wo das einkommen relativ gering ist.

insofern müsste die russische firma sicherstellen dass nur käufer aus ihrem lizenzgebiet bedient werden.
aber wenn Du ein geklautes auto kaufst hast Du noch lange kein Eigentum an diesem erworben. somit bekommst Du von einem Anbieter illegal MP3's verkauft - sie bleiben trotz Deiner zahlung denoch illegal auch wenn die Künstler, das Label und die Urheber minmal geld bekommen.

achja, leute, wenn Ihr von der musikindustrie redet, dann denkt bitte immer daran dass diese einen künstler erstmal vor-finanzieren muss und das geld der verkäufe danach auch anteilig an den Künstler ausschüttet....

Kauft einfach nicht soviel casting-mist sondern ehrliche und handgemachte musik von "echten" musikern und nicht möchtegern-stars mit knebelverträgen wo im endeffekt wirklich nur bohlen noch reicher wird....
Menü
[1.1.1.1.1.1] fruli antwortet auf nucleardirk
21.09.2006 19:20

einmal geändert am 21.09.2006 19:22
Hi,

der Vergleich mit dem geklauten Auto hinkt angesichts der aktuellen Gesetzeslage in Deutschland bzgl. Downloads - damit ein Download für den Konsumenten eine illegale Vervielfältigung darstellt, muss es sich bei den Downloads laut Gesetzestext um offensichtlich rechtswidrig hergestellte Vorlagen handeln - und gerade bei Bezahldiensten im Ausland ist dies für den Verbraucher nicht ohne weiteres offensichtlich.

Nicht jeder Download, der irgendwelchen Lizenzbedingungen widerspricht, ist illegal - dazu bedarf es klarer Gesetze, die das bestimmen. Lizenzbestimmungen sind sehr oft auch ungültig in Deutschland - Stichwort z.B. viele OEM-EULAs

>> http://tinyurl.com/g8k7o
>> http://tinyurl.com/frxq7

So long.
fruli
Menü
[1.1.1.1.1.1.1] nucleardirk antwortet auf fruli
21.09.2006 19:26
Benutzer fruli schrieb:
Hi,

der Vergleich mit dem geklauten Auto hinkt angesichts der aktuellen Gesetzeslage in Deutschland bzgl. Downloads - damit ein Download für den Konsumenten eine illegale Vervielfältigung....

ansich hinkt der vergleich nicht wirklich, es geht halt darum dass man (egal was man kauft) kein EIGENTUM erwerben kann an dingen die nicht rechtmässig erworben waren. wenn Dir ein händler ein geklautes handy oder ein illegales MP3 verkauft - auch im guten glauben kannst Du kein eigentum daran erwerben.
Menü
[1.1.1.1.1.1.1.1] fruli antwortet auf nucleardirk
21.09.2006 19:59
Hi,

der Vergleich ist einfach nicht stimmig, weil im Bereich der Downloads die Rechtslage momentan anders aussieht.

So long.
fruli
Menü
[1.1.1.1.1.1.1.2] bastian antwortet auf nucleardirk
13.11.2006 12:50
Der Vergleich hinkt selbstredend, denn der Händler verkauft ja eben nicht ein geklautes Auto oder MP3-File, sondern hat die Rechte für den russischen Markt, dieses dort zu verkaufen. Illegal wird's erst, wenn ein Nutzer außerhalb des für den Verkauf bestimmten Gebietes das Auto oder die Datei erwirbt. Das ist aber nicht Sache des Käufers, sondern des Verkäufers, der gegen die Lizenzbestimmungen verstößt. Der Käufer erwirbt an dem gekauften Gegenstand (Auto oder File) sehr wohl ein Eigentumsrecht.

So sieht's auch - auch wenn's Dir nicht passt.

Gruß
Bastian
Menü
[1.1.1.1.1.2] franki* antwortet auf nucleardirk
21.09.2006 22:29
ok, 10 Cent pro Song ist sehr billig. Aber ich finde nicht, dass das nur was mit reichen oder armen Ländern zu tun hat. Ich würde mal annehmen, dass die meisten Downloader Schüler, Azubis oder Studenten sind, von daher bei uns auch nicht reich.
Ich denke, Downloads müssen so billig sein, dass sich alles andere, wie zum Beispiel vom Internetradio saugen, einfach nicht mehr lohnt. Die Masse, die muss es dann machen. Und die kommt auch, wenn ein Song 10 cent kostet. Und dann wird die Musikindustrie auch auf ihre Kosten kommen, davon bin ich fest überzeugt. Wenn jetzt die CDs und Downloads noch so irre teuer sind, dann ja nur, weil 3 Vervielfäligungen schon eingerechnet sind. Aber wenn die Songs billig sind, dann wird sich keiner mehr Vervielfäligungsmühen machen, außer vielleicht die 11-jährigen mit 5 Euro Taschengeld. Aber mal ehrlich: machen die die großen Verluste aus? Also Musikindustrie: mehr Mut! Die Russen machen es uns vor!
Menü
[1.1.1.1.1.2.1] nucleardirk antwortet auf franki*
21.09.2006 22:48
Benutzer franki* schrieb:
ok, 10 Cent pro Song ist sehr billig. Aber ich finde nicht, dass das nur was mit reichen oder armen Ländern zu tun hat. Ich würde mal annehmen, dass die meisten Downloader Schüler, Azubis oder Studenten sind, von daher bei uns auch nicht reich. Ich denke, Downloads müssen so billig sein, dass sich alles andere, wie zum Beispiel vom Internetradio saugen, einfach nicht mehr lohnt. Die Masse, die muss es dann machen. Und die kommt auch, wenn ein Song 10 cent kostet. Und dann wird die Musikindustrie auch auf ihre Kosten kommen, davon bin ich fest überzeugt. Wenn jetzt die CDs und Downloads noch so irre teuer sind, dann ja nur, weil 3 Vervielfäligungen schon eingerechnet sind. Aber wenn die Songs billig sind, dann wird sich keiner mehr Vervielfäligungsmühen machen, außer vielleicht die 11-jährigen mit 5 Euro Taschengeld. Aber mal ehrlich: machen die die großen Verluste aus? Also Musikindustrie: mehr Mut! Die Russen machen es uns vor!

sorry das ich das so sage: kompletter quatsch!

verlangst Du jetzt auch dass alle anderen Güter die in solchen Ländern günstig sind hier zum gleichen preis verkauft werden nur weil "geiz geil" ist?
ich hab gehört in bali kann man eine villa für 10.000 euro haben, setzt Du bitte durch dass die Bauindustrie mir für den Kurz in Deutschland auch sowas hinsetzt?
Menü
[1.1.1.1.1.2.1.1] nucleardirk antwortet auf nucleardirk
21.09.2006 22:50

einmal geändert am 21.09.2006 22:51
Benutzer nucleardirk schrieb:
Benutzer franki* schrieb:
ok, 10 Cent pro Song ist sehr billig. Aber ich finde nicht, dass das nur was mit reichen oder armen Ländern zu tun hat. Ich
würde mal annehmen, dass die meisten Downloader Schüler, Azubis oder Studenten sind, von daher bei uns auch nicht reich. Ich denke, Downloads müssen so billig sein, dass sich alles andere, wie zum Beispiel vom Internetradio saugen, einfach nicht mehr lohnt. Die Masse, die muss es dann machen. Und die kommt auch, wenn ein Song 10 cent kostet. Und dann wird die Musikindustrie auch auf ihre Kosten kommen, davon bin ich fest überzeugt. Wenn jetzt die CDs und Downloads noch so irre teuer sind, dann ja nur, weil 3 Vervielfäligungen schon eingerechnet sind. Aber wenn die Songs billig sind, dann wird sich keiner mehr Vervielfäligungsmühen machen, außer vielleicht die 11-jährigen mit 5 Euro Taschengeld. Aber mal ehrlich:
machen die die großen Verluste aus? Also Musikindustrie: mehr Mut! Die
Russen machen es uns vor!

sorry das ich das so sage: kompletter quatsch!

verlangst Du jetzt auch dass alle anderen Güter die in solchen Ländern günstig sind hier zum gleichen preis verkauft werden nur weil "geiz geil" ist?
ich hab gehört in bali kann man eine villa für 10.000 euro haben, setzt Du bitte durch dass die Bauindustrie mir für den Kurz in Deutschland auch sowas hinsetzt?

und ausserdem finde ich solltest Du lieber frankie dann auch nur noch das von Deinem Arbeitgeber bekommen was ein russischer arbeiter in seinem land bekommt......
Menü
[1.1.1.1.1.2.1.1.1] nucleardirk antwortet auf nucleardirk
21.09.2006 23:11
Benutzer nucleardirk schrieb:
Benutzer nucleardirk schrieb:
Benutzer franki* schrieb:
ok, 10 Cent pro Song ist sehr billig. Aber ich finde nicht, dass das nur was mit reichen oder armen Ländern zu tun hat. Ich
würde mal annehmen, dass die meisten Downloader Schüler, Azubis oder Studenten sind, von daher bei uns auch nicht reich. Ich denke, Downloads müssen so billig sein, dass sich alles andere, wie zum Beispiel vom Internetradio saugen, einfach nicht mehr lohnt. Die Masse, die muss es dann machen. Und die kommt auch, wenn ein Song 10 cent kostet. Und dann wird die Musikindustrie auch auf ihre Kosten kommen, davon bin ich fest überzeugt. Wenn jetzt die CDs und Downloads noch so irre teuer sind, dann ja nur, weil 3 Vervielfäligungen schon eingerechnet sind. Aber wenn die Songs billig sind, dann wird sich keiner mehr Vervielfäligungsmühen machen, außer vielleicht die 11-jährigen mit 5 Euro Taschengeld. Aber mal ehrlich:
machen die die großen Verluste aus? Also Musikindustrie: mehr Mut! Die
Russen machen es uns vor!

sorry das ich das so sage: kompletter quatsch!

verlangst Du jetzt auch dass alle anderen Güter die in solchen Ländern günstig sind hier zum gleichen preis verkauft werden
nur weil "geiz geil" ist?
ich hab gehört in bali kann man eine villa für 10.000 euro haben, setzt Du bitte durch dass die Bauindustrie mir für den Kurz in Deutschland auch sowas hinsetzt?

und ausserdem finde ich solltest Du lieber frankie dann auch nur noch das von Deinem Arbeitgeber bekommen was ein russischer arbeiter in seinem land bekommt......

nochmal ich;)

rechnen wir doch mal, jeder von Euch hätte gerne ca. 1200e netto - also ca. 2000€ brutto im monat.
eine band besteht aus meist 5 mitgliedern, sind also 10.000 € die alleine die band zum leben braucht (wir gehen mal von einer band aus die ihren lebensunterhalt mit der musik bestreitet!)
bleiben bei einem download 0.10 € irekt für die band (und geht man aus das musiker mit urheber gleichzusetzen ist) dann muss dieser song sich 100.000 mal pro monat verkaufen!!! Davon hat kein vertrieb geld verdient und die eigentliche aufnahme, studio, promotion und alle anderen kosten die bei einem normalen release anfallen noch nicht bezahlt! geschweige denn dass der musiker einen vorschuss bekommen hat noch dass auch nur eine einzige anzeige der band zu sehen war oder die band auch nur einen cent über hat um eine tour bestreiten zu können.

was mich immer wundert: warum rafft niemand dass das den künstlern selber schadet? hat die plattenindustrie kein geld, ja wer bezahlt denn die ganzen studiokosten? die promotion-trips? die marketing-kampagnen? Den toursupport? den produzenten, den grafiker und und und ...? Keiner...der musiker als beruf stirbt aus und es gibt nur noch bands die musik "nebenbei" machen können. somit kaum noch touren (wer bekommt schon mehr als 30 tage urlaub als hauptberuflich arbeitender?) und ausserdem stehen alleine in deutschland dann wieder ca. 50.000 leute auf der strasse. angefangen bei agenturen bis hin zu musikzeitschriften die keine anzeigen mehr bekommen die sie zum überleben brauchen....
das ganze ist ein wirtschaftlicher kreis der mit platten parolen wie "ich will für musik nix zahlen" zu weniger vielfalt und weniger qualität führt. das ganze haben wir jetzt in einem anderen sektor - gammelfleisch! das sind die menschen selber schuld - alle schreien nach billig billig billig und sind nicht mehr bereit für qualität zu zahlen - also bekomen sie billig und billig und billig und werden dann mit minderwertiger ware überschüttet.
Menü
[1.1.1.1.1.2.1.1.1.1] franki* antwortet auf nucleardirk
21.09.2006 23:37
Ich sage gerade NICHT, ich will für Musik nichts zahlen! Wenn ich nichts zahlen will, dann geh ich in Tauschbörsen oder lad mir aus dem Internetradio Songs runter. Dann schmarozere ich, ganz richtig. Aber wenn ich pro Song 10 Cent zahle, dann zahle ich unendlich viel Prozent mehr als 0. Die Masse, die muss es bringen, das sag ich noch einmal. Und damit meine ich nicht 100 Tausende sondern Millionen und Milliarden. Es muss regelrecht Spaß machen, sich abends noch ein paar Songs runterzu laden mit denen ich mir meinen morgigen Arbeitsweg garnieren will.
Guck dir mich an: ich hab mir bisher höchstens alle halbe Jahr mal eine CD gekauft. Und ansonsten GEZ gezahlt für meinen Radiokonsum. Konnte damit die Musikindustrie leben?
Aber wenn ein Song 10 Cent kostet, dann bin ich doch viel eher bereit, mir auch was zu holen, was nicht unbedingt meine Topstars sind. Sondern auch hier und da mal eine neue Richtign auszuprobieren. Also ich denke, da wird die Musikindustrie nur von profitieren. Hauptsache, das System ist sicher und virenfrei. Und den illegalen Scharozmöglichkeiten wird mehr auf die Finger geklopft. Denn die werden sonst wirklich alles kaputt machen. Aber dann hat die Musikindustrie mit ihren horrenden Preisen auch selber Schuld.
Menü
[1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1] nucleardirk antwortet auf franki*
22.09.2006 10:39
Benutzer franki* schrieb:
Ich sage gerade NICHT, ich will für Musik nichts zahlen! Wenn ich nichts zahlen will, dann geh ich in Tauschbörsen oder lad mir aus dem Internetradio Songs runter. Dann schmarozere ich, ganz richtig. Aber wenn ich pro Song 10 Cent zahle, dann zahle ich unendlich viel Prozent mehr als 0. Die Masse, die muss es bringen, das sag ich noch einmal. Und damit meine ich nicht 100 Tausende sondern Millionen und Milliarden. Es muss regelrecht Spaß machen, sich abends noch ein paar Songs runterzu laden mit denen ich mir meinen morgigen Arbeitsweg garnieren will. Guck dir mich an: ich hab mir bisher höchstens alle halbe Jahr mal eine CD gekauft. Und ansonsten GEZ gezahlt für meinen Radiokonsum. Konnte damit die Musikindustrie leben? Aber wenn ein Song 10 Cent kostet, dann bin ich doch viel eher bereit, mir auch was zu holen, was nicht unbedingt meine Topstars sind. Sondern auch hier und da mal eine neue Richtign auszuprobieren. Also ich denke, da wird die Musikindustrie nur von profitieren. Hauptsache, das System ist sicher und virenfrei. Und den illegalen Scharozmöglichkeiten wird mehr auf die Finger geklopft. Denn die werden sonst wirklich alles kaputt machen. Aber dann hat die Musikindustrie mit ihren horrenden Preisen auch selber Schuld.

ich merke bei Dir auf jeden fall dass Du Dir gedanken machst, nur ist das ganze sehr viel komplizierter als Du erahnst.
Die GEZ hat z.b. NICHTS mit künstlern oder urhebern zu tun! zwar zahlen radios auch an die GEMA / GVL und ZPÜ aber davon bekommst Du nichts mit, den das zahlen alle Radios - also auch die nicht öffentlich rechtlichen.
Wir können das Thema gerne auf privater Ebene weiterführen wenn Du etwas mehr background erfahren möchtest - schrei mir dann doch einfach eine PM - ich hab leider nicht die Zeit hier alles haarklein zu erläutern - und ich denke die meisten wollen das auch gar nicht lesen;)
Menü
[1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.2] koelli antwortet auf franki*
10.11.2006 18:31
Benutzer franki* schrieb:
Aber wenn ein Song 10 Cent kostet, dann bin ich doch viel eher bereit, mir auch was zu holen, was nicht unbedingt meine Topstars sind. Sondern auch hier und da mal eine neue Richtign auszuprobieren. Also ich denke, da wird die Musikindustrie nur von profitieren.

Eben. Und dadurch wird man plötzlich auf Gruppen aufmerksam, von denen man sich vorher nie eine CD gekauft hätte und ist plötzlich bereit, 50 Euro auszugeben und auf deren Konzert zu gehen. So verdienen die Künstler dann letztlich doch was!
Menü
[1.1.1.1.1.2.1.1.2] franki* antwortet auf nucleardirk
21.09.2006 23:41
und was deinen Vergleich mit den Gütern und Löhnen in anderen Ländern angeht: Das Internet kennt keine anderen Länder. Da ist die Globalisierung bereits perfekt. Das müssen wir einfach als gegeben hinnehmen, egal, wie wir es finden.
Menü
[1.1.1.1.1.2.1.1.2.1] nucleardirk antwortet auf franki*
22.09.2006 10:36
Benutzer franki* schrieb:
und was deinen Vergleich mit den Gütern und Löhnen in anderen Ländern angeht: Das Internet kennt keine anderen Länder. Da ist die Globalisierung bereits perfekt. Das müssen wir einfach als gegeben hinnehmen, egal, wie wir es finden.

dem ist zum. was zoll usw. angeht nicht so. wenn Du aus den usa etwa betsellst musst Du einfuhrzoll usw. bezahlen (es sei Du deklarierst es falsch als Geschenk oder Muster).

das DU dei MP3's dort kaufen kannst mach ich ja auch keinem zum "Vorwurf" vielmehr müsste der anbieter sicherstellen nur die ware in seinem lizenzgebiet verkaufen zu können....
Menü
[1.1.1.1.1.3] michaelmess antwortet auf nucleardirk
13.11.2006 12:36
Benutzer nucleardirk schrieb:
Benutzer fruli schrieb:
Hi,

da ist wohl die Rechtslage identisch mit dem Angebot von allofm3.com

Das Anbieten der Songs für Nutzer aus Deutschland durch den russischen Anbieter ist nach deutscher Rechtslage illegal.


... aber nicht notwendigerweise das Kaufen der Titel durch deutsche Konsumenten, da Verbraucher nicht ohne weiteres feststellen können, dass es sich dabei um nach deutschem Recht "offensichtlich rechtswidrig hergestellten Vorlagen" handelt.

http://tinyurl.com/g8k7o
http://tinyurl.com/frxq7

So long.
fruli

liegt daran dass die russischen lizenzinhaber nur eine lizenz für das russische verbreitungsgebiet haben. da in russland der preis für ein album gemessen am einkomen der bevölkerung extrem niedrig ist, sind auch die lizenzen entsprechend angepasst - und eben mit der einschränkung für dieses vertragsgebiet. gleiches übrigens auch in ländern wie brasilien usw. wo das einkommen relativ gering ist.

insofern müsste die russische firma sicherstellen dass nur käufer aus ihrem lizenzgebiet bedient werden.

Das stimmt, wenn die russische Firma eine vertragliche Vereinbarung getroffen hat, die das Weiterverkaufen an ausländische Kunden verbietet.
Wenn keine solche Vereinbarung existiert oder eine solche aufgrund von Gesetz unwirksam ist, kann die russische Firma an jeden verkaufen.
Wenn eine solche Vereinbarung existiert und wirksam ist, dann macht sich die russische Firma wohl gegenüber ihrem Vertragspartner schadensersatzpflichtig.
Als Kunde, der etwas kauft, hat man unabhängig davon einen Kaufvertrag nur mit dem Verkäufer.
Auch wenn das die Musikindustrie ärgert, kann sie wenig dagegen tun.
Genausowenig kann sie etwas dagegen tun, wenn sich jemand einen amerikanischen DVD-Player besorgt und DVDs mit amerikanischen Regionalcode aus Amerika kauft, um Filme, die hier noch nur im Kino laufen, schon auf DVD mit englischem Originalton zu haben.
Wer etwas legal irgendwo erworben hat, hat dadurch ein Nutzungsrecht, das er natürlich auch in Deutschland anwenden kann.

aber wenn Du ein geklautes auto kaufst hast Du noch lange kein Eigentum an diesem erworben. somit bekommst Du von einem Anbieter illegal MP3's verkauft - sie bleiben trotz Deiner zahlung denoch illegal auch wenn die Künstler, das Label und die Urheber minmal geld bekommen.

Wenn der Urheberrechtsinhaber Geld bekommt, mit anderen Worten es besteht eine Lizenzvereinbarung, dann handelt es sich nicht um illegale MP3s.
Illegale MP3s entstehen, wenn jemand ohne Lizensierung Kopien anfertigt und diese verbreitet, egal ob kostenlos oder entgeltlich.
Sobald der Anbieter aber eine Lizensierung besitzt, kann er gemäß dieser Vereinbarung Kopien erstellen und verkaufen oder verbreiten.

achja, leute, wenn Ihr von der musikindustrie redet, dann denkt bitte immer daran dass diese einen künstler erstmal vor-finanzieren muss und das geld der verkäufe danach auch anteilig an den Künstler ausschüttet....

Das stimmt.

Kauft einfach nicht soviel casting-mist sondern ehrliche und handgemachte musik von "echten" musikern und nicht möchtegern-stars mit knebelverträgen wo im endeffekt wirklich nur bohlen noch reicher wird....

Da wird nicht nur Dieter Bohlen reicher von. Es gibt genügend andere, die auch so ihr Geld verdienen.
Das Problem mit den Knebelverträgen liegt darin, daß zu Anfang ein Ungleichgewicht zwischen Künstler und Produzent besteht:
Der Künstler ist zunächst unbekannt und der Produzent hat den Markt. Der Künstler kann das Angebot mit den gegebenen Konditionen für den Zugang zum Markt annehmen oder es lassen.
Wenn er es läßt, dann muß er sich den Markt selber erschließen, was nicht ganz leicht ist, da er selber viel Zeit investieren muß, um in der Öffentlichkeit Aufmerksamkeit zu bekommen.
Der Produzent hat hingegen seine Werbemaschinerie, die diese Arbeit für den Künstler übernimmt. Klar ist, daß das auch Geld kostet und bezahlt werden will.
Wenn der Künstler dann ein paar Alben verkauft hat und erfolgreich ist, die Werbearbeit also erfolgreich war, dann möchte er natürlich gerne selber viel Geld verdienen und findet es oft nicht mehr angenehm, an so einem Vertrag zu hängen, wo wenig für ihn übrig bleibt.
Aber wer von einem Vertrag profitiert hat, muß dann auch mit den damit verbundenen Nachteilen leben, was immerwieder manchen Leuten schwerfällt.
Und niemand wird gezwungen, einen solchen Vertrag einzugehen.
Beispiel: Vanessa J. Deadmon aus DSDS hat sich beispielsweise gegen so einen Vertrag entschieden und möchte ihr Glück selbst in die Hand nehmen.
Mutige Entscheidung. Sie bekam dafür dann nur Spott von Dieter Bohlen und Co., wie ein kleiner, junger Star dann ohne Unterstützung so ins kalte Wasser springen will.
Im Fernsehen hört man nun aber leider nur noch wenig von ihr.
Mal schauen, wann sie ein neues Album herausbringt und ob sie dann richtig erfolgreich wird.
Ich wünsche es ihr jedenfalls.
Menü
[1.1.1.1.1.4] sushiverweigerer antwortet auf nucleardirk
25.01.2007 10:23
Benutzer nucleardirk schrieb:
Benutzer fruli schrieb:
Hi,

da ist wohl die Rechtslage identisch mit dem Angebot von allofm3.com

Das Anbieten der Songs für Nutzer aus Deutschland durch den russischen Anbieter ist nach deutscher Rechtslage illegal.


... aber nicht notwendigerweise das Kaufen der Titel durch deutsche Konsumenten, da Verbraucher nicht ohne weiteres feststellen können, dass es sich dabei um nach deutschem Recht "offensichtlich rechtswidrig hergestellten Vorlagen" handelt.

http://tinyurl.com/g8k7o
http://tinyurl.com/frxq7

So long.
fruli

liegt daran dass die russischen lizenzinhaber nur eine lizenz für das russische verbreitungsgebiet haben. da in russland der preis für ein album gemessen am einkomen der bevölkerung extrem niedrig ist, sind auch die lizenzen entsprechend angepasst - und eben mit der einschränkung für dieses vertragsgebiet. gleiches übrigens auch in ländern wie brasilien usw. wo das einkommen relativ gering ist.

insofern müsste die russische firma sicherstellen dass nur käufer aus ihrem lizenzgebiet bedient werden.
aber wenn Du ein geklautes auto kaufst hast Du noch lange kein Eigentum an diesem erworben. somit bekommst Du von einem Anbieter illegal MP3's verkauft - sie bleiben trotz Deiner zahlung denoch illegal auch wenn die Künstler, das Label und die Urheber minmal geld bekommen.

achja, leute, wenn Ihr von der musikindustrie redet, dann denkt bitte immer daran dass diese einen künstler erstmal vor-finanzieren muss und das geld der verkäufe danach auch anteilig an den Künstler ausschüttet....

Kauft einfach nicht soviel casting-mist sondern ehrliche und handgemachte musik von "echten" musikern und nicht möchtegern-stars mit knebelverträgen wo im endeffekt wirklich nur bohlen noch reicher wird....

Der Dienst des russischen Anbieters wird vermutlich zum 01.07.2007 eingestellt, da dann ein Gesetz in Russland in Kraft tritt, das dieses "Geschäftsmodell" verbietet.
Menü
[1.1.1.1.1.4.1] Telconium antwortet auf sushiverweigerer
25.01.2007 13:06

Der Dienst des russischen Anbieters wird vermutlich zum 01.07.2007 eingestellt, da dann ein Gesetz in Russland in Kraft tritt, das dieses "Geschäftsmodell" verbietet.

Und damit vermutlich auch alle ähnlichen Websites. Ich habe einmal scherzweise Suchmaschinen angeworfen und einen Titel just ins Blaue abgeschossen. Von den 10-Cent-je-Titel-Websites waren sicher 95% russischer Herkunft und das waren ja Hunderte... Ich würde bei sowas eh nie Bestellen - hätte echt Angst, was die mit meinen Daten anstellen. Websites mit Namen wie (Beispiel, keine echte Site) mp3foryou-free-download.mirror.ru-mos.ru und Ähnliches sind nicht gerade vertrauenserweckend ;)

MfG
Telconium
Menü
[1.1.1.1.2] Marvin Adams antwortet auf fruli
22.01.2007 19:18
Benutzer fruli schrieb:
... aber nicht notwendigerweise das Kaufen der Titel durch deutsche Konsumenten, da Verbraucher nicht ohne weiteres feststellen können, dass es sich dabei um nach deutschem Recht "offensichtlich rechtswidrig hergestellten Vorlagen" handelt.

Aber bei dem Preis sollte der (mündige, halbwegs intelligente) deutsche Käufer stutzig werden. Das wiederum würde dann doch als Verdacht nicht ganz legalen Handels interpretiert werden. Also wäre der Käufer auch nicht ganz raus aus der Sache. Eine Mitschuld könnte man ihm wohl anhängen.

Gruß
Marvin
Menü
[1.1.1.1.2.1] 0700 antwortet auf Marvin Adams
22.01.2007 19:27

3x geändert, zuletzt am 22.01.2007 20:55
Benutzer Marvin Adams schrieb:
Aber bei dem Preis sollte der (mündige, halbwegs intelligente) deutsche Käufer stutzig werden. Das wiederum würde dann doch als Verdacht nicht ganz legalen Handels interpretiert werden. Also wäre der Käufer auch nicht ganz raus aus der Sache. Eine Mitschuld könnte man ihm wohl anhängen.

Gruß
Marvin

Seit dem größten Kanzler aller Zeiten, "uns" Schröder, kann man keinem mehr irgendwelches illegales Handeln im Zusammenhang mit Geschäften jenseits der Russischen Grenze vorwerfen.
Die meisten Richter, die darüber entscheiden müßten, halten Gazprom-Gerry für mündig und "halbwegs" intelligent,
sonst hätten sie schon längst ihr Parteibuch abgegeben.
Außerdem kann man als stolzer Besitzer der
SPD "Mitglied"schaft doch mit Uhl, Volkert und Hartz so wunderbar umsonst in die Gewerkschaftsbordelle gehen.
Ich warte schon gespannt auf den ersten Präzedenzfall bezüglich des kostenpflichtigen Herunterladens.
Da lache ich mich heute schon kaputt, wenn die ganze politische und juristische Clique um Fischer und Schröder in Deutschland ad absurdum geführt und zu Grabe getragen wird...
zusammen mit den Memoiren vom Grökaz!
Menü
[1.1.1.2] jazzy antwortet auf HUMMIG
21.09.2006 21:52
Benutzer HUMMIG schrieb:

Spricht irgendetwas dagegen, die MP3's von dem russischen Anbieter hier in Deutschland zu hören? Eigentlich nicht, oder?

Doch.
Dein Eingeständnis ist peinlich. :-)


Jazzy